Beste bezoeker, je bent op een artikel over wedden terechtgekomen, maar je bent niet oud genoeg om deze content te lezen.

Beste bezoeker, je bent op een artikel over wedden terechtgekomen, maar je hebt eerder aangegeven deze content niet te willen zien.
 

Om content over online kansspelen volgens wet- en regelgeving te tonen, willen we zeker weten tot welke leeftijdsgroep u behoort.

Door je keuze te maken bevestig je dat je je bewust bent van de risico’s van online kansspelen en dat je momenteel niet bent uitgesloten van deelname aan kansspelen bij online kansspelaanbieders.

Valentijn Driessen: ‘Daarmee is Ajax een subsidieverlener voor die clubs’

Laatste update:

Na het puntverlies van PSV op bezoek bij ADO Den Haag (2-2) heeft koploper Ajax dankzij een 0-2 overwinning op Heracles Almelo de voorsprong op zijn naaste achtervolger uitgebouwd naar zes punten, met nog een wedstrijd tegoed. Valentijn Driessen constateert in zijn column in De Telegraaf dat dit seizoen de ‘hegemonie’ van Ajax zal inleiden. De journalist stelt dat de Amsterdammers het zich kunnen veroorloven om ‘subsidieverstrekker’ voor andere clubs te zijn, zoals Bayern München dat ook is in Duitsland.

Driessen haalt aan dat dit ‘precies is’ hoe directeuren Edwin van der Sar en Marc Overmars het voor ogen hadden. “De kosten gingen uit voor de baat, met miljoeneninvesteringen in onder anderen Tadic en Blind. Met de Champions League-inkomsten afgelopen drie seizoenen heeft Ajax een financiële en sportieve straatlengte voorsprong genomen op alle concurrenten. Met de 35e titel en een verzekerde plaats in de poulefase van de Champions League volgend seizoen is de volgende zilvervloot alweer in aantocht.”

“De hele voetbalpiramide, en het geld dat daarin wordt rondgepompt, is ingericht om de groten en de rijken nog groter en nog rijker te maken. In ieder geval internationaal”, vervolgt de chef voetbal van De Telegraaf. Driessen haalt aan dat zelfs wanneer AZ dit seizoen via de voorrondes het hoofdtoernooi van de Champions League had bereikt, Ajax nog steeds meer geld tegemoet had gezien. Deze verschillen worden door het nieuwe Champions League-format vanaf 2024 verder vergroot.

“In de Nederlandse situatie in het voordeel van Ajax. Zodanig dat ze het zich zelfs kunnen veroorloven om veel te veel te betalen voor middelmatige spelers als Klaiber, Pierie en Scherpen. Daarmee is Ajax een subsidieverlener voor FC Utrecht, SC Heerenveen en FC Emmen”, stelt Driessen. Hij ziet dat Bayern München hetzelfde doet, al kaapt der Rekordmeister zelfs spelers weg bij concurrenten RB Leipzig en Borussia Dortmund. “Zover gaat Ajax nog niet, maar dat heeft meer te maken met het ontbreken van spelers bij PSV, AZ en Feyenoord die de kwaliteiten bezitten waar Ajax naar op zoek is.”

Meer nieuws

1
2

Meer sportnieuws

Reacties

Hier in Nederland wordt er toch ook alles gedaan om de grotere clubs groter te maken en de kleinere clubs kleiner. Zou pas raar zijn geweest als hier niet van geprofiteert zou worden.

Het maakt het voetbal er niet leuker op, clubs die kampioen worden omdat ze het meeste geld hebben.

15 februari 2021 om 07:34

We plukken nu de vruchten van jaren heel erg goed beleid sinds Overmars met Frank de Boer oa aan deze klus begon, wij kunnen er niet zoveel aan doen dat het bij andere clubs niet zo is (geweest)

15 februari 2021 om 07:58

Overmars, van de Sar en ten Hag doen het uitstekend. Ze halen spelers die passen in het systeem en die de eigen jeugd beter maken. Voor de winterstop ging het wat moeilijker en dan komt eindelijk die boomlange spits: Haller. Dat was een meer dan uitstekende aankoop. Zet de tegenstander druk, dan kan nu de lange bal worden gegeven op Haller die de bal bij zich kan houden en snel kan voortzetten voorin. Zet de tegenstander geen druk dan wordt er opgebouwd en zijn Blind en Gravenberch belangrijk. Bovendien heb je met Alvarez en Martinez spelers met de juiste mentaliteit. Het team klopt nu. Dat heeft deels te maken met geld, maar voornamelijk met visie.

15 februari 2021 om 08:10

Het is ook geen verwijt, maar het is wel jammer.

15 februari 2021 om 08:15

Daar ben ik het wel mee eens @nrvier, maar we gaan het zien, ooit gaan deze mensen weg en dan weet je het nooit.. Je hoeft maar een paar dure miskopen te doen en je staat weer op 0 bij wijze van, dat is al wel eerder gebeurd natuurlijk

15 februari 2021 om 11:11

@nvier.. Maar niemand weerhoudt andere clubs ervan hetzelfde te doen. Maar je ziet bij vooral Feyenoord dat ze dit niet durven, want je moet in dat geval naar de achterban uitleggen dat ze waarschijnlijk eerst stappen terug moeten doen voordat ze weer vooruit kunnen.

15 februari 2021 om 11:56

Ajax had dat financieel meer ruimte voor dan bv Feyenoord.

15 februari 2021 om 11:59

@siepe dat is niet helemaal waar. Het probleem zit hem maar voor een deel in die feedbackloop, meer geld is betere spelers is meer prijzen is meer geld is betere spelers.... Dat is in principe iets waar iedere club wat mee zou kunnen, op de korte termijn een PSV tov Ajax op de lange termijn in principe ook een Az/utrechte etc en wellicht voor mijn dood over +/-55 jaar zelfs een Roda of RKC .
Het grotere probleem zit hem in twee andere aspecten. Dat is dat clubs als Ajax, zelfs met jaren wanbeleid nauwelijks schade ondervinden. De hele pluche revolutie zou een doodsteek zijn voor kleinere clubs.
Maar belangrijker, de nationaal prestatie van het kampioen worden in de eredivisie is niet evenredig met het prijzengeld uit de CL. Zelfs als je niks matig presteert zoals bij de uitschakeling in groepsfase CL, krijg je 45miljoen. Dat is meer prijzengeld dan de begroting van de nr4 dit seizoen. Dat is het probleem, af gaan op internationaal niveau en er alsnog ruim op vooruitgaan.

15 februari 2021 om 08:11

Dat is toch bijna altijd zo geweest. De beste clubs hadden de meeste fans, de grootste stadions en dus het meeste te besteden. Ajax bleef in het verleden financieel achter bij PSV doordat het in de kleine de Meer speelde. De stap naar de Arena en alle inkomsten die bij een modern stadion horen hebben Ajax ver gebracht. Nederland liep lang achter met merchandise maar ook daar is Ajax nu eem grootverdiener geworden. AZ won ooit 2 kampioenschappen doordat de oprichters van Wastora er een kapitaal instopten.

15 februari 2021 om 09:18

@visca; de verschillen worden nu steeds groter en die worden door de Europese inkomsten alleen maar versterkt. Nationale competities om ons heen zijn alleen maar voorspelbaarder geworden (italie, duitsland, frankrijk). Door externe gelden is er in Engeland wat meer financiele strijd.

15 februari 2021 om 10:29

De verschillen worden te groot. De verschillen tussen competies al helemaal. Kleine clubs vissen topspelers weg uit Nederland.

15 februari 2021 om 09:22

Nrvier

Ajax werd 11 , 12 , 13 en 14 kampioen met een selectie waar amper geld in gestoken was.

Wel werd er iedere zomer een belangrijke speler verkocht.


Fc twente was toen gelijkwaardig aan Ajax kwa selectie etc.

Goed beleid , daarom heeft Ajax nu zo"n dikke portomonee.

15 februari 2021 om 12:06

Er klopt helemaal niks van wat je zegt. Tien jaar geleden zat Ajax zonder geld, waren AZ en Twente net kampioen geworden. Ajax was al zeven jaar niet kampioen geweest. Er kwam een nieuwe trainer en het enige wat die kon doen, was de jeugd inpassen, want er was geen geld. Die trainer werd daarna vier jaar op rij kampioen. De nieuwe technisch directeur kocht spelers als Milik voor een prikkie en wist die voor 35 miljoen euro te slijten. Ja toen kwamen de centjes binnen, via een uitstekend beleid. En nu tien jaar later, de afgunst druipt er overal vanaf. Ja Ajax haalt een spits van 22 mijoen euro, kan zich dat veroorloven dankzij dat geweldige beleid, een beleid waarin nog altijd meer verkocht wordt dan aangetrokken wordt.

Ik kan er wel een paar noemen hoor, die niet zouden misstaan in Amsterdam...

15 februari 2021 om 19:37

Hm... ik kan me voorstellen dat Wijndal van AZ in beeld zou kunnen komen als Tagliafico vertrekt. Koopmeiners vind ik een aardige speler, maar Ajax heeft nu Klaassen, Gravenberch, Alvarez en Kudus op het middenveld, ik zie hem dan geen basisplaats veroveren. Stengs en Boadu vallen tegen na het vorige seizoen en zie ik zeker geen basis halen bij Ajax. Bij Feyenoord zie ik eigenlijk niemand die bij Ajax basis zou spelen, hoewel Geertruida en Bijlow leuke spelers zouden kunnen zijn als back-up of voor in de toekomst. Bij PSV zie ik wel een aantal spelers die voor Ajax interessant zouden zijn, namelijk Malen en Ihattaren.

15 februari 2021 om 19:39

PS Senesi zou een goede speler zijn voor Ajax natuurlijk, qua niveau, maar daar hebben we al Blind en Martinez. Zelfde geldt eigenlijk ook voor Ihattaren en Malen: op hun positie hebben we al hele goede spelers, maar ze zouden qua niveau meekunnen.

Nou AZ, psv en feyenoord hebben echt wel spelers die Ajax beter maakt. Maar we gaan geen 40 miljoen voor zo'n speler betalen.

15 februari 2021 om 07:37

Welke speler van de concurrentie zou ons veel beter maken dan? Malen zou kunnen maar is sinds Haller niet nodig, zijn natuurlijk ook 2 andere types, maar verder zou ik het niet weten eigelijk.. Wellicht Koopmeiners of Senesi maar dan houd het ook wel op

15 februari 2021 om 08:14

Mijn eerste reaction was, wat lult Driessen nou. Er zijn echt wel spelers die Ajax zou willen hebben. Maar ik kwam uiteindelijk ook niet verder als deze twee spelers. Van PSV denk inderdaad dat geeneen speler wat toevoegen. Malen is een leuke speler, maar is te grillig en Gotse is steeds geblesseerd.

15 februari 2021 om 08:17

Malen is echt een geweldige spits, en die gaat ongetwijfeld verder komen dan Haller maar Haller is wel het ontbrekende puzzelstukje bij Ajax, Malen is een heel ander type en die acht ik minder nodig bij ons

15 februari 2021 om 08:49

Bijlow is wel een stukkie beter dan Stekelenburg.

15 februari 2021 om 08:57

Dat is ook onze 2e doelman normaal gesproken, Bijlow is niet beter dan Onana, laat die jongen eerst maar een heel seizoen fit blijven.. Wel een uitstekende keeper en mits fit 1e doelman voor het NL elftal de komende jaren

15 februari 2021 om 09:39

Wie is nu eerste keeper bij Ajax dan? Onana is geschorst en mag niet in de selectie opgenomen worden.

15 februari 2021 om 09:48

@kokkie. Ondertussen ligt je eerste doelman er nog twaalf maanden uit met een dopingschorsing en mag hij in de tussentijd niet trainen. Dus zelfs als Onana op dat niveau nog gaat terugkeren, op dit moment is de vergelijking met Stekelenburg dus veel relevanter.

15 februari 2021 om 09:51

Nu Stekelenburg maar dat is gewoon een prima doelman, niks mis mee, Bijlow is ongetwijfeld beter maar dat gaat geen verschil maken tussen wel en of geen kampioen voor ons

15 februari 2021 om 10:01

Dat is toch ook nergens beweerd? Punt was dat op bepaalde posities de spelers van Feyenoord, PSV en AZ Ajax wel degelijk beter maken.

15 februari 2021 om 10:36

Stekelenburg keept gewoon prima hoor en bijlow is een half jaar niet fit geweest. Wie er nu beter is valt er niet te zeggen, maar Ajax heeft met Onana wel gewoon de beste keeper onder contract.

15 februari 2021 om 11:10

Geertruida op rechtsback, wijndal als opvolger van tagliafico, malen in de spits (potentie komt er onder Schmidt niet uit), bijlow als opvolger Onana, Koopmeiners cvm of cv. Er zijn echt wel spelers die iets aan Ajax toe kunnen voegen.

15 februari 2021 om 11:12

@kokkieafc Koopmeiners of Senesi zijn niet beter dan Gravenberch of Blind. Dus lijken mij ook geen opties. Een Ihattaren mogelijk omdat we zo een type op 10 missen. Tot nu doet Klaassen het goed, maar hij is wel gehaald voor 6.

15 februari 2021 om 12:13

Koopmeinders kan prima, Malen zou geweldig zijn, ben jaloers op Ithattaren, Berghuis is een geweldige speler, ben erg gecharmeerd van Wijndal. Max bij PSV doet het gewoon goed. Allemaal spelers die prima bij Ajax meegekund hadden en ik heb er dan nog echt genoeg gemist.

15 februari 2021 om 14:38

Senesi is opzich wel beter dan Schuurs lijkt me.

15 februari 2021 om 16:26

Alleen niet dezelfde positie.

15 februari 2021 om 17:07

Zeker Migi, in topvorm wellicht de beste pure verdediger van Nederland.

15 februari 2021 om 10:27

Alleen PSV met Malen. AZ en Feyenoord echt niet. Gotze benoem ik expres niet aangezien hij amper fit is. Anders uiteraard ook hij

15 februari 2021 om 11:13

@lee112 Is Malen nu veel beter dan Haller? Gotze zou idd enige verbetering zijn.

15 februari 2021 om 11:31

Nee ik vind Haller beter, maar een Malen zal denk ik wel een versterking zijn als je speelt met 2 spitsen of zo. Of als je op de counter speelt.

Dat de CL-inkomsten mank lopen, daar ben ik het mee eens. Ik hoop daarin logischerwijs ook altijd dat Ajax er snel uitligt, hoewel dat weer geen populaire mening is.

Echter dat er bij de andere clubs geen spelers rondlopen die Ajax beter maken, dat is je reinste nonsens. Max, Wijndal, Götze, Malen, Gakpo, Koopmeiners en Senesi zijn al snel genoemde namen. Daarnaast zijn er nog wel wat minimaal gelijkwaardig (Dumfries, Midjsö, Boadu). Ajax heeft godzijdank de macht nog niet om het leeg te kopen.

15 februari 2021 om 07:40

Nou gotze sowieso niet, van de 33 wedstrijden dit seizoen heeft hij er in 13 meegedaan. En wel 3 hele wedstrijden gespeeld. Vooraf was dit al 50/50 maar tot nu toe schiet het niet echt op met hem, vooral toen psv hem nodig had in januari heeft niemand hem gezien.

15 februari 2021 om 07:43

Nu overdrijf je wel een beetje vind ik, Gakpo ipv Tadic? Doe maar niet, Malen zou kunnen maar denk dat we meer baat hebben bij Haller als ik zie hoe hij het doet, neemt niet weg dat ik Malen heel goed vind maar zijn echt verschillend.. Max en Wijndal vind ik niet aantoonbaar beter dan Nico, Gotze is nooit fit dus daar wordt je echt niet beter van, wel een goede speler maar met Klaassen op 10 hebben we ook zat storend vermogen, Koopmeiners en Senesi zou kunnen evt maar als ik Martinez zie spelen op cv acht ik dat ook niet heel erg nodig.. Boadu? Kom op, dat is een verzwakking op dit moment, Dumfries is ook niet aantoonbaar dan Mazroui en Midsjo is wel een goede speler maar dan zie ik liever Gravenberch.. Dus zo heel veel spelers maken ons niet beter vergeleken met wat we nu als basis hebben

15 februari 2021 om 07:56

Ja op deze manier kan ik ook nog wel recht praten dat er niemand van Ajax naar Feyenoord hoeft. Bijlow-Stekelenburg, Stekelenburg heeft amper gekeept de laatste jaren. Mazraoui of Geertruida. Geertruida doet het prima, ook scorend vermogen. Blind/senesi - Senesi gaat veel meer opleveren. Haps/Malacia-Tagliafico, Tagliafico is ook niet meer zo goed als zijn 1ste seizoen, nu niet aantoonbaar beter en minder toekomst. Zo kan ik ook wel elke speler van Feyenoord verdedigen tegenover die van Ajax.

15 februari 2021 om 08:07

Het is onzin dat een Malen, Koopmeiners, nu Bijlow of Senesi niks toevoegen aan Ajax. Maar Geertruida is niet beter dan Mazraoui, mits fit is Mazraoui een van de beste Ajacieden dit seizoen. Tagliafico is al een tijdje weer goed bezig en is echt wel beter dan Haps en Malacia, hij is 28 en niet 33.

15 februari 2021 om 08:10

Verdedigend staat Feyenoord toch ook gewoon prima maar kwa middenveld en aanval zijn ze wel een stuk minder dan Ajax.. Bijlow, Geertruida, Senesi en Malacia zijn gewoon goede, talentvolle spelers maar zoals ik al zei, die zijn niet beter dan wat we nu hebben vind ik.. Een ander vind weer van niet en dat mag, niks mis mee

15 februari 2021 om 08:16

Ik zeg ook niet dat ik er reëel naar keek, ik gebruikte gewoon de Kokkie manier. Dan kan je met een beetje creatieve denken gewoon zeggen dat geen enkele speler mijn club beter maakt.

15 februari 2021 om 08:20

@Pablonino, welke speler maakt Ajax dan veel beter vergeleken met wat we nu hebben staan? Daar gaat het om he, en dan kom ik niet tot zoveel namen als JanLouwers

15 februari 2021 om 08:20

@Pablonino,

Maar het gaat toch ook om aantoonbare versterkingen? Zoveel zijn dat er niet. Malacia, Mac, Tagliafico en Wijndal zijn allemaal redelijk vergelijkbaar als je het mij vraagt. Hetzelfde geldt voor Geertruida, Mazraoui en Dumfries. Daar steekt er echt niet zomaar een enorm bovenuit al zou je voor die van Ajax nog Europese ervaring kunnen opbrengen. Zelfde voor Mvogo, Stekelenburg of Bijlow. Ik zou die ook niet zomaar ruilen voor een speler van een andere concurrent. Op dit moment zou ik bij de Ajax basis bijna niemand bij de concurrentie erbij willen. Omgedraaid overigens hetzelfde. Als je als PSV Dumfries hebt staan zou ik Mazraoui ook niet willen.

15 februari 2021 om 08:29

Helemaal gelijk Dr.mario. Op veel posities ontloopt het elkaar niet veel, waardoor je van een ruil niet veel sterker wordt. Zowel rechtsbacks als linksbacks zijn van alle 3 gewoon zeer degelijk. Qua keepers vind ik het sowieso al vreemd om bij Ajax de 2e keeper te noemen in plaats van de 1e. Voor de rest hebben ze allemaal wel iets negatiefs. Bijlow die mist tot nog toe altijd iets van de helft van de wedstrijden. Daar wordt je niet blij van. Stekelenburg is op zijn retour en weten we niet wat hij nog kan. Mvogo is voor mij nog steeds niet duidelijk waarom hij perse moest komen. Degelijke keeper hoor, maar niet aantoonbaar beter dan Unnerstall die er al liep.

15 februari 2021 om 08:37

Ja, ik heb voor dit specifieke voorbeeld Stekelenburg gepakt omdat ik er vanuit ga dat Onana een jaar niet keept. Maar eerlijk is eerlijk, Onana is veruit de beste keeper van de eredivisie momenteel.

15 februari 2021 om 10:14

@kokkie: Ik vind deze spelers ook niet allemaal aantoonbaar beter, maar allemaal minimaal gelijkwaardig. Het kwam echter niet goed over inderdaad. Andersom denk ik ook niet dat veel spelers van Ajax bij PSV zouden spelen bijvoorbeeld. Het streept elkaar wel weg inderdaad.

15 februari 2021 om 10:39

Het centrum van Ajax had sowieso basis gestaan bij Psv. Het centrum van Feyenoord trouwens ook. Tadic staat basis bij iedere ED club evenals een Haller, Antony en Klaassen. Blind en Gravenberch ook. Geen 1 coach die hen zal laten banken. Ja ook Klaassen niet simpelweg, omdat coaches van dit soort ideale schoonzonen houden. Lekker makkelijk om de backs te benoemen. Alle clubs hebben namelijk prima backs, maar zij bepalen echt niet de eindstand. Het middenveld van PSV (zonder Gotze) en van Feyenoord is gewoon te min. De aanval van Feyenoord is te min en de aanval van PSV vind ik kwalitatief wel sterk, maar op 1 of andere manier niet in balans.

15 februari 2021 om 14:40

Ik zou Antony echt niet opstellen voor Berghuis hoor. Maar goed ik ben misschien niet heel objectief.

15 februari 2021 om 07:59

@lanjouwer

Götze vind ik nog al mee vallen, eigenlijk tegen vallen.
Dat PSV de punten morste zaterdag komt eens in de honderd jaar voor. Ik herinner me zo’n wedstrijd van Ajax tegen Sparta (0-0) en SVV Ajax (1-0). Bij Ajax kon dat tegen Twente ook de andere kant op vallen.

15 februari 2021 om 08:15

haha SVV-AJax...

Dat kan ik me idd nog herinneren. Was dat ook niet een van Advocaats eerste seizoenen? Met de Mercedesdealer als grote drijvende kracht ...

15 februari 2021 om 18:37

Advocaat weet ik niet meer. Er stond inderdaad een Mercedes dealer achter Svv. Van Dijk heette die dacht ik. Ik weet nog toen SVV scoorde, na een kwartier of zo, dat de verslaggever het niet eens opviel. De goal kwam enig zins uit de lucht vallen. Ik weet niet meer wie scoorde, was een bekende wel. Maar weet nog dat Joop Hiele op goal stond en werkelijk alles tegen hield. Zelfs als hij de verkeerde kant uit dook, haalde hij de bal er met zijn kleine teen nog uit. Ja die wedstrijden speel je soms. En die onthoudt je daardoor nog, zo'n dertig jaar na dato. Was het jaar dat PSV met twee goals verschil kampioen werd Maar ja, zo'n wedstrijd had PSV gisteren. Meer schoten op de lat denk ik dan dat ADO op doel schoot bij wijze van spreken

15 februari 2021 om 08:10

Het kan ook snel verkeren bij de analisten in Nederland. In de winterstop was de verwachting dat PSV kampioen ging worden en zou Ajax misschien wel 3e of 4e worden. Een maand later is Ajax zo veel beter dan de rest dat er bij de concurrentie niet 1 speler rond zou lopen die Ajax beter maakt.

15 februari 2021 om 08:30

Ja, Blind was defensief kwetsbaar, kon echt niet meer en had na zijn hartproblemen geen fatsoenlijke wedstrijd meer gespeeld. Na een paar goede wedstrijden van Blind hoor je daar ook niemand meer over. Opportunisme...

15 februari 2021 om 08:40

Blind speelde na zijn problemen toch ook een tijdje minder, na de winterstop doet hij het gewoon weer goed, voetbal beoordeel je nu 1maal wekelijks, zo heb je Linssen ook, bakte er voor zijn hattrick helemaal geen klote van, maar de laatste paar potten die hij speelde waren goed, dat is voetbal

15 februari 2021 om 08:25

Dat de CL-inkomsten mank lopen, daar ben ik het mee eens. Ik hoop daarin logischerwijs ook altijd dat Ajax er snel uitligt, hoewel dat weer geen populaire mening is. Echter dat er bij de andere clubs geen spelers rondlopen die Ajax beter maken, dat is je reinste nonsens. Max, Wijndal, Götze, Malen, Gakpo, Koopmeiners en Senesi zijn al snel genoemde namen. Daarnaast zijn er nog wel wat minimaal gelijkwaardig (dumfries, Midjsö, Boadu). Ajax heeft godzijdank de macht nog niet om het leeg te kopen.

@lanjouwer; even korte toelichting. Max: Prima aanvallend goede trap, goede pass en goede vrije trap, maar komt verdedigend veel te kort. Wijndal, inderaad een goede speler, kan ook wel dat Ajax daar naar gaan kijken mocht Tagliafico weg gaan, maar op dit moment overbodig. Götze is misschien wel de grootste grap, vaak geblesseerd, geen conditie. Wat moet je met zo'n speler?
Malen ben ik het mee eens, is echt een geweldige spits, maar aangezien we Haller hebben is het zonde om zo iemand te kopen voor de bank. Gakpo; Nou als je daar Idrissi & Tadic hebt staan, heb ik Gakpo echt niet nodig. Koopmeiners, zou wel eens fijne speler zijn, behalve gezien het feit dat we hier Kudus voor hebben gehaald, Hier hebben we ook nog Klaassen( die het geweldig doet) en Gravenberch voor. Dumfries roep ik persoonlijk al jaren dat die man niet kan verdedigen. Als hij niet kan aanvallen (zoals tegen Ajax in de competitie) is hij niet geschikt. Midsjö is het net niet. Boadu; als je Haller hebt is hij zeker niet beter of gelijkwaardig, daarna zou ik dan eerder voor Malen gaan.

15 februari 2021 om 09:00

Alleen Wijndal, Malen en eventueel Gakpo zouden zich bij Ajax in de basis kunnen spelen. Gotze bij vlagen, de rest zou gewoon bankzitter zijn. Koopmeiners is goed bij Az, maar minder dan Gravenberch, Martinez is beter dan Senesi. Dumfries en Boadu zijn voetballend niet goed genoeg.

15 februari 2021 om 09:06

Dumfries en Boadu gelijkwaardig? Gelijkwaardig aan een wisselspeler van Ajax lijkt me dan?

15 februari 2021 om 11:27

Een paar maanden terug was Dumfries nog zonder twijfel de beste rechtsback van de eredivisie en nu PSV een slechte maand doormaakt kan hij er ineens niets van?

15 februari 2021 om 11:41

Dumfries is dit hele seizoen toch al matig bezig of niet? Dumfries zal Ajax in de basis niet beter maken, dus enkel in de breedte sterker maken want hij speelt Nous natuurlijk er niet uit. Dumfries moet het hebben van zijn doorzettingsvermogen, daarmee maakte hij nog wel eens een goal en een assist waar iedereen zich maar blind op staart. Hij voegt voetballend niet veel toe nu dit uitblijft maar is daarnaast positioneel helemaal geen geweldige verdediger. Gelukkig is hij bere sterk en snel om dit geregeld te compenseren maar je ziet in de topwedstrijden en in Oranje steeds vaker dat hij verzaakt. Qua statistieken bijvoorbeeld; Mazroui wint procentueel meer duels. Zijn succesvolle voorzetten zitten op 24 waar Dumfries een erbarmelijke 9 ratio heeft. Ook voetballend heeft hij op de helft van de tegenstander een succesvolle pass in de benen van 69 waar Mazroui 77 heeft. Ook heeft Nous meer succesvolle dribbels en met aanzienlijk minder minuten ook nog. Het enige voordeel dat voor Dumfries spreekt is dat hij 4 assists heeft en Nous nog maar 1. Die zou zolang Nous fit is geen seconde in de basis staan tenzij hem rust gegund wordt.

15 februari 2021 om 09:18

@lanjouwer van mij mag je die mening hebbe hoor, maar t is toch totaal irrelevant voor jouw club. Of ze nou 35 punten achter Ajax eindigen of 35 punten achter psv.
Ze doen al niet eens mee voor Europees voetbal, dus over een hegemonie van Ajax hoef je je niet druk te maken.

15 februari 2021 om 10:08

Ik volg graag de Eredivisie en heb die dan graag spannend. En ons kansrijk tegen de topclubs. Ik denk echter ook niet dat Ajax domineren gaat, dus ben er niet heel bang voor, maar die CL-inkomsten mogen in ieder geval wel eens omlaag. Dat maakt het voor ons wel lastiger om tegen de Psv's en de Ajax' in deze wereld te spelen

15 februari 2021 om 09:58

@lanjouwwer, je mag van mij hopen dat Ajax verliest in Europa echter moet je je wel beseffen dat er een andere club vanuit de eredivisie goed moet presteren in Europa. Anders gaan we alle punten verliezen en spelen Ajax, PSV en Feyenoord voor de EL plaatsen en zal jouw club al helemaal geen zicht meer hebben op Europees voetbal. En dat gaat dan steeds moeilijker worden aangezien je dan al helemaal niet kan investeren en zelfs met de kleinere landen niet meer kan concurreren.

Wat betreft de spelers. Is altijd mooi om al die namen op te noemen om een punt te maken dat deze spelers helemaal niet veel onderdoen voor die van Ajax. Maar toch zijn de prestaties van Ajax beter. Dus of je schat de spelers verkeerd in of men vergeet even dat je met alleen spelers er niet komt maar ook een goede voetbal visie moet hebben met de juiste trainers, systeem, manier van spelen en alles wat er omheen is georganiseerd.

15 februari 2021 om 10:12

Dat is het net. Mijn club gaat al nooit meer zicht hebben op Europees voetbal. Dan heb ik liever dat we iets van kans hebben in de competitie. Europees voetbal van de andere clubs kan me eigenlijk gestolen worden. Dat zorgt ervoor dat het gat alleen maar immenser wordt

15 februari 2021 om 10:42

Waarom zou jouw club geen zicht meer hebben op Europees? Je hoeft niet veel te doen om in de Eredivisie voor de EL plekken mee te doen hoor. Je moet bij de top 5 zitten voor een Europese plek. Volgens mij kan Heerenveen 4e of 5e worden in een goed jaar. Hebben altijd mooie talenten en zakken bijna nooit door de ondergrens. Ik snap het daarom ook niet.

15 februari 2021 om 10:45

Wat voor kans in de Eredivisie heb je het over? Ik denk niet dat heereveen de Eredivisie gaat winnen. Als ze dat willen winnen dan moeten ze gewoon eerst structureel Europees voetbal halen om het aantrekkelijker te maken voor speler om te komen en te blijven. Dat je hoopt dat Ajax, psv en feyenoord het slecht doen in Europa zodat de kans van heereveen met 0,001% stijgt op een landstitel lijkt eerder op misgunnen.

15 februari 2021 om 11:34

Kans hebben om die partijen te winnen, daar heb ik het bij ons over. Thamike zegt ook maar wat met 4e of 5e plek. Wij zijn ergens tussen 10 en 12 als Heerenveen zijnde en dat is prima. Echter heb ik geen zin in kansloze partijen tegen PSV en Ajax continu. Ik wil daar wel een kleine kans hebben. En een kans op een verrassing als kampioen (vitesse of AZ wellicht) is groter wanneer die andere 2 niet zo immens veel cashen. Dus ofwel CL-voetbal moet minder lucratief worden ofwel ik blij hopen dat deze clubs minder presteren. De kans dat Heerenveen ooit kampioen wordt is er gewoonweg niet. Ik ben allang blij wanneer wij degradatie ontlopen en dat lijkt ons dit seizoen in ieder geval te lukken

15 februari 2021 om 10:19

Van jouw serie ben ik het eigenlijk alleen eens met Midsjo. De rest komt (nog) niet aan het niveau.

15 februari 2021 om 10:26

Max en Wijndal zijn niet beter dan Tagliafico. Gakpo is zeker niet beter dan Tadic. Koopmeinders en Senesi zijn de enige die echt iets zouden toevoegen. Malen is talentvoller dan Haller maar ik denk geen beter geschikte spits voor Ajax nu.

Overigens is Boadu echt niet gelijkwaardig aan Haller en Midsjö zou niet spelen bij Ajax. Dumfries is denk ik net zo goed als Mazraoui maar wel een type wat compleet niet bij Ajax past.

15 februari 2021 om 10:31

Max die niet kan verdedigen boven Nico? Het moet niet gekker worden en ook Blind is zeer goed op die positie. Wijndal liet vs Ajax al zien waarom hij met alle respect nog bij AZ rondloopt. Gotze is constant geblesseerd op hem kun je al helemaal niet bouwen anders inderdaad een versterking. Malen eens. Dat is een versterking, maar echt niet ipv Haller en Ajax speelt niet met 2 spitsen dus beiden kunnen ook niet spelen. Gakpo is een leuk talant, maar beter dan Antony of Tadic ho maar. Koopmeiners ipv Gravenberch? Ik zal Gravenberch sowieso boven hem kiezen. Senesi zal het moeilijk hebben achterin met het type voetbal dat Ajax speelt. Wel beter dan Schuurs, maar zoveel beter dan Alvarez ? Ikzelf vind van niet. In ieder geval niet voor 20 miljoen. Is wel een goeie verdediger.

15 februari 2021 om 11:00

Ten 1e,volgens mij is het goed voor het Nederlands voetbal als clubs weten door te dringen in Europa.
Zoals je zelfnal zegt, erg domme opmerking dit. Jouw cluppie kan er op momenten ook beter van worden maar zo ver kijken is blijkbaar niet aan je besteedt.
Ten 2e, er zijn weinig spelers in de eredivisie die een aanwinst zouden zijn voor ajax.. Dat je top bent bij je eigen club betekent niet per definitie dat je een versterking bent voor ajax. Droom lelker verder haha

15 februari 2021 om 12:42

Even los van alle spelfouten (stijlfouten daargelaten), klopt het zeker niet wat jij zegt. Wij worden er niet beter van als er 1 of 2 clubs vér boven de rest uitsteken. Ik heb liever iets van spanning. Dat verdwijnt. Het maakt me weinig uit als de Eredivisie zwakker wordt. Daarnaast is Ajax niet aantoonbaar beter dan PSV btw.

15 februari 2021 om 11:56

@lanjouwer deze gaat alle Feyenoorders inclusief Henk timmer ontzettend steken, maar voor de goede orde. De nummer 2 CV van Ajax is werkelijk waar flink beter dan die hele Senesi. Sterker nog, die gaat die Senesi gewoon uit het Argentijns elftal houden. Opbouwend is het minder mooi, scoren zal die ook minder snel doen, maar Martinez kan wel verdedigen met 40 meter ruimte in zijn rug. Ook tegen AZ en PSV. Niet dat kont tegen de 16 en dan zogenaamd heersen, nee tegen vloedsnelke spitsen die dat goed weten in te zetten gewoon 30 tot 40 meter van het doel erop klappen. Kan Senesi duidelijk niet, kan Koopmeiners ook niet. Er is een reden dat Blind zo makkelijk als Joker ingezet kan worden en dat is Martinez. Bij elke andere eredivisie ploeg stond die gewoon basis. Zijn enige nadeel is gebrek aan lengte, maar dat wordt ruimschoots gecompenseerd door zijn andere kwaliteiten. Als hij zijn fysiek ook nog mee had gehad, dan was hij allang weer weg bij Ajax.

15 februari 2021 om 17:17

Nou Lanjouwer, mede Anti-Ajacieden als jouzelf zijn er ook meer dan genoeg op dit forum. Dat heb je wel vaker duidelijk gemaakt, dat Ajax jou niet ligt. 😁 Maar bovendien een ieder zijn mening. Alleen Senesi zou wellicht een toevoeging zijn, Gotze ook wellicht maar te blessure gevoelig. Dus ik ben tevreden Haller hadden we duidelijk echt nodig.

Hij gaat er wel makkelijk aan voorbij dat een Koopmeiners al aangeeft dat hij een andere Nederlandse club geen stap hogerop vindt (hoewel ik als ik hem was graag naar Ajax zou gaan). Spelers van PSV vertrekken ook niet zo snel naar Ajax en het 'ontbreken van kwaliteit' vind ik daarin ook onzin. Ajax hand anders toch graag Bergwijn en Malen gehaald, lijkt me. Vanuit Feyenoord hebben alleen Berghuis, Bijlow, Senesi en in potentie Malacia, Geertruida en Sinisterra dat niveau, maar Driessen denkt toch niet dat het voor zowel Feyenoord als die spelers het aantrekkelijk en laagdrempelig is om naar Ajax te gaan? Dat is niet als van Dortmund naar Bayern gaan, dat is als van Schalke naar Dortmund gaan. Kans is heel klein dat zoiets gebeurt. Maar goed, Driessen hangt altijd de cynische realist uit en denkt dat spelers hier daadwerkelijk geen enkele waarde aan hechten.

15 februari 2021 om 08:49

Ontbreken aan kwaliteit is het ook niet echt, maar van al die spelers zou op dit moment denk ik alleen Malen echt een toevoeging zijn voor Ajax(zo'n type hebben we totaal niet in de selectie). Spelers als Wijndal, Malacia, Geertruida, Senesi, Koopmeiners en Sinisterra zijn stuk voor stuk goede en talentvolle spelers spelers maar de kans dat die bij Ajax daadwerkelijk basisspeler worden terwijl op hun positie Tagliafico, Mazraoui(rensch), Blind/martinez, Gravenbergh en Tadic lopen is gewoon ontzettend klein. En niet omdat de een zoveel beter of slechter is dan de ander, maar het verschil is gewoon minimaal en om dan veel te veel geld neer te leggen voor een controversiële overstap vanuit een concurrent lijkt me dan totaal niet verstandig.

15 februari 2021 om 08:59

Ja precies, dat is ook wat ik bedoel. Nu met Haller is Malen ook nier nodig, maar het is niet (zoals Driessen stelt) zo dat ze hem afgelopen zomer niet zouden willen hebben omdat hij kwalitatief niet interessant was. Van AZ kopen ligt tegenwoordig al gevoelig. PSV altijd al, om over Feyenoord nog maar te zwijgen. Een dergelijke Bayern situatie gaat hier daarom op dat gebied nooit plaatsvinden. Er kan incidenteel best zo'n transfer komen, maar echt niet structureel

15 februari 2021 om 09:10

Achja, van alles wat Driessen stelt ben ik altijd eerder geneigd om compleet het tegenover gestelde te geloven. En dan vooral de toptransfers tussen Ajax, Feyenoord en PSV zie ik echt hooguit eens in de tien gebeuren. Maar wat betreft AZ ben ik toch benieuwd, want als die constant transfers naar een PSV en Ajax gaan blokkeren van hun spelers, dan kan AZ als club zomaar een stuk minder interessant worden voor de talenten die ze nu vaak binnen halen.

15 februari 2021 om 10:28

Ja dat ben ik helemaal met je eens. Voor Wijndal en Koopmeiners zou Ajax de ideale tussenstap zijn. Waar gaan zij heen in het buitenland? Bij Koopmeiners kom je dan uit bij iets als een Werder Bremen denk ik. Prachtige club, maar je speelt er geen Champions League en kan je minder onderscheiden dan bij Ajax. Als je spelers de beste tussenstap ontneemt, is dat niet zo aantrekkelijk voor een voetballer

15 februari 2021 om 11:18

@bobiku "koopmeiners al aangeeft dat hij een andere Nederlandse club geen stap hogerop vindt (hoewel ik als ik hem was graag naar Ajax zou gaan). "

Sorry maar we hebben al Gravenberch he. Koopmeiners is overbodig. Zou beter bij PSV passen. Naast Sangare en je hebt een zeer goede duo.

15 februari 2021 om 12:22

Ja bij wijze van spreken, los van wie er spelen. Een dergelijke stap, de Nederlandse top. Zelfde competitie, hogere druk

Nee dat heeft meer te maken met dat de andere topclubs hun beste spelers niet aan Ajax gaan verkopen.

Ook dat Ajax een subsidieclub voor kleinere clubs is is natuurlijk onzin. De andere topclubs halen ook spelers van kleinere clubs en het is niet zo dat Ajax te veel betaalt en de rest niet.

Kortom, wederom een erg slecht staaltje journalistiek van Driessen.

15 februari 2021 om 08:06

Inderdaad. Ik verbaas me erover dat hij zo'n podium krijgt. Wellicht alleen maar meer omdat iedereen zich nu aan hem ergert, want als je zijn naam ziet staan ben je toch geneigd die onzin te gaan lezen. Zó gedecideerd dingen roepen en zo vaak op je bek gaan, dan zou je zeggen dat je jezelf na verloop van tijd iets meer gaat relativeren, maar nee hoor. Het wordt alleen maar erger

Geld maakt geld. Welkom in de wereld van geld. Als je kijkt wat het huur kost tov hypotheek dan begrijp je wel dat je met geld geld kan verdienen en dat het effect daarvan ongelijkheid is. Ajax speelt goed mee!

Wil je als Nederland zijnde een of twee ploegen die sterker en rijker worden en elk jaar een rol van betekenis hebben europees?
Of wil je vijf a zes ploegen die allen profiteren van de inkomsten, elk jaar proberen mee te doen, maar geen rol van betekenis hebben.
Ik denk dat de huidige situatie beter is, een sterke club, misschien twee, die elk jaar nederland op de kaart moet zetten.

15 februari 2021 om 08:16

Sowieso 5 clubs die meedoen. Het is de populaire mening dat je alle clubs in Europa moet supporten (tot op zekere hoogte doe ik dat ook), maar als daardoor Ajax 9 van de 10 keer landskampioen wordt heb ik liever dat we wat vaker nat gaan in Europa. Als de competitie gelopen race is en je moet Ajax in Europa supporten was ik wel Ajax supporter geworden maar dat ben ik niet. Ik kijk geen bundesliga wedstrijden meer en ook de italiaanse competitie was lange tijd doodsaai.

15 februari 2021 om 08:29

Het gaat toch ook om beleid en wat geluk? Op het juiste moment spelers voor veel te veel verkopen, daar schort het bij Feyenoord toch regelmatig aan, die wachten tot een speler nog 1 jaar contract heeft vaak en dan pas verkopen.. Als ze nu tussen de 20-30 miljoen krijgen voor Senesi gelijk weg doen en dan niet weer gelijk investeren in Eredivisie spelers want dat heeft jullie club niet heel veel verder gebracht.. Als dat zou verbeteren dan ziet de toekomst voor Feyenoord er zeer goed uit

15 februari 2021 om 09:16

Dat is ook een kwestie van perspectief Kokkie. Toen Beenhakker in 1997 kwam, wilde hij als eerst de grote buitenlandse enclave reduceren en vooral Nederlandse spelers halen om een eenheid te kweken. Picun en Sanchez weg, Paauwe en Van Vossen erbij. Om maar een voorbeeld te noemen. Dat leverde een titel op. Onder Van Geel is hetzelfde gebeurd en zo is Feyenoord wel uit de shit gekomen. Het is dus niet per definitie fout. Ook omdat spelers uit de Eredivisie vaak wel veilige keuzes zijn. Ajax haalde een paar jaar geleden Sanchez, Cassiera en Orejuela voor een flink bedrag. Door Sanchez is er grote winst gekomen, maar het kan je ook zo maar gebeuren dat er niet één slaagt. Ajax kon en kan dat risico wel lopen, Feyenoord nog niet. Sinisterra was niet duur en over Senesi waren ze gelukkig heel zeker (vooral Timmer en Van Ginkel), dus hopelijk kunnen er meer van zulke goudmijntjes komen. Feit blijft echter wel dat je een vangnet moet hebben om eventueel verlies op te vangen, en dat heeft Feyenoord lange tijd niet echt gehad. Alleen in 2017 na de titel, maar toen moesten er veel spelers worden vervangen en was het nog steeds niet echt mogelijk. Henk Timmer wordt nu niet overal serieus genomen, maar ik heb wel vertrouwen in zijn mening en als hij nog eens 100% overtuigd is dat een Argentijn Feyenoord verder kan helpen, zou ik hem meteen halen. Maar: over het algemeen moeten zulke spelers wennen aan nieuwe omgeving, nieuwe taal, nieuw klimaat, weg van hun familie. Dan heb je meer risicofactoren dan wanneer je Berghuis, Botteghin of Toornstra koopt. Idealiter heb je net als Ajax nu een geraamte met zekerheidjes als Blind, Klaassen, Tadić, Haller. En dan vul je dat aan met spelers als Kudus. Het kan echter ook eindigen als Bandé, Marin of Cassiera. Dus, je moet dat risico kunnen lopen

15 februari 2021 om 10:12

@frdirk Het probleem is volgens mij niet dat Ajax het goed doet in Europa en daardoor jaarlijks veel geld binnenharkt; het probleem is dat veel andere Nederlandse clubs dat níet doen door (bijna) ieder jaar weer ondermaats te presteren in Europa. Als je in staat bent om Ajax het vuur aan de schenen te leggen in directe confrontaties in de Eredivisie, waarom dan wel Europees 2x verliezen van Wolfsberger of van Trencin (feyenoord) of 2x dik verliezen van Lask en de punten laten liggen tegen Rosenborg (psv)? Dát is waar Ajax het verschil maakt door een aantrekkelijke club te zijn voor inkomende transfers, interessante spelers willen graag naar Ajax omdat je daar een mooi podium hebt en er Europees tot diep in het seizoen doorgebekerd wordt, en de rest is een kwestie van zorgen dat je in de Eredivisie eens stopt met uitglijden tegen clubs als ADO en Heerenveen.

Ten eerste als dit gebeurt ( wat zeker mogelijk is) goed gedaan van ajax top beleid gevolgd! Maar om nu al over een bayern van Nederland te praten gaat me wat ver!

Verder lijkt me een competitie waar constant 1 ploeg kampioen wordt niet veel aan. Kijk naar de bundesliga. Veel goede ploegen maar je weet al wie er kampioen wordt en dan valt er toch wat spanning weg. Kijk hoe blij men is in schotland dat de rangers weer mee doen.

Niet dat dit ajax hun schuld is maar ik vind dit persoonlijk jammer. Ik houd van competitie afsluitingen zoals in 2007, 2011 en 2016.

Maar goed dat ligt vast aan mij haha

15 februari 2021 om 08:18

Dat ben ik met je eens. Zeker vanaf 2024 is het wel een beetje klaar met de soanning als de deelname daadwerkelijk 90 miljoen gaat opleveren. Voor onze competitie is dat gewoon te veel van het goede. Maar we gaan het zien. Dit seizoen gaat het Ajax voor de wind, zijn constant en het heeft op bepaalde momenten meegezeten in het resultaat. Vorig jaar was dat al anders en als er wisselingen plaatsvinden is het afwachten wat er gaat gebeuren.

15 februari 2021 om 08:21

Daar zijn we in Nederland goed in. Ajax zogenaamd het Bayern van Nederland met die ene landstitel in de laatste 5 jaar. Goh wat zijn ze dominant. Daarom is het ook altijd zo mooi als ze bij Ajax erover beginnen dat er zoveel successupporters rondlopen. Moet je je voorstellen wat er zou gebeuren qua aantallen fans als ze succes hebben en inderdaad 6x op rij de titel zouden winnen. Als bij Ajax de sleutelfiguren zoals Overmars en Ten Hag vertrekken moet je daar ook nog maar de juiste vervangers voor halen. Daar kan ook zomaar weer een Keizertje tussen zitten. De jeugd is na het vertrek van Jonk toch ook weer in verval aan het raken. Dat is ook geen toeval. Als het Ajax lukt om een serie landstitels te pakken kun je daar gewoon respect voor hebben, want deze financiele voorsprong hebben ze zelf afgedwongen met beleid en prestaties op het veld. Daar is geen suikeroom aan te pas gekomen. Zelf die EL-finale gehaald, miljoenen geincasseerd en 2 seizoenen daarna zelf via 3 voorrondes de CL bereiken en tot de halve finale geraken. Je dwingt het zelf af en als je domineert zal het ook vanzelf weer instorten. Zie nu Celtic en Juventus.

15 februari 2021 om 08:39

De jeugd is in verval aan het raken? Helemaal niet. Alleen is het nu veel moeilijker om je in het eerste te spelen. Je moet een veel hoger niveau aantikken. Dat doen op dit moment Gavenberch, Timber en Rensch. Die worden ook nog een keer gestuurd en gecoacht door Blind, Klaassen en Tadic.
Dat is ook het grote verschil met Psv en AZ. Daar lopen prachtige spelers rond die nu stagneren in de ontwikkeling omdat ze niet op een hoger nivo kunnen trainen en niet bij de hand worden genomen. Niks op 90%, de werklust van Tadic en Kaassen zorgen ervoor dat je 100% blijft en moet geven.

15 februari 2021 om 08:52

Ja, de jeugd raakt in verval. De generatie Gravenberch, Timber, Rensch, Hansen, Unuvar, etc. daarvan weten we al jaren dat die er aan zitten te komen en dat daar mooie talenten bij zitten. Echter is er in de jeugdelftallen daarachter nog niet echt in de breedte iets in aantocht waarvan je zegt 'die 5 gaan het eerste elftal halen en deze 2 worden daarin bepalende spelers voor het eerste.' Voor nu zit je nog goed, maar voor de doorstroming van de jeugd naar Jong Ajax zie ik de komende 2 jaar weinig bijzonders voorbij komen. Laat staan wat dan het eerste zal halen. Voor nu zit dat nog wel goed hoor. Echter volgend seizoen zullen een Taylor, Hansen, Unuvar, etc. toch wel de stap naar Eredivisie niveau moeten maken en wie gaan er dan in Jong Ajax spelen? Ik zie ze niet in de jeugd.

15 februari 2021 om 09:16

Tja, 1 landstitel in de laatste 5 jaar komt je dan wel weer goed uit. Feit is dat ze 2 jaar op rij 1e zijn geworden, en aan die laatste hing dan wel geen schaal aan vast, maar wel die CL inkomsten van €45m plus. En daar gaat het in deze toch vooral over. Daarnaast, als Ajax dit jaar kampioen wordt, zijn ze 7x op 1 geã«indigd in de laatste 11 jaar. Met 8x de inkomsten uit de CL, dat is toch niet slecht. Verder vind ik Juventus niet helemaal een goed voorbeeld, want zij zijn niet de enige club die de CL inkomsten binnen halen in Italiã«. Dat kunnen 3 andere ploegen ook nog. Celtic klopt dan weer wel, al hebben zij nooit het niveau aangetikt van Ajax in Europa en ook niet elk jaar de CL kunnen halen. Maar daar is wel degelijk iets mis gegaan, want Rangers heeft het al die tijd moeten doen met vrij marginale inkomsten.

15 februari 2021 om 09:25

Die ene schaal in 5 jaar is niet iets wat mij goed uitkomt. Het zijn gewoon feiten. Er wordt een bepaalde hegemonie geschetst die er nog totaal niet is. Ik wil hem ook best anders noemen hoor. Bijvoorbeeld dat Ajax in de laatste 5 jaar 1x 3 punten meer heeft gehaald dan de nummer 2. Is dat dominantie? Dit is het eerste seizoen in tig jaar dat Ajax een keer een serieus verschil in punten lijkt te maken. Iets wat ze serieus zelden hebben gedaan in de laatste 20 jaar, laat staan de laatste 5 jaar en ze dan nu al het Bayern van Nederland noemen. Het slaat gewoon nergens op.

15 februari 2021 om 11:35

Dat is wel een feit dat je goed uitkomt, want jij weet net zo goed dat ze wel 2x op 1 zijn geëindigd. Dan telt die schaal de laatste keer niet mee, maar wel de inkomsten. En ik roep helemaal niet dat ze al het Bayern van NL zijn, maar als je 6x op 1 eindigt in de laatste 10 jaar (zo kan je ze ook pakken), dan zijn dat geen verkeerde statistieken. Het klopt dat Ajax eindelijk dit jaar pas met serieus verschil kampioen lijkt te gaan worden, maar zoals al eerder gesteld is de rest van de NL competitite ook zo zwak, dat ook PSV en Feyenoord in goede jaren gewoon bijna alles winnen tegen de kleintjes. Dus dan heb je als Ajax zijnde alleen de onderlinge duels waarin je het verschil kunt maken, de Bundesliga is in zijn geheel natuurlijk veel sterker, waardoor enkel Bayern nagenoeg alles wint tegen de best of the rest.
Daarnaast wordt de vergelijking met Bayern natuurlijk ook gemaakt door het financiële gedeelte, en op dat gebied loopt Ajax wel meer uit dan enkele miljoenen de laatste jaren.

Ten eerste als dit gebeurt ( wat zeker mogelijk is) goed gedaan van ajax top beleid gevolgd! Maar om nu al over een bayern van Nederland te praten gaat me wat ver!

Verder lijkt me een competitie waar constant 1 ploeg kampioen wordt niet veel aan. Kijk naar de bundesliga. Veel goede ploegen maar je weet al wie er kampioen wordt en dan valt er toch wat spanning weg. Kijk hoe blij men is in schotland dat de rangers weer mee doen.

Niet dat dit ajax hun schuld is maar ik vind dit persoonlijk jammer. Ik houd van competitie afsluitingen zoals in 2007, 2011 en 2016.

Maar goed dat ligt vast aan mij haha

Het is jammer dat de UEFA zich niet inzet om de competities gelijkwaardiger te maken. Per wijziging aan de opzet van de Europese toernooien wordt de kloof tussen traditioneel grotere clubs en landen en de kleinere groter en de uitkomsten voorspelbaarder. De bizarre vergoedingen uit de Champions League ten opzichte van de EL en de nieuwe Conference League werken ontwrichtend, zeker voor competities met maar één rechtstreeks Europees ticket, hoewel het nog te vroeg is om te spreken over een hegemonie van Ajax

Ajax heeft een aantal succesvol geweest in Europa. Ze raaktem achterop door ook scheve geldstromen, Engelse, Duitse, Italiaanse en Spaanse clubs krijgen meer geld bij zelfde prestatie's,
Ajax is slim geweest als eerste Nederlandse club een idee bedacht om dit gat iets te dichten en Europees weer een beetje mee te doen. Dit had ook PSV of Feyenoord kunnen doen.

15 februari 2021 om 08:43

Dit had een PSV of Feyenoord niet kunnen doen denk ik en wat Ajax doet is niet zo vernieuwend in dat opzicht. PSV speelde van eind jaren 90 t/m 2010 of zo ieder jaar CL en had dus ieder jaar het voordeel van extra CL-miljoenen. Die miljoenen gebruikten ze net als nu Ajax om de begroting op te krikken en de spelersgroep zo sterk mogelijk te houden. Ze hebben daar zelfs jaarlijks op CL-voetbal begroot en dat ging goed, totdat ze een paar jaar geen CL haalden. Ze hadden die CL-miljoenen ook nodig om financieel Ajax te kunnen bijhouden of zelfs met 10 a 20 miljoen voorbij te steken. Puur qua basisinkomsten zonder Europees voetbal ontving Ajax namelijk meer. Dat verschil is groter geworden en als Ajax ieder jaar CL blijft halen wordt het groter en groter. Aan de andere kant heeft ook Ajax een probleem als ze 2 of 3 jaar geen CL halen. Dan stort het bouwwerk in en moeten ze saneren en opnieuw beginnen. Zeg maar net als PSV toen de gemeente moest bijspringen.

15 februari 2021 om 09:19

Met het overduidelijke verschil dat Ajax bij wat mindere jaren nog altijd hoop kan putten uit de eigen jeugdopleiding. Plus verkoopt Ajax zijn spelers ook veel duurder, dus ik zie Ajax na 2/3 jaar zonder CL echt niet zoals PSV toen met de gemeente.

15 februari 2021 om 08:53

Hoe had Feyenoord dit willen doen? Hebben aanzienlijk minder budget gehad de laatste 40 jaar dan Ajax en Psv. Die investeringen die toen gedaan zijn kwamen vooral omdat zij toen het geld wel hadden om Tadic en Blind te halen en wij totaal niet.

Ik ben het wel eens met Driessen wat betreft de aankoop van spelers van kleinere clubs. De Nederlandse clubs weten nu dat je bij een transfer met Ajax meer kan verdienen dan bij andere Nederlandse grote clubs. Dat is al een paar jaar het geval, hoewel deze clubs hun hand niet moeten overspelen, wat af en toe gebeurt. Dat Psv, Feyenoord en AZ geen spelers aan Ajax verkopen heeft met beleid te maken. Deze clubs willen hun spelers (nog) niet aan Ajax verkopen. Ondertussen zal er vaker een constructie via het buitenland gebruikt worden, zoals met Haller en Idrissi als Ajax echt die speler nog wil hebben. Verder zullen ze ook proberen de jeugdopleidingen van die clubs minder aantrekkelijk voor jonge spelers te maken, dus vandaar geen interesse in de jonge spelers van die clubs. Als talentvolle jongeren echt een internationale carriere nastreven zou Ajax de place to be moeten worden....

15 februari 2021 om 08:59

Ik denk dat we met de jeugd in Nederland wel in de problemen gaan komen. Als kleinere club loont het niet om jeugd op te leiden, want de beste daarvan worden gratis overgenomen zodra ze een contract mogen tekenen. Waarom zullen clubs hierin nog investeren? Je ziet nu al dat grote clubs veel van hun spelers in hogere leeftijdcategorie laten mee doen. Het verschil word te groot.

Dat Ajax een hegemonie behaalt heb ik niet zoveel moeite mee, dat hebben ze uiteindelijk ook zelf met goed beleid teweeg gebracht. Het is hooguit zonde voor de spanning bovenin. Echter om de competitie in zijn geheel sterker te maken zou het goed zijn om de clubs uit het rechterrijtje juist sterker te maken. Dat zorgt voor meer tegenstand in meer wedstrijden voor de topclubs, zodat het sparen van spelers minder voor gaat komen. Meer tegenstand worden de jonge toptalenten ook beter van. Een bepaald % van de Europese inkomsten jaarlijks naar de clubs die geen Europese wedstrijden spelen obv ranking van de jaren daarvoor of iets dergelijks zou daarin kunnen helpen.

15 februari 2021 om 09:04

Dat zou een mooi streven zijn en een veel hogere opleidingsvergoeding zodat jeugd opleiden bij kleinere clubs ook nog loont. Maar dat doel heeft de knvb niet. Het doel is om te zorgen dat nederlandse clubs weer wat voorstellen in europa, niet om de competitie onderling sterker te maken.

15 februari 2021 om 09:08

Ja dat is zo. Alleen is dat doel op korte termijn reeds aardig bereikt. De vraag is nu hoe houden we dat vast. En ik ben ervan overtuigd dat je dit o.a. bereikt door de competitie sterker te maken. Meer tegenstand voor de topclubs zorgt ervoor dat spelers daaraan gewend raken en er geen shock effect meer optreed als ze over de grens moeten naar een serieuze tegenstander.

15 februari 2021 om 09:21

Ja mee eens. Maar daarom komt telkens de roep om de Beneliga terug. Dan heb je een sterkere competitie zonder dat je hoeft te investeren in de kleinere clubs. Maar dat ik zie gelukkig niet gebeuren. Ik heb liever dat we in Nederland de kleinere clubs de ruimte geven weer te groeien.

15 februari 2021 om 09:31

Een hogere veel hogere opleidingsvergoeding, of een verplicht doorverkooppercentage voor jeugdspelers zou ik zeker achterstaan. alleen om een bepaald % van de Europese inkomsten af te staan aan clubs die geen Europees spelen op basis van ranking is natuurlijk hetzelfde principe als de verdeling van het televisiegeld van de Eredivisie alleen laat je nu clubs die wel hun beleid op orde hebben betalen voor de clubs die dat vaak niet hebben en dat lijkt mij ook weer niet de bedoeling.

Ajax heeft (nog niet) de ballen om spelers van Fey en psv te benaderen (lees:halen). Mochten ze nog 3 jaar achter elkaar overwinteren in de CL, achter elkaar kampioen wordt, spelers zoals gravenberch, neres, Antony voor een hoog bedrag verkoopt, denk ik serieus dat ze nieuwe talenten in het categorie malen kunnen kapen van de concurrentie. Nu is het nog te vroeg om te zeggen want psv az en Fey voelen zich bedreigd en zullen voortaan alles op alles zetten om de aansluiting met ajax te vinden.

15 februari 2021 om 11:30

Probleem voor Ajax is dat er altijd tientallen andere geïnteresseerde clubs voor spelers als Malen zullen zijn, waar PSV veel liever aan verkoopt.

15 februari 2021 om 11:39

Dat is ook het probleem van Bayern in de buli. Alleen is Bayern dusdanig groot geworden dat spelers koste wat het kost naar Bayern willen gaan. Kijk alleen naar een Lewandowski bijv: gratis vertrokken naar Bayern. Enige probleem voor ajax wat ik zie, is of ze ook dusdanig zo groot worden dat de spelers koste wat het kost van een psv of Fey naar Ajax willen verkassen. Als dat een Trent word, dan moet psv bijv over 5 jaar wel moeten verkopen anders lopen ze gratis de deur uit.

Zolang je dit maar vaak genoeg zeggen dat Ajax het Bayern wordt van Nederland dan zal je een keer gelijk hebben . Dit wordt namelijk al vele jaren gezegd door de heren analisten, maar ik moet het nog zien.
Als je kijkt wat er dit seizoen bij PSV rind loopt , dan kan je toch zeggen dat het PSV hun eigen onvermogen is dat ze niet meer uit de selectie halen.

Iedereen onderschat hoe belangrijk die 4 titels van F. de Boer waren en die 5 CL deelnames oprij, voor F. de Boer moest elke cent omgedraaid worden na de miljoenen verliezen onder de vorige trainers zie van Basten etc. F. de Boer heeft de basis gelegd (ja met saai voetbal en concurrenten die punten verspeelde) van het huidige financiã«le slag. Om in te haken op Driessen ik zie Ajax nooit het Bayern worden van Nederland, simpelweg omdat Ajax wel echt tegen zijn limiet aanzit. Het enige wat nog zou kunnen is dat Ajax zijn TV-rechten individueel gaat verkopen in plaats van gezamenlijk met de eredivisie Ecv. Ook zie ik een Ajax nooit een speler van PSV overnemen die verkopen liever een speler aan het buitenland voor 25 miljoen dan een speler aan Ajax voor 30 miljoen.

15 februari 2021 om 09:51

Voor de Boer moest helemaal niet iedere cent worden omgedraaid. In die jaren voor de Boer werden Suarez en Sulejmani nog voor zeer forse bedragen gehaald terwijl Feyenoord in die jaren op sterven na dood was. Maar je hebt wel gelijk dat in die jaren het verschil is gemaakt budgetair gezien.

15 februari 2021 om 10:07

De Boer heeft de basis gelegd waar Bosz en ook Ten Hag op voort bordure.
Ten Hag zou met deze selectie veel beter moeten presteren dan nu het geval is. Als je ziet dat de selectie van ten Hag 3 tot 4 keer zoveel waard is als de selectie van waar de Boer het mee moest doen, vallen de resultaten van Ten Hag flink tegen. Het spelermateriaal verbloemt in deze heel veel.
@ 632, Ik denk niet dat wanneer Ajax individueel de tv gelden gaat verkopen dat dit meer geld gaat opleveren. Ik denk dat er weinig zenders zijn die tv gelden gaan betalen voor een competitie waar alleen Ajax in speelt. Ik zie de overige clubs en de Knvb hier nooit mee akkoord gaan.
Er zijn voor Ajax momenteel 2 opties om verder te groeien. 1. een Beneliga starten. 2. in die europese competitie deelnmeen waar de Uefa mee bezig is/was. (het lijkt er op dat competitie deze niet van de grond gaat komen)

15 februari 2021 om 17:47

Eens dat Ten Hag met deze selectie echt minimaal presteert, je hoopt eigenlijk al maanden op beter voetbal wat alleen maar bij vlagen te zien is. Nog even over de TV rechten in portugal doen Benfica en Porto gebeurd het al. En daar zie je ook dat die twee clubs financieel voorop lopen in Portugal, maar dat veroorzaakt wel dat de competitie totaal niet intressant is. het gaat tussen Benfica en Porto en de rest is gigantisch met af en toe een uitschieter van Sporting of Braga komt niemand er aan te pas. Maar een porto en Benfica ontvangen wel meer dan een Ajax terwijl ik zie wel gelijkwaardig inschat.

15 februari 2021 om 17:34

632 sterk stuk! Helemaal mee eens.

We hebben 1 jaar een seizoen dat het wat minder spannend is in Nederland en iedereen begint te janken.

Het is altijd lastig om spelers bij andere clubs te vergelijken. Zet een Taglliafico bij PSV of Feyenoord neer en die gaat echt het verschil niet maken. Zelfde geldt voor Mazouari. Zo kan ik nog wel een paar voorbeelden noemen. Ik denk dat het belangrijk is dat je as van het elftal sterk is. Of je nou een Berghuis of Anthony op rechts hebt lopen zal niet heel veel verschil maken.

"deze verschillen worden door het nieuwe Champions League-format vanaf 2024 verder vergroot" Dit is beetje voorbarig Driessen....3 jaar is bijna een eeuwigheid in het voetbal. Tegen die tijd spelen mogelijk Tadic en Blind niet meer voor Ajax. Vraag of je zulke ervaren type spelers nog kan halen. Deze spelers waren toch grootste geluk voor Ajax. Of onze Marc Overmars. Die zal er dan ook niet meer zijn. PSV heeft ook goed ingezet op jeugd. Met geluk hebben zij tegen die tijd een betere lichting en harken dan het geld binnen.

Laat ik een ding vooropstellen: hoe Ajax de boel momenteel runt verdient een dikke pluim. Ik vind Overmars een dijk van een TD. Allereerst heeft hij door dat je voor het aantrekken van directe versterkingen niet voor de overschatte en veel te hoog gewaardeerde spelers uit de Nederlandse subtop moet gaan. Daarnaast heeft hij geïnvesteerd in scouting; Ajax staat diep met zijn poten in de Latijns-Amerikaanse klei en is kind aan huis in Denemarken, waar het na Kudus met Sulemana straks weer een toptalent opduikelt. En miskopen worden met gegrinnik geconstateerd in Amsterdam; aankopen die achteraf in een bezopen gedaan lijken te zijn worden nog net niet met winst doorverkocht, maar het scheelt niet veel.

Met Erik ten Hag heeft Ajax natuurlijk een communicatieve mafklapper in huis die je ook niet bepaald op sympathieke uitstraling kunt betrappen. Maar tactisch is het wel een vakman. Ondanks dat ook Ajax moeizame wedstrijden speelde, heeft de coach zijn collega's echt op tactisch niveau afgetroefd. En buiten de technische meerwaarde van Ajax' selectie is dat ook echt een wapen van de aanstaand kampioen.

Echter - daar komt de nuance - we moeten het wel in zijn perspectief blijven zien. Zodra Ajax uitloopt in de competitie wordt Valentijn Driessen weer eens wakker met een nat broekje na opnieuw een droom over zijn stokpaardje: het Bayern Munchen van Nederland. Voor de toekomst zit Ajax comfortabel in het zadel, maar los van dat die club ook gewoon met de begrenzingen van de Eredivisie te maken heeft, is het toch te belachelijk te denken dat Ajax á la Bayern Munchen de pareltjes bij de concurrentie wel even wegkoopt. Wat remt de club op dit moment dan om Donyell Malen niet voor 40 miljoen bij PSV weg te kopen? Weliswaar is Haller bijna de helft goedkoper, maar als er sprake is van een hegemonie kan Ajax met zo'n move PSV volledig lamleggen en is de kans groot dat het helemaal afzakt richting vierde plaats dit seizoen. Maar dat kan Ajax zich helemaal niet veroorloven. Bovendien zullen topspelers van PSV liever de stap naar het buitenland maken dan dat ze nog eens twee, drie jaar extra in de Eredivisie spelen.

Het ultieme scenario waar Driessen dagelijks een kaarsje voor brandt is natuurlijk dat Ajax Ihattaren losweekt bij Psv. Als die jongen dat trouwens wil, moet hij dat zeker doen. Het is een groot talent, maar nog niet onmisbaar en of dat goed voor hemzelf en Ajax is, is precies mijn punt. Los van de vraag of Raiola, niet bepaald een goede vriend van Ajax, een horizontale stap ziet zitten: waarom zouden Ajax en Ihattaren dat doen? Wie gaat die jongen eruit spelen in Amsterdam? Kudus? Anthony? Neres? Gravenberch? Klaassen? En waarom zou Ajax komende zomer 15-20 miljoen neertellen voor een talent dat waarschijnlijk op de bank terechtkomt en bij PSV zelden het verschil maakt? Bovendien, waarom zou PSV Ajax de voorkeur geven als verkoper, wanneer het voor die prijs Ihattaren ook makkelijk in het buitenland kwijt kan?

15 februari 2021 om 11:54

15 tot 20 miljoen voor een transfer vrije speler is wel erg veel tekengeld vind je niet.

15 februari 2021 om 16:17

Als Ihattaren komende zomer transfervrij zou zijn inderdaad. Maar dat is hij niet.

15 februari 2021 om 13:46

Als Ajacied moet ik zeggen dat je de spijker op zijn kop slaat Gomes. Het hele Bayern plaatje gaat simpelweg niet gebeuren, En dat komt door een aantal factoren. Een daarvan is de aantrekkelijkheid van de competitie wat je al noemde, als er echt spelers zijn die er bij PSV met kop en schouders bovenuit steken, zullen die liever de stap naar het buitenland maken dan nog een paar jaar in de Eredivisie. Een andere factor, misschien wel de belangrijkste, is de sterkte van de competitie. In een normaal goed seizoen, winnen PSV en Feyenoord óã³k veruit de meeste wedstrijden tegen de overige 15 ploegen. En dan komt het dus neer op onderlinge wedstrijden, en dan kan een rode kaart / blessures / schorsingen / vorm van de dag / arbitrale dwaling allemaal zorgen voor het verschil in die ene pot. En in zo'n seizoen, we zagen het eigenlijk al 2 jaar terug in 18/19, kan PSV ook zomaar kampioen worden. En dan is er inderdaad nog de factor dat PSV natuurlijk kan vragen wat het wil. Een Bayern legt inmiddels makkelijk 40 miljoen op tafel voor Upamecano, maar dat gaat Ajax natuurlijk niet betalen aan een topspeler van Psv, als deze al zou willen komen. Daarnaast ben ik als Ajacied wel een beetje bang dat we Overmars, na zijn uitstekende werk van de laatste jaren, gaan kwijtraken deze zomer. Die zie ik wel instappen bij Arsenal, daar ligt genoeg potentieel, en ook zij kunnen leunen op een uitstekende opleiding.

15 februari 2021 om 16:55

Op het vertrek van John de Jong na zou een vertrek van Overmars het beste zijn wat PSV kan overkomen. Zeker als dat ook gepaard gaat met een nieuwe baan voor Ten Hag en enkele bepalende spelers (dit laatste verwacht ik eigenlijk niet, waarschijnlijk blijft de basis volledig intact). Alleen op die manier zouden de kaarten enigszins opnieuw geschud worden, maar ik ben bang dat voor het vergroten van onze kansen in de tweestrijd de koppigheid van Schmidt ons niet gaat helpen. Als bij een terugkeer van Gakpo en Gotze de grilligheid nog steeds aanhoudt en in mei een prijzenloos PSV met 15+ punten achterstand geen of een zwaarbevochten tweede plaats de eindstand van het seizoen is, lijkt me weinig draagvlak voor de houdbaarheid van Schmidt. In dat geval zie ik graag Jonk komen; ex-speler die eindelijk - geheel volgens de Ajax-filosofie ironisch genoeg - wat meer voetbal naar Eindhoven zou kunnen brengen. Zou het echt een verademing vinden om voor het eerst sinds jaren eens van die eeuwige twee controleurs af te zijn in ieder geval!

16 februari 2021 om 11:05

Dat klopt inderdaad, ben wel bang voor je dat de sterkhouders gaan blijven ja. Met Blind, Tadic en Klaassen heeft Ajax een brok ervaring in elke linie, waar het erop lijkt dat geen van allen nog snel gaat vertrekken. Dat had PSV een tijd lang met Guardado, iemand die eigenlijk te goed is voor de Eredivisie.
Ben benieuwd of Gerbrands/de Jong dan inderdaad nog garant staan voor Schmidt, al zou hij enigszins kunnen leunen op de vele blessures. Maar zoals je zegt zou 15+ punten achterstand wel echt topclub onwaardig zijn. Al helemaal als je in de directe confrontaties met Ajax minimaal een punt gepakt hebt.
Jonk is inderdaad iemand volgens de Ajax-filosofie, maar daar had ik Schmidt eigenlijk ook onder geschaard met zijn fullgass voetbal. Jonk was wel fel tegenstander van de komst van spelers als Blind en Tadic, dus ben wel benieuwd of hij niet teveel leunt op eigen jeugd en andere jonge aangekochte talenten.

15 februari 2021 om 16:33

Zolang Ajax niet prestaties a la Bayern op de mat legt zullen ze ook nooit gelijk zijn. In Duitsland speel je in een topcompetitie en kan je naar een club die jaarlijks meestrijd om de belangrijkste prijs van het Europese clubvoetbal waar je ook nog eens jezelf voor de hele wereld kan laten zien. Dat soort zaken kan Ajax een speler van PSV niet bieden en ook nooit bieden.

"zover gaat Ajax nog niet, maar dat heeft meer te maken met het ontbreken van spelers bij Psv, AZ en Feyenoord die de kwaliteiten bezitten waar Ajax naar op zoek is.”

Dit is natuurlijk een beetje onzin. Bij die drie clubs zitten genoeg spelers die de selectie van Ajax sterker maken, al is het maar voor de bank. Maar dat heeft natuurlijk te maken met het feit dat we in Nederland bijna niet aan vastgestelde afkoopsommen doen. Als Ajax zich bij PSV voor Malen zou melden vraagt PSV veel meer geld aan Ajax dan aan elke buitenlandse club. In Duitsland werken ze veel met vastgestelde transferbedragen. Als Bayern dat bedrag betaald, dan kan de verkopende club er weinig tegen doen.

Voorlopig is het verschil tussen Ajax en PSV natuurlijk veel kleiner dan het verschil tussen Bayern en Dortmund. Zodra Ajax nog 4x achterelkaar kampioen wordt kan je gaan spreken van het Bayern van Nederland. Ook prima wat mij betreft, ik ben niet voor Feyenoord omdat ze altijd winnen.

Het zal allemaal wel maar dit is de verdiensten van Ajax zelf, je kan ze helemaal niks kwalijk nemen

Reageer

Je kunt niet reageren op oude documenten.

X

Inloggen op Voetbalzone

Leuk dat je actief wilt zijn op de grootste voetbal community van Nederland. Voor alle mogelijkheden lees je onze FAQ.

Gebruikersnaam
Wachtwoord
 
Wachtwoord vergeten?
Registreren