Struijk vraagt Belgisch paspoort aan; mogelijk Rode Duivel in maart

@zinedane mag ik vragen op wat jij baseert dat Teze en Schuurs verder gaan groeien. Met alle respect voor die twee, maar ik zie er eigenlijk heel weinig potentie in. Teze doet het af en toe leuk bij PSV, maar is geen wereldtopper in wording en Schuurs zit eigenlijk op hetzelfde niveau als een paar jaar geleden. Struijk speelt geregeld bij Leeds ook als controleur op het middenveld. Op die plek heeft hij ook kans op het Nederlands elftal, want een echte controleur is er eigenlijk alleen De Roon die verdedigend is ingesteld en na mijn mening heeft hij wel de potentie om de Roon voorbij te groeien. Ik vind het echter wel opvallend de groei die deze jongen heeft doorgemaakt, alleen het aparte is ik geloof niet dat de bondscoach hem gaat oproepen. Terwijl speelde hij bij Feyenoord, AZ was dit wel gebeurd.

Is natuurlijk allemaal persoonlijke interpretatie. Ik vind dat Schuurs en Teze op gebied van Fysiek en leiderschap al heel veel tonen of hebben getoond. terwijl onderdelen als juist stappen in de verdediging en op het juiste moment springen voor kopduels, weten wanneer je druk moet zetten etc allemaal ervarings lessen zijn.

Bij Struijk heb ik, de paar wedstrijdjes die ik heb gezien, vooral een prima passing gezien tussen de verdediging en het middenveld. Dat toont van een goed inzicht. Maar dat is nou net iets wat je sowieso vaak met de jaren meer krijgt als speler in de as van het veld. En wat ik bij hem mis. Snelheid, pure kracht en volledige controle over zijn lichaam, dat is echt lastig om via training te verbeteren.

Je ziet heel weinig dat een speler echt een stuk sneller kan worden, al helemaal op de eerste meters (schaatsers trainen hun hele leven voor 0.3 seconden per wijze van).

Ik zeg niet dat Teze en Schuurs per definitie Oranje gaan halen. Maar ze hebben wel fysieke kwaliteiten en voetbalintelligentie om de top te halen. daar waar ik bij Struijk vooral zijn onderdelen die je nog flink kan rekken al heel erg sterk vind. Waarbij ik me dus af vraag of die de echte top uberhaubt zal aankunnnen. Ik zie hem nog wel een stap maken naar Everton of Sevilla, net als bijvoorbeeld een Rekik die ik echt eenzelfde soort speler vind. Blijft nu al een tijdje hangen in de subtop. Is geen basisspeler bij Sevilla maar een hele nuttige kracht

Uit noodzaak. Phillips was er niet.

Struijk kan idd in de toekomst zijn kansen krijgen net als een jonge verdediger als Botman bv. Bovendien gaat Blind ook niet eeuwig meer mee en een Veltman die ik nu al niet onvervangbaar vind die raakt ook op leeftijd

maar nederland speelt ook elk jaar tegen belgië. mijn amateurteam is in de eredivisie ongeslagen. Daarnaast die ranking zegt lang niet alles zou je zelf ook kunnen beseffen...

Nederland niet vergelijkbaar met België omdat ze al sinds 1997 niet meer wonnen. Dus in 2010 toen Nederland de WK finale speelde en België zich niet voor dat toernooi plaatste was Nederland niet vergelijkbaar omdat ze al 13 jaar niet van ze gewonnen hadden. Laat me niet lachen. Dat België op 1 staat in die lijst slaat bovendien al helemaal nergens op. Frankrijk haalde de laatste EK-finale en won het laatste WK terwijl ik België toch echt geen finale heb zien spelen. Hoe serieus kan je dat dan nemen?

Die ranking zegt idd helemaal niets. Ik denk dat Nederland en België op dit moment redelijk gelijkwaardig zijn. Bij België heb je verschillende spelers die tegen het einde aan lopen (Vertonghen alderweireld Mertens o.a.). In dat opzicht is de verdediging van NL een stukkie beter vind ik. Maargoed NL heeft niet zoveel toppers in de voorhoede zoals lukaku de bruyne en normaal gezien hazard.

@yordyde
Nee spelen niet wekelijks tegen elkaar maar was Nederland aanwezig bij de laatste 2 toernooien. Ze hebben 1 uitschieter in Nationsleague en zijn gelijk top van de wereld. Daarom hebben ze Bosnie weggespeeld in Bosnië en wonnen ze zo makkelijk van Italië. Nee Belgie is werldtop en NL subtop. Dat is niet gelijkwaardig. Voorbeeld...Mexico staat ook hoger dan Nederland op die lijst. Hoe eindigde laatste wedstrijd? En nee Van Dijk was er niet bij en bla bla bla...puntje bij paaltje verloren.

Jullie oranje bril siert jullie...belgie staat 1 omdat ze al jaren constanter zijn. En ja je kan 2010 aanhalen maar waar was NL laatste 2 toernooien? Wat een top prestatie hadden ze geleverd. Jij ook zo van genoten? Hahaha. En die top NL speelde ook mexico en italie weg? Oh ja wat waren ze okk goed in Zenica tegen Bosnie.

@edvin: eens dat Belgie de afgelopen jaren ongetwijfeld hoger stond aangeschreven. En misschien is dat op dit moment zelfs nog steeds zo, maar het spant er toch wel meer om dan voorheen. En waar deze Gouden lichting in België zijn piek heeft gehad (wat niet wil zeggen dat ze niet nog één keer kunnen presteren) heeft dit Oranje juist de toekomst. Spelers als De Ligt, Botman, Aké, Wijndal, Koopmeiners, De Jong, Van de Beek, Ihatarren, Malen, Gakpo, Bergwijn en Lang zijn net pas in opkomst op verschillende niveaus. Daar zitten (potentieele) wereldtoppers tussen en die worden alleen nog maar beter. En dan is er ook nog een categorie a la Frimpong en Zirkzee waar je t nog van moet afwachten. België zat zo'n 10 jaar geleden in die situatie, maar die groep heeft binnen nu en een paar jaar het beste gehad. En wat er achter komt is vaak gewoon net wat minder. Dat maakt de kans op speeltijd voor Struijk natuurlijk groter, maar het is de vraag of je dat wil. En als hij verdedigende middenvelder speelt dan is dat ook interessant voor Oranje.

Voor de vergelijking even per lijn
Doel:
Thibaut Courtois en Simon Mignolet tegen cilissen en krul
Vedediging geef ik wel aan NL
Middenveld belgie:
Axel Witsel, Kevin De Bruyne, Youri Tielemans, Dennis Praet
Wie heeft NL? Alleen De jong kan zich hier mee meten

Aanval:
Eden Hazard, Dries Mertens, Romelu Lukaku, Christian Benteke, Michy Batshuayi, Divock Origi, Thorgan Hazard

Nederland komt aanzetten met Depay en Babel...oh ja nog een spitje bij PSV (die potentieel heeft) en alleskunner de jong

Wijnaldum is natuurlijk ook gewoon een wereld middenvelder. Een middenveld met Frenkie, Wijnaldum en bijv Gravenberch is toch een heerlijk middenveld? Je doet net alsof Bal op het dak 6 komt aantreden.

En nog geen EK of WK ermee kunnen winnen sterker nog zelfs de finale hebben ze niet eens gehaald met zulke grote namen. Dus heel intressant maar puntje bij paaltje vliegen ze er zelfs tegen Wales uit.

@JK-Ajax...
Echt serieus. Ok dan nemen we wijnaldum ook mee. Daarmee en met de jong win je t op t middeveld haha.
Nee NL heeft misschien potentie als jingens als Stengs/Boadu/Malen zich ontwikkelen, maar we zien toch hoe moeilijk die atap is. Kijk maar naar Donny. Maar op dit moment ligt Belgie nog ver voor NL elftal.

Edvin, jij zegt dat alleen De Jong zich kan meten met Witsel en Tielemans. Die twee spelers hebben nooit het niveau bereikt waar Wijnaldum al jaren op zit. Je bent aardig goed in spelers bewust weglaten en je eigen spelers op te hemelen. Je komt met pure meuk als Benteke, Batshuayi, Origi en Hazard aanzetten. De Jong schiet Sevilla naar de El, Bergwijn is basisspeler bij Tottenham, Malen wordt gevolgd door de gehele Europese top. Depay is aanvoerder en sterspeler van de ploeg die eerste staat in Frankrijk. Buiten Lukaku en Mertens is het bij België ook bar weinig voorin hoor.

@Fcu_30
Laatste 2 toernooi zo genoten van Oranje. En wat was oranje sterk tegen Bosnie uit. Wat recentere geschiedenis bekeken.
En ja NL heeft 1 WK finale meer dan Belgie...maar ooit gewonnen? Op dit moment is Belgie gewoon lichtjaren vooruit!

@edvin, Dus jullie keeper is beter, onze verdediging is beter, middenveld denk ik eerder kwalitatief hetzelfde want van jouw middenvelders kan alleen de Bruyne zich met de Jong meten en daarnaast vergeet jij rustig Wijnaldum... En de aanval van Belgie is zeker beter maar kom nou niet doen alsof Origi, Batshuayi en Benteke toppers zijn zeg... Je kan wel blijven roepen dat we er de laatste 2 toernooien niet bij waren maar heb nou zelf niet zulke grootspraak omdat jullie ook geen potten hebben gebroken. Kijk maar gewoon naar de toekomst en we zullen afwachten hoe het gaat. Niemand roept hier alsof NL beter of veel beter dan Belgie is alleen jij loopt uit de hoogte te doen alsof Belgie al eeuwenlang regeert in het landenvoetbal en alsof NL zondag 4e klasse speelt...

@FR-RKC
Wie vergeet ik dan? Gravenberg die net aan doorbreken is, ihataren die vorig jaar goed was, stengs en boadu die ook vorig jaar geweldig waren . Malen ja eredivisie. Vorig jaar speelde Donny hele eredivisie kapot...waar staat die nu? En al deze spelers spelen in Eredivisie. Iemand als Thorgan Hazard speelt bij borusia dortmund. Maar dat jij dat niet weet mag je best zeggen.
Bergwijn staat bij spurs erin, net als Vertongen en Toby ja...noem ik die ook. Nee want vind Virgil en De Ligt beter dan die twee. Dus die laat ik weg. Op elke andere positie heeft Belgie een werldtopper staan.

@hafcahaas
Ik noem spelers die bij europese top spelen en niet in eredivisie zoals malen en gravenberg. In mijn ogen bestaat middenveld van 4 spelers en niet uit 2(dus met de jong en wijnaldum red je het niet. Of kom je met eredivisie spelers met potentie zoals gravenberg en stengs).
In eerste instantie riep ik dat NL op dit moment niet gelijkwaardig is aan Belgie. Want dat is niet zo.
En of je nou wel.potten bereekt op een toernooi of niet, zo'n grootmacht als NL was nieteens in staat om zich ervoor te kwalificeren.

Dalijk stoppen Courtois, Mertens enzovoort. Wie moet het Vlaamse elftal gaan opvangen dan? Doku? Verschaeren? Allemaal matige talenten waarvan je niet weet of ze hun potentie waar gaan maken. Bij Nederland is dat een stuk anders met een Gravenberch, Simons, Malen, Gakpo, Geertruida, Bijlow en noem maar op. Nederland gaat in de toekomst makkelijk over België heen, vooral als je ziet hoe oud die lui van jullie zijn. In 6 jaar is de situatie weer helemaal omgedraaid!

Wij hebben als Nederland toch ook helemaal niets te vertellen de laatste jaren? We denken meteen weer dat we wel ff meekomen met de andere topmannen. Het is leuk om een WK finale te halen, maar je koopt helemaal niets voor een 2e plek.ik vind België op dit moment een sterkere selectie hebben dan Nederland.

Jemig edvin en JK-Ajax, met het verkeerde been uit bed gestapt vanochtend? Wat doen jullie moeilijk in deze discussie. Iedereen kan zien dat België op dit moment iets verder is dan Nederland. Maar iedereen kan ook zien dat het Belgische elftal op leeftijd is en chronisch onderpresteert op eindtoernooien, waar NL in '10 en '14 juist boven verwachtingen presteerde. Maargoed, dat is inmiddels 7 jaar geleden, dus laten we maar eerst weer even een toernooitje meepakken .

Nederland heeft in totaal drie wk-finales behaald Edvin. Drie meer dan Belgie.Geen wk gewonnen inderdaad. Nederland werd wel Europees Kampioen. Belgie nooit. Nederland heeft met Cruijff, Van Basten en Gullit drie spelers die tot europees voetballer van het jaar werden verkozen, Belgie niet één.
Met De Bruyne heeft Belgie in mijn ogen wel de beste speler van de BeNeLux, maar die beste speler heeft nog altijd minder gewonnen dan de in jouw ogen eenvoudige middenvelder van Oranje Wijnaldum.
Belgie heeft veel geluk gehad met de lotingen de laatste jaren maar bij de minste of geringste tegenstand vlogen ze meteen uit de eindtoernooien.

@schwarz: maar dit is nou juist mijn punt: ja als je de spelers van Nederland en Belgiã« de laatste jaren en nú naast elkaar legt dan heeft Belgiã« zeker weten een sterker selectie. Maar een behoorlijk aantal sterkhouders in Belgiã« zal qua waarschijnlijk de komende jaren minder gaan worden. Alderweireld, Vertonghen, Witsel, Hazard en Mertens zijn allemaal de dertig gepasseerd, soms ruim. Terwijl een De Bruyne er tegen aan zit. Bij sommige spelers in dit rijtje zie je al dat ze hun piek hebben gehad en dat het langzaam minder begint te worden. Die situatie hebben we in Nederland eigenlijk rondom het EK in 2012 gehad en Van Marwijk ging daar toen onhandig mee om. Van Gaal twee jaar later juist fenomenaal, maar dat verhulde eigenlijk vooral dat er achter onze Gouden Generatie heel weinig interessante nieuwe aanwas zat. Dat probleem gaat Belgie ook de komende jaren krijgen. Dat terwijl Oranje juist de laatste jaren de weg omhoog in heeft gezet en die piek nog niet bereikt is. Zeker niet als je naar de leeftijd kijkt. Dan ga je elkaar ongetwijfeld afwisselen. Ook Nederland stond ergens in september 2011 of zo eerste of tweede op de wereldranglijst. En als het EK dã­e zomer was gespeeld had het er waarschijnlijk heel anders uitgezien voor Oranje. Maar daarna zag je hoe snel het kan gaan.

Was die nieuwe regel al vergeten inderdaad.

Delcroix? Zelfde gast die bij RKC zat? Wordt die opgeroepen?

@theroscoe, vorig jaar idd bij Rkc, dit seizoen basisspeler bij Anderlecht. Had kan je minder af gaan haha

Idd, zat lang op een zijspoor bij ons maar is dit jaar echt een andere speler hoor. Ik raad je aan eens een match te kijken e. Op hem te letten. Is heel erg matuur geworden. Kan natuurlijk helpen als je coach ene Vincent Kompany is, die kon namelijk wel iets van verdedigen.

Hij heeft gebruik gemaakt van de Nederlandse voorzieningen, is begonnen bij de Nederlandse jeugdteams en heeft zo zijn loopbaan op de rails kunnen krijgen. Ik vind het een kulargument (de club belonen is rechtvaardig, het nationalistische gebral is onzinnig), maar je hoort dat argument echt altijd voorbijkomen. Ook bij een Mazraoui, een Dest en vroeger vooral heel heftig bij Ihattaran en Ziyech.

Je begrijpt de essentie van de discussie niet. Nederland heeft zo goede voorzieningen, van vervoer, zorg tot opleidingen.
Was die in Marokko geboren dan had die waarschijnlijk nooit dit niveau behaald, maar vervolgens kiest die niet voor het land waar die alles aan te danken heeft. Dit heeft dus niks met inkomstenbelasting te maken, want dit is niet iets wat is opgebouwd in een paar jaar. Daarnaast is Heerenveen geen land.

Dit heeft alles met inkomstenbelasting te maken. Waar denk je namelijk dat die voorzieningen uit betaalt worden? Uit de geldbomen in de achtertuin van Rutte?profvoetballers dragen met hun inkomstenbelasting meer bij aan die voorzieningen dan 99 procent van de Nederlanders in hun hele leven waarschijnlijk. En alsof het opleiden van een enkele voetballer nou zo'n zware last is voor onze voorzieningen. Doe even normaal.

'daarnaast is Heerenveen geen land.'

Boeit niet. Heerenveen is zo ongeveer de enige die echt in Ziyech heeft geinvesteerd. En die worden daar ruimschoots voor vergoedt. Echt een non discussie dit.

Je begrijpt nog steeds de essentie niet. Maar misschien moet Zieych in Marokko gaan voetballen om daar inkomstenbelasting te betalen en dan zal het land direct een stuk beter lopen. Of wacht, is Nederland in honderden jaren opgebouwd?

Je hebt het ook over last voor de voorzieningen. Maar dankzij de voorzieningen is een beter sportklimaat mogelijk dan in bv Marokko of Moldavië. Hopelijk begrijp je het nu wat beter.

@Lucaij
Kun je ook misschien vertellen hoe het komt dat NL zo veel voorzieningen heeft...iets met gouden eeuw, slaven handel, colonisatie....

Het is wel zo dat zodra het over Marokkanen gaat gelijk anders stemming t is. Kun jij me vertellen hoeveel amerikanen die hier wonen Nederlands spreken.
Dus ja dit is opeens ok, maar als het marokaan was was het hoog verraad! Dat is het hypocratie van onze maatschapij.
Deze jongen ziet gewoon dat ie concurrentie met virgil en mathijs gaat erliezen en wil ooit WK spelen. Dus als dat met Belgie kan wie zijn wij om hem dit te verwijten.

'maar dankzij de voorzieningen is een beter sportklimaat mogelijk dan in bv Marokko of Moldaviã«. Hopelijk begrijp je het nu wat beter.' Welke voorzieningen hebben de favela's nou? Toch komt daar het gros van de profvoetballers vandaan. Wat heeft een voetballer nou echt meer nodig om zich te ontwikkelen dan een jeugdopleiding en speeltijd? Daar heeft toch vooral Heerenveen voor gezorgd en die zijn daar ruimschoots voor betaald. Sterker nog die hebben miljoenen winst gemaakt op Ziyech. Dat we in Nederland wat sociale voorzieningen hebben en een goed werkende infrastructuur heeft een jeugdspeler maar zeer beperkt profijt van. Daarom blijven er ook maar zoveel profvoetballers uit achterstandswijken komen: dat maakt gewoon het verschil niet. Echt zo'n onzin discussie. Ziyech hoeft zich nergens schuldig om te voelen. Ziyech heeft meer bijgedragen aan de Nederlandse voorzieningen dan wij in ons hele leven gaan doen. Sterker nog als ik alle cynische reacties over Ziyech altijd lees begrijp ik steeds meer waarom hij niet voor Nederland gekozen heeft.

Waarom vertel je hier over historische termen onder de aanname deze termen in een historisch perspectief te kunnen plaatsen? Afgaande op dat wat je hier typt heb ik niet het idee dat je dat kan, Edvin. Maar ik laat me graag verrassen.

Waarom vertel je over historische termen alsof je iets in een historisch perspectief kan plaatsen? Afgaande op dat wat je hier typt heb ik niet het idee dat je dat kan, Edvin.

En al deze Nederlandse Marrokaanse jongens, gewoon Nederlanders toch, hebben net zoveel profijt van deze Gouden Eeuw als elk andere persoon die in dit land leeft. Of telt het dan opeens niet meer? Zijn ze dan opeens geen Nederlander? Gaat het jou stiekem om heel iets anders, iets wat je eigenlijk niet mag zeggen?Verder, zoals hierboven aangegeven, is je historisch besef en perspectief weinig aanwezig. Anderen tijden sport vroeger. Het feit dat men nu mensen verantwoordelijk houdt voor iets dat hun voorvaderen hebben gedaan, enkel beter dan alle andere voorvaderen, is verwerpelijk. Daarnaast, iets verder terug in de tijd dan die gouden eeuw en slavernij was er een andere gouden eeuw. Je kent het Ottomaanse rijk? Was daar toevallig slavernij? Zoveel vragen, benieuwd naar je antwoorden.

@zytto...dus niveau van speler maakt uit. Hypocriet...