Ajax komt er niet uit met familie Nouri en verwacht arbitragezaak
De kans is groot dat een rechter moet oordelen over de schadevergoeding die Ajax aan de familie van Abdelhak Nouri moet betalen. Dat heeft algemeen directeur Edwin van der Sar zondagmiddag laten weten voor de camera van de NOS. “We hebben met familie en juristen gesproken, maar we zijn er helaas niet uitgekomen", aldus Van der Sar in aanloop naar de wedstrijd tussen Ajax en PSV.
Nouri ging drieënhalf jaar geleden naar de grond in een oefenduel met Werder Bremen. Zijn hart stond stil, met een hersenbeschadiging als gevolg. Een jaar na het incident erkende Ajax de volledige aansprakelijkheid. De club erkende dat de behandeling op het veld niet adequaat is geweest. Nouri is zijn salaris sindsdien blijven ontvangen tot het moment dat zijn contract in de zomer van vorig jaar afliep. Omdat Ajax de volledige aansprakelijkheid heeft erkend, moet er een financiële regeling komen voor Nouri.
Samen met de familie van Nouri heeft Ajax gekeken naar de situatie, maar beide partijen zijn het tot dusver niet eens geworden over een bepaald bedrag. Van der Sar noemt het ‘heel jammer’ dat Ajax het nog niet eens is geworden met de familie van Nouri. “Niet alleen voor ons, maar ook voor de familie. Het is niet gelukt. Dat geeft de moeilijkheid wel aan”, zegt de directeur. “De kans op een arbitragezaak is aanwezig, helaas."
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen tot servicemonteur!
Meer nieuws
Milan van Ewijk diep onder de indruk van landgenoot: ‘Hij is buitengewoon goed’
Roda JC lijdt door basisdebutant zeer duur puntenverlies in jacht op Eredivisie
Ongekende flater: Ronald Koeman junior grote schlemiel van de avond
Rogier Meijer krijgt pikante vraag over Feyenoord in aanloop naar bekerfinale
Hoe gaat het nu met? 10 voormalig transfertargets van PSV
Manchester United presenteert man die Ten Hag aan nieuwe spelers moet helpen
Meer sportnieuws
De familie Nouri kan ik niet over oordelen maar die advocaat Kasem lijkt me een nare bloedzuiger.
Het ging de familie er volgens mij om dat Ajax altijd Nouri als het allergrootste talent zag tussen spelers als De Jong, De Ligt en Van de Beek. Nu dit alles met hem was gebeurd begon Ajax opeens twijfels te trekken of Nouri wel het allerhoogste niveau zou halen. Dat viel niet goed bij de familie. Hij was altijd t grootste talent maar nu Ajax moet dokken trekken zij hun twijfels. Gaat hun dus meer om erkenning te krijgen van het talent dat Abdelhak was ipv echt het geld zelf
Tuurlijk wel. Als hij groter 8s dan Frenkie, had hij dus 20 jaar lang een Barce salaris kunnen verdienen, wat Ajax nu dus moet betalen, aldus hun logica. Dat Bazoer ook een topper in de jeugd was, bewijst dat dat niet veel zegt.
Wordt een schadevergoeding nog verhaalt op de arts?
Grootste talent is een lastig begrip. Snap dat het zuur is maar De Jong, De Ligt en Van de Beek is het ook niet aan komen waaien. 1 en 1 is niet altijd 2. En kijk eens wat er met Robbie de Wit gebeurd is.
Complete onzin, het gaat hier gewoon om het geld. Een talent is iets anders dan een speler die het gemaakt heeft. Daar zit hier de pijn, Ajax heeft het contract met Nouri gewoon helemaal doorbetaald. Aanvullend wil de familie naast de huisvesting en levenslange verzorging van Nouri nog een schadeloos stelling. Prima dat kan echter in Nederland zijn die niet zo hoog. Als de familie dan denkt aanvullend nog vele miljoenen euro's te gaan ontvangen, tja zo werkt het niet in Nederland. Dus zal nu de rechter de vergoeding moeten vaststellen.
Mij lijkt het beste dat een onafhankelijke rechter zich over deze zaak buigt. En dan tot een uitspraak te komt die beide partijen maar voor lief moeten nemen. Wij als buitenstaanders weten toch niet het fijne van deze zaak. Dus afstand houden...
Lastige situatie, maar als Nouri echt zo'n groot talent was, dan had die toch op zijn 21ste veel meer wedstrijden in ajax 1 gespeeld? Maar tot die voorbereiding waar het mis ging was die toch ook geen vaste ajax 1 speler, maar vooral jong ajax toch?
"ajax heeft het contract met Nouri gewoon helemaal doorbetaald"
Ajax had hierin geen keuze, dat moesten ze gewoon. Niet doen alsof dit enig altruïsme van Ajax betreft
'die advocaat lijkt me een nare bloedzuiger'. Waarom, omdat hij tegen Ajax is? Ajax zegt zelf geen schuld te hebben. Uit onderzoek is gebleken dat het wel de schuld van Ajax is. Ik vind dat de familie en de advocaat netjes handelen. Hoe vaak hoor je nu iets in de media over de fouten die zijn gemaakt door de teamarts, die niet meer werkzaam is bij Ajax. Ik vind het ook raar dat mensen nog steeds niet weten wie de schuldige is. Dat is vraag nummer 1 en is al afgehandeld. Dat Ajax geen excuses heeft aangeboden is juist beschamend.
Waar heb je het over? Ajax heeft schuld erkent. Persconferentie vd Sar 2018: Ajax erkent volledige aansprakelijkheid in de zaak rondom Abdelhak Nouri, die vorig jaar werd getroffen door een hartstilstand en daarbij ernstige en blijvende hersenschade opliep.
Namens Ajax bood een zichtbaar geëmotioneerde directeur Edwin van der Sar tijdens een ingelaste persconferentie zijn diepe verontschuldigingen aan de familie van de 21-jarige Nouri aan. "de behandeling op het veld, vorig jaar juli, is niet adequaat geweest."
Waar heb ik het over? Lees mijn reactie eens 11 minuten eerder dan dat jij jouw reactie hebt geplaatst. 10 cm naar beneden scrollen. Ajax heeft schuld erkent pas nadat er een onafhankelijk onderzoek is gekomen. Uit (eigen) onderzoek bleek dat Ajax geen fouten heeft gemaakt.
Dat klopt en de reden daarvan is bekend. Nouri droeg een hartslag meter. Nadat Nouri neer viel, gaf de meter nog altijd een hartslag aan. Dat was de reden dat de arts niet ging reanimeren maar zich richtte op het vrijmaken van de luchtwegen. Dat leek destijds adequaat handelen.
Later onderzoek, geinitieerd door de advocaat van de familie, toonde aan dat de gedragen sport hartslag meter niet betrouwbaar was bij hartfalen en dat men daarom zo snel mogelijk een AED had moeten gebruiken. Daarna heeft Ajax op basis van dat onderzoek schuld erkent.
Ajax heeft vervolgens excuses aangeboden en schuld erkent in het niet adequaat medisch handelen. Ajax acht zich niet schuldig aan het hartfalen van Nouri.
@straight, waar blijkt dat deze advocaat netjes heeft gehandeld? Ajax en de familie van Nouri hadden echt goed contact maar is verhard nadat deze advocaat ingeschakeld werd. Dat is prima maar toen is de toon behoorlijk verandert. Dan kun je nog eens kijken waar deze advocaat nog meer bij betrokken is en dan krijg ik iig een beetje een nasmaak. Dat een advocaat alles eruit moet halen dat snap ik, maar hier had je het ook nog over een goede relatie. Ajax heeft salaris doorbetaald en schuld op zich genomen. Ook hebben ze veel geld in een huis gestoken en als club de familie bijgestaan. Dat deze advocaat denkt dat de familie miljoenen moet hebben volgens ratio van een stervoetballer maakt het een smerige zaak en vooral om geld te draaien. Jammer. Ajax heeft fouten gemaakt, laat deze advocaat dat nu ook eens zeggen en tot elkaar komen. Ben bang dat dit bij een rechter in Nederland financieel heel mager gaat worden.
Mijn vraag is wel: wat gaat de familie doen met het geld dat ze eisen? In Nederland heeft iedereen recht op een x bedrag per maand vanuit de Wlz (wet langdurige zorg) wanneer er sprake is van 24 uur per dag zorgbehoefte. Waarschijnlijk wil de familie Nouri in eigen huis hebben + extra verzorging wat dus wat extra geld kost. Maar bij lange na geen honderd duizenden euro's per jaar! Echt bij benadering, nooit. Dan lopen ze nu toch puur te "steggelen" voor centen over de rug van Nouri? Centen die ze niet gaan besteden aan zorg voor hem? Die jongen zal naar alle waarschijnlijkheid nooit meer adequaat zelfstandig kunnen functioneren, op wat voor manier dan ook (in de meeste gevallen had deze jongen ook niet meer geleefd), hoe graag iedereen dat ook zou willen. Als ik de stukken lees die zijn gepubliceerd stelt Ajax zich erg netjes op en kan ik me eigenlijk nauwelijks voorstellen dat de rechter hierin de kant van familie Nouri kiest. Al snap ik dat wij als buitenstaanders natuurlijk nooit alle benodigde informatie kennen.
Wat beide kampen precies willen weet ik niet. Het zou ook fijn zijn als andere forumgebruikers dit ook toegeven. Elke voetbalzone gebruiker weet blijkbaar wat Ajax wil aanbieden en wat nouri precies wil.
Verbaasd me niets. Jongen zat in de jeugd en mocht net een beetje ruiken aan het eerste, maar de familieleden reden al in dikke wagens broertjes die Rolexen droegen enz. Die gaan het onderste uit de kan proberen te halen en om heel eerlijk te zijn hoop ik dat ze de rechtzaak verliezen. Ajax is meer dan redelijk geweest met wat ze allemaal wilde bieden, wat familie Nouri daarin tegen doet is naar mijn mening arrogant en zelfzuchtig gebruik maken van de situatie om hun eigen leven makkelijker te maken.
Familieleden droegen rolexen en reden dikke wagens. Dit zijn allemaal drogredenen. Wat Nouri met zijn geld doet gaat niemand wat aan. Daarnaast weet ik niet eens of het waar is wat jij beweerd.
'ajax is meer dan redelijk geweest" : Ajax heeft al die tijd volgehouden dat zij geen fouten hebben gemaakt. Na onderzoek van Ajax was de conclusie Ajax heeft geen fouten gemaakt.
Na onafhankelijk onderzoek is gebleken dat het wel de schuld van Ajax is. Echt walgelijk dat er destijds door het onderzoek iets anders bleek. Na hele lange tijd bood van de sar huilend toch zijn excuses aan. Dat terwijl iedereen glashard roept dat er geen fouten zijn gemaakt en een jonge jongen nu als een kasplantje leeft.
@ Joe Rogan Snap heel goed wat je bedoelt alleen mag je dat kennelijk niet zeggen of vinden. Heeft meer te maken met hoe mensen in het leven staan denk ik. Snel de blits willen maken en patserig doen met uiterlijk vertoon, of rustig blijven en je geleidelijk aan verder ontwikkelen zonder dat direct aan de grote klok te hangen. Ikzelf zou voor het laatste kiezen.
Wat een gelul, het is vrij normaal al er door een fout gemaakt door een bedrijf dat er onderzocht wordt hoeveel geld het slachtoffer mist door die fout. Nu moeten ze gaan onderzoeken tot hoever het potentieel van Nouri zou kunnen reiken en hoeveel hij zou kunnen hebben verdiend. Dat gebeurt als het bij de Jumbo was gebeurt dus ook als het bij Ajax gebeurt, alleen is het hier moeilijker om tot een bedrag te komen, omdat het in het voetbal moeilijker te voorspellen is, lijkt mij vrij normaal dat de familie denkt in termen van
dat Nouri uiteindelijk een Barça salaris zou kunnen verdienen, net zoals ik het vrij normaal vind dat ze bij Ajax denken in een andere categorie
@Wandering, in Nederland is gewoon een vast gesteld bedrag van 80.000 euro bruto per jaar in de wet vast gelegd. De gemiddelde levensverwachting in Nederland is 81,5 jaar. Nouri had nog 60 jaar te gaan x 80.000 euro is 4,8 miljoen wettelijk gezien.
Ajax heeft aangeboden het salaris 10 jaar door te betalen a 250.000 euro. Het huis te verbouwen a 150.000 euro en levenslange zorge voor Nouri te betalen. Tezamen komt dit neer op 6 miljoen+. Oftewel al ruim boven waar Nouri wettelijk recht op heeft. Alles meer dat de familie wil is gewoon graaien over de rug van hun zoon met een geboren hartafwijking die een kasplantje is geworden. Een regelrechte schande..
@Bergkamp, ik heb jaren samengewerkt met twee van de beste letseladvocaten in Nederland en het is niet zo simpel als jij stelt. Er wordt wel degelijk gekeken naar wat Nouri had kunnen verdienen. Daarover bestaat er een discussie. Je kan inderdaad Bazoer als voorbeeld nemen maar de advocaat (die ik trouwens niet vertrouw dat hij het in het belang van Nouri doet), neemt waarschijnlijk Frenkie als voorbeeld.
Daarbij rekent hij waarschijnlijk ook de inflatie, wettelijke rente, etcetera. Het is logisch dat Ajax hiertegen in gaat.
@Kyle66, natuurlijk vraagt de advocaat dat. De vraag is alleen, gezien de voorstellen die er al zijn geweest. Of dat inderdaad terecht is. Op het moment dat Ajax met de daadwerkelijke financiële vragen van de familie Nouri naar buiten komen zal iedereen ze afschilderen als geldwolven. Gelukkig komt er bij een zaak als dit gewoon publieke stukken naar buiten en hoeft Ajax straks geen geheimhouding meer te hanteren. Daarom een logische stap.
Het is en blijft een geboren hartafwijking. Vrijwel niemand komt ongeschonden uit een hartaanval, ongeacht de medische hulp die hij krijgt. Al zit er een heel ziekenhuis aan personeel aan de zijlijn had je dit waarschijnlijk niet kunnen voorkomen. Het boetekleed aantrekken vond ik dus al opvallend als ajax zijnde. Dit leek voor de buhne in mijn ogen. Als dit op elke andere willekeurige plaats had gebeurt had het alleen zeer triest geweest. Nu is het zeer triest en is er een zondebok. Je kan onmogelijk eisen dat ajax 10 miljoen per jaar voor 15 jaar gaat betalen aan de familie Nouri omdat hij dat anders misschien in de toekomst had verdient. Vind het ongelofelijk vreemd.
@ Kyle jij als iemand die er misschien meer van weet: Hoe groot wordt het talent van Nouri eigenlijk geschat in een rechtszaal? Hij was 21 en speelde vooral bij Jong ajax, terwijl al die andere spelers op hun 20ste/21ste of daarvoor al basisspelers waren (De Ligt, Van De Beek, Frenkie, Gravenbergh).
Jammer dat Nouri al die tijd tot toptalent is verheven totdat er financiële consequenties aan hangen.
Dat is onzin. Jij weet niet wat die advocaat aan Ajax vraagt. Ik heb regelmatig schadeclaims gezien die kant noch wal raakten.
Nouri was zeker een toptalent in de jeugd, maar toen ie in jong ajax kwam begonnen de twijfels wel te komen of ie het fysiek Aan zou kunnen. Omdat ie nog altijd maar een mannetje was.
@PsvEindje, dus omdat er een mogelijke kans bestaat dat een jongen met een geboren hartafwijking misschien ooit bij een topclub zou voetballen moet Ajax maar miljoenen betalen? Of gaan we kijken naar hoeveel top talenten van Ajax zoals bijv Oasim Bouy het nooit gehaald hebben en vergelijk je het daarmee? Of laat je gewoon de wet bepalen zoals die voorschrijft (80.000 euro per verwacht levensjaar)
Ajax bied al 5 miljoen+, meer dan wettelijk vastgelegd staat. Alleen wil de familie dat de potentie van Nouri betaald word en vergelijkt Nouri met F de Jong.
Het gaat hier niet om het begrip talent, het gaat erom of Nouri de top gehaald zou hebben, of niet. Daar valt weinig over te zeggen, dat is speculeren. Sowieso geldt dat Ajax niet verantwoordelijk is voor de hartstilstand. Het is dus de vraag, had Nouri na de stilstand nog profvoetballer kunnen zijn en zo ja, tot welke hoogte had hij succesvol kunnen zijn gegeven zijn hart conditie. Dat zijn extreeem lastige vragen om te beantwoorden.
Wat als dit in de Albert Heijn was gebeurt?
Dan had zn familie nu een minder dikke bankrekening gehad. Ze gaan voor de jackpot, iets dat je ze niet eens kwalijk kan nemen
toch denk ik ook dat ziekenhuis kosten etc. niet goedkoop zijn. hoe dan ook kent deze situatie alleen maar verliezers. wat Nouri is overkomen wens je echt niemand toe, de familie is in pijn en ook voor Ajax heeft dit een enorme emotionele impact gehad
@Ikbengoed83, dat kan je ze zeker wel kwalijk nemen. Ze zijn financieel onafhankelijk geworden door Nouri en Ajax betaald de zorg voor de rest van Nouri zijn leven door het aangepaste huis en twee verzorgers. Dit is gewoon geld verdienen over een zoon die een kasplantje is geworden door een aangeboren hartafwijking waar hij bewust van was.. schandelijk...
Of een kasplantje door niet adequaat handelen van de medische staf, wat ook toegegeven is door Ajax.
Voor mensen ajax weer veroordelen. We weten niet wat de familie eist
Voor mensen de familie veroordelen. We weten niet wat Ajax wil geven.
Heel erg triest dat het zover heeft moeten komen, los van wie er schuldig of nalatig is geweest is het op zichzelf gewoon erg verdrietig.
@Consy, het is heel erg verdrietig dat de familie Nouri zichzelf en hun volgende generatie financieel onafhankelijk willen maken over de rug van hun zoon die een kasplantje is. En vervolgens een ander in een kwaad daglicht zetten. Belachelijk...
De enige die iemand in een kwaad daglicht zet ben jij. Jij weet net als de rest van Nederland niet wat Ajax heeft geboden en wat de familie verwacht. Belachelijk om een oordeel te vellen terwijl je niets weet.
@Kaassie, gebaseerd op de wet heeft familie Nouri recht op 4,8 miljoen. Dit komt voor uit het bedrag van 80.000 euro bruto per jaar (vastgelegd wet) x de levensverwachting (81,5 in Nederland) wat grofweg op 60 jaar x 80.000 euro is 4,8 miljoen bruto.
Door het salaris door te betalen voor 10 jaar a 250.000 euro stijgend naar 500.000 euro gaat Ajax al over die verplichting heen. Daarnaast heeft Ajax het huis verbouwd en bieden ze levenslange zorg aan x 40.000 euro per jaar voor de rest van Nouri zijn leven. Kort gezegd 60 jaar x 40.000 euro is 2,4 miljoen.
Al met al heeft Ajax al ruim 6 miljoen+ geboden, publiekelijk excuses gemaakt, de familie Nouri overal bij betrokken. Een trofee in het leven geroepen en zijn nummer heilig te verklaren. En nog is het niet genoeg voor de familie...
Waar haal je die informatie vandaan als ik vragen mag? Ik heb persoonlijk niemand van de familie of van Ajax informatie zien delen over de details van de compensatie.
@Pjanic, je kan genoeg vinden online van diverse betrouwbare bronnen. Er zijn diverse voorstellen geweest welke allemaal geweigerd zijn. En als je het interview met Kasem (advocaat) terug kijkt sul je zien dat deze aangeeft dat de familie Nouri zijn carrière pad vergelijkt met o.a de Jong en naar die potentie een financiële vergoeding wil...
@Bergkamp, ik leg hierboven al uit dat jouw berekeningen níet kloppen. Als de familie de rechter kan overtuigen dat Nouri meer geld zou hebben verdiend, zal Ajax meer moeten betalen.
In zo'n gevoelige zaak wordt er in de meeste gevallen heel discreet gehandelt, zeker gezien de relatie tussen de familie en Ajax. Persoonlijk neem ik jouw zogenoemde betrouwbare bronnen met een korreltje zout. Indien de informatie die jij hierboven een paar keer gedeelt hebt juist is, dan mag Ajax zich wel schamen over het feit dat dit op straat is komen te liggen.
Bergkamp. Ik heb geen idee of die 80k klopt maar dat interesseert me geen reet en ik neem aan dat dit ook geldt voor de familie Nouri. Het gaat erom dat jij beweert dat het golddiggers zijn terwijl je er totaal geen weet van kan hebben. Die 6 miljoen zal je vast ergens hebben gelezen maar daar is ook geen enkel bewijs van. Publiekelijk excuses maken, een trofee in het leven roepen en zijn nummer heilig verklaren is toch wel het allerminste wat je in zo'n geval kan doen. Als de directie van Ajax ook vindt dat ze dan wel genoeg hebben gedaan dan kan ik me er wel een idee bij vormen dat ze er samen niet uitkomen. Ik weet dat echter net zo min als ieder ander van ons en zal er daarom ook geen oordeel over kunnen vellen.. Als ik jou was zou ik in een hoekje gaan zitten om me eigen kapot te schamen met je stupide vooroordelen.
@Kaassie, die 4,8 miljoen is het minimum dat betaald gaat worden. De enige reden voor Ajax om naar de rechtbank te gaan is omdat er veel meer gevraagd word door de familie Nouri. Ajax heeft nu gewoon een geheimhouding plicht, dat is straks bij een publieke zaak niet meer van toepassing aangezien de stukken naar buiten zullen komen normaliter. Dan kan de familie niet meer eisen wat ze willen omdat ze als geldwolven afgeschilderd zullen worden.
Bergkamp, je kan er natuurlijk omheen blijven draaien en miljoenen op blijven noemen maar dat verandert helemaal geen ene moer aan het feit dat jij niet weet wat Ajax geboden heeft en wat de familie Nouri verwacht. Het enige wat je aan het doen bent is misselijke teksten schrijven terwijl je helemaal niets weet ook al denk je van wel.
Jij stelt dat Ajax wettelijk gezien niet meer dan 80.000 per jaar zal hoeven te betalen. Dat klopt niet. De rechter gaat uit van het bedrag dat hij had kunnen verdienen.
@Kyle66, nee ik ga er vanuit dat dat bedrag het minimum is. Dus 4,8 miljoen als minimum. Wat uiteraard al een stevig bedrag is voor de familie. Daarnaast zal Ajax nog een x bedrag moeten bepalen, de vraag is alleen op basis waarvan. Familie Nouri vergelijkt de carrière van Abelhak met F de Jong, terwijl een ander scenario zoals ouasim Bouy door Ajax gebruikt kan worden of 1 van de andere hinderden talenten die het niet gered hebben. Welke situatie de rechter toe past is de vraag. Hetgeen dat de familie wil is duidelijk, dat is een carrièrepad geschetst als F de Jong. Dat liet de advocaat al weten. Logischerwijs zegt Ajax dat die kans nihil was en dat Nouri met een geboren hartafwijking waarvan hij bewust was zelf ook heel goed verantwoordelijk was. Want in welke mate word Ajax verantwoordelijk gehouden voor Nouri zijn hartfalen?
@D-Bergkamp
Vraag me inderdaad af welke ploeg het had aangedurfd om Nouri een dik contract te geven (of uberhaupt te tekenen) wanneer de hartafwijkingen naar boven zouden komen. Er zijn transfers voor minder niet doorgegaan.
En dat is precies wat Ajax stelt, als de familie het niet eens is met het aanbod van Aajx dan zal men zich tot de rechter moeten wenden om het bedrag te laten bepalen.
Heel jammer maar het zij zo. Kunnen wel weer gaan wijzen met wie fout zit dit dat maar dat is gewoon niet nodig. Beide hebben het beste voor met Nouri. Alleen komen ze er niet uit met een akkoord. Prima beide hebben zo hun argumenten. En jammer maar dan moet het maar zo. Het is niet anders. Laten we iig niet weer met modder gaan gooien, niet nodig en dat verdient Nouri absoluut niet, degene om wie het gaat.
Beetje raar moment om dit zo met de kraker tegen psv bekend te maken, maar goed het zij zo. Blijf het een moeilijke situatie vinden, maar laten we wel wezen, een arbitragezaak is niet goed voor beide partijen. Zonde dat het tot dit heeft moeten komen, in een al intrieste zaak.
Is natuurlijk ook moeilijk om te bepalen in hoevere de familie financieel gecompenseerd of ondersteund moet worden.. hele nare situatie wel natuurlijk.
Tsja valt weinig over te zeggen in de zin van wie er gelijk heeft. We weten niet wie wat vraagt en/of het allemaal onredelijk is. Jammer dat er een rechter aan te pas moet komen in een zaak die alleen maar verliezers kent.
Kan gebeuren, ik vind dat de familie volledig in zijn recht staat om een X bedrag te eisen en ajax staat ook in zijn recht om dat te weigeren, wie er nu volgens de wet gelijk heeft zal de rechter bepalen.
Leuk dat nu allerlei oordelen over de twee kampen komen zonder dat er ook maar een fractie van een detail bekend is. Geen idee waarom ze er niet zijn uitgekomen, maar het is gewoon doodzonde dat het zo moet lopen. Dat verdiend Nouri absoluut niet.
Lijkt me toch verdomd lastig om de hoogte van die vergoeding vast te stellen, zelfs als je een gespecialiseerd en ervaren letselschade-expert bent. Bij een bedrijfsongeval van een normale werknemer kun je op basis van opleidingsniveau, huidige salaris en groeimogelijkheden binnen de beroepssector een redelijke inschatting maken van welke inkomsten het slachtoffer misloopt.
Maar als er ergens een sector veranderlijk is, is het wel de voetballerij. Er zij zoveel voorbeelden te noemen van spelers die hun potentie waarmaken en miljoenencontracten binnenslepen, maar er zijn ook evenveel voorbeelden te bedenken die hun toegedichte status als supertalent niet weten waar te maken.
Hoe ga je dan in hemelsnaam bepalen waar Appie Nouri terecht was gekomen? Ga je uit van een gemiddeld Ajax 1 salaris? Een salaris van een Frenkie de Jong of Matthijs de Ligt die de potentie waarmaken? Of toch maar het salaris van een Viktor Fischer of Vaclav Cerny die na redelijk wat kansen toch maar een stapje terug hebben moeten doen?
En dat is dan alleen het inkomstenverlies. De immateriële schade is haast niet vast te stellen, want of je Appie en diens familie nou 10 euro, 10.000 euro of 10 miljoen euro geeft, gezond en normaal leven zit er voor die jongen niet meer in en dat gemis is niet in euro's uit te drukken.
Sterker nog, Ajax is niet verantwoordelijk voor het hart falen, Ajax is nalatig geweest in de behandeling na het falen, er is te laat gereanimeerd. Maar of Nouri na het falen bij tijdige re-animatie nog had kunnen spelen en dan ook nog een mooie carriere met lucratieve transfers had kunnen hebben, dat is een hele moeilijke vraag om te beantwoorden.
Wat zijn sommige mensen toch idioten hier. Gelijk vinger wijzen naar de familie terwijl ze niet eens weten waar ze niet uitkomen. Tevens was dit toch al een jaar geleden bekend dat Ajax en de familie er niet uit zouden komen. Ajax is natuurlijk wat aan te rekenen want er is medisch slecht gehandeld maar de familie kan ook niet verwachten dat Ajax zomaar 20 miljoen stort op de rekening. Met het opzeggen van het contract vorig jaar heeft Ajax natuurlijk vorig jaar al voor mij het respect verloren. Zijn contract had gewoon verlengd moeten worden tot zijn 34ste. Dan laat je als club ook zien dat je een hart hebt en dat deze jongen echt een Ajacied is. Ik ben benieuwd naar de stukken en de zaak. Maar Ajax gaat hier heel veel gezichtsverlies lijden.
@Jouses, Ajax betaald 10 jaar lang zijn salaris (inclusief verhogingen) gewoon door. Zijn start salaris was 250.000 en dat liep op naar bijna 500.000 euro per jaar. Oftewel dat heeft Ajax al gedaan. Tegelijkertijd hebben ze de verbouwing huis betaald, alle zorg betaald, nummer 34 heilig verklaart, een trofee naar hem vernoemd, familie tijdens huldiging op het podium gehaald, publiekelijk excuses gemaakt. Wat moeten ze nog meer doen?
@d-Bergkamp, heb jij voor Een bron voor de bewering dat ze 10 jaar zijn salaris (inclusief verhoging) betalen. Dit lijkt me redelijk uit de lucht gegrepen. Ze hebben dat voor gesteld en dit is geweigerd dus wat je zegt klopt niet.
@Jouses, zoek maar op, het is gewoon te vinden. Er zijn diverse voorstellen gedaan naar de familie Nouri die allemaal geweigerd zijn. Het contract voor 10 jaar honoreren was er 1 van. Ter waarde van ruim 5 miljoen. Tribune vernoemen, toekomst vernoemen, levenslange zorg plus aanpassingen. Zoals advocaat Kasem mooi in het nieuws kwam, de familie wil dat de potentie van Nouri betaald word en trok de vergelijking met de O.a de Jong.
@Bergkamp, dat recht heeft de familie. Maar het is aan hen om dat te bewijzen. Daarnaast noem je ook geen immateriële schade. Die is ook flink. Ik ben het vaak met je eens maar in dit geval sla je de plank goed mis.
@D-Bergkamp, Heb je bron idd gevonden en jij stelt dat dit allemaal al is gedaan maar het tegendeel is waar. Alles is afgewezen dit was het voorstel om buiten advocaten om tot een oplossing te komen. Ik zie dit niet als een redelijk voorstel en snap de familie dat zij dit niet zien als een oplossing. Gewoon een makkelijke oplossing maar even reel een voorstel van 5 miljoen en verzorging van diverse dingen. Maar een gemiddelde speler bij Ajax krijgt meer bij Ajax ook is dit niet reel gezien zijn talent en potentie. Dan had hij het veelvoudige kunnen gaan verdienen en stel hij was bij Ajax gebleven zijn hele leven lang dat had hij minimaal 1.25 miljoen per seizoen verdient misschien meer. Dat je een tribune, de toekomst en een prijs zijn naam geeft is echt een kleine pleister voor het bloeden. Er had gewoon goede zorg verleend moeten worden op het veld dat heeft ajax al aangegeven fout te hebben gezeten. Nogmaals ik verwacht dat Ajax hier heel slecht uit gaat komen. Maar wijze naar de advocaat van de familie die alleen zijn werk doet en de wet toepast is niet eerlijk maar eerlijk schandalig van Ajax.
Ajax gaat hier helemaal geen gezichtverlies leiden. Dit is een zaak met alleen maar verliezers. Het begint er al mee dat Ajax niet aansprakelijk is voor het hart falen. Ajax is aansprakelijk voor het niet tijdig re-animeren na het hart falen. In hoeverre een re-animatie succsvol zou zijn geweest en in welke toestand Nouri eruit gekomen zou zijn, dan weet niemand. Laat staan of men kan bepalen of Nouri nog een succesvolle carriere had kunnen hebbben indien men tijdig was gaan re-animeren.
Ajax heeft het salaris doorbetaald, alle medische kosten betaald en aanpassingen aan een woning vergoed. Verder heeft Ajax schuld en aansprakelijhkeid erkent inzake het te laat re-animeren. Gewoon allemaal vrij netjes dus.
@speedyafc, Ajax was verplicht om het salaris door te betalen van Nouri aangezien zij een contract hadden. Medische kosten vallen onder verzekering en ook de aanpassing van de woning wellicht wat extra kosten maar dat is niet de wereld. Laten we het afwachten maar ik denk dat ajax in de publieke opinie veel gezichtsverlies gaan verliezen Zij zitten gewoon niet aan de juiste kant van het verhaal.
Medische kosten vallen niet per definitie onder de basisverzekering. De keuze om een patient prive thuis te laten verplegen worden niet gedekt. Ajax heeft daarom zelf verpleegkundigen in dienst genomen om hem thuis te laten te verplegen.
Ajax zit wel aan de juiste kant van het verhaal. Ajax valt niets te verwijten anders dan de aansprakelijkheid voor het handelen van de arts in haar dienst. Ajax erkent die aanprakelijkheid.
Als twee partijen het dan niet eens worden over de hoogte van de vergoeding, dan is het normaal om dat door de rechter te laten bepalen.
@jouses, de advocaat en de familie zoeken de media op door bij talkshows te gaan aanschuiven. Ik weet niet of dat het meest nette is om dit soort zaken te doen. Ik krijg dan toch wel echt het gevoel dat die familie door op de publieke opinie te spelen Ajax onder druk wilt zetten. Gelukkig maar dat Ajax hier niet voor wilt bezwijken. Aansprakelijkheid is immers erkend. Ajax zal een flinke som geld betalen, maar hopelijk niet de bizarre bedragen die de familie op het oog heeft.
Verder begrijp ik wel dat Ajax twijfelt of Nouri de top zou hebben gehaald. Het mannetje was al 21 in de tijd van Peter Bozs en was op dat moment niet eens rotatiespeler. Kennelijk hadden zowel Bozs als de Boer nog flinke twijfels of Nouri wel goed genoeg was voor het eerste team. Beide coaches staan toch bekend dat ze graag jong talent de kans durven te geven.
Mooi.
Laat de rechter maar korte metten maken met die verachtelijke familie.
Over de rug van hun zoon/broer, dat verdomme een kasplantje is, zichzelf willen verrijken.... Walgelijk
Jij bent echt niet goed wijs. Schandalig wat jij schrijft die mensen zijn hun gezonde zoon kwijt door een fout van het medisch personeel van Ajax (wat al is bewezen en bevestigd) dan moet je even verder kijken dan je neus en zo'n kortzichtige reactie niet geven. Ajax wilde dit oplossen zonder tussenkomst van een rechter door een belachelijk voorstel dat waarschijnlijk vele male hoger gaat uitvallen als een rechter gaat oordelen. De advocaat van de familie wilt dit bij wet laten toesten. Ik denk dat Ajax hier slecht uit gaat komen en er veel imago schade gaat komen.
Wat je zegt klopt niet. Dat Nouri een hartstilstand heeft gekregen is niet de fout van Ajax. De arts is niet tijdig gaan re-animeren, dat is het stuk waar Ajax aansprakelijk voor is.
De kans dat Ajax er slecht uit gaat komen is niet zo groot. Sowieso is Ajax verzekerd. En verder zal de rechter moeten bepalen in hoeverre iemand nog topsport kan bedrijven na een hartstilstand indien er wel tijdig ge-reanimeerd was. En dan niet alleen top sport bedrijven maar ook nog een succesvolle carriere hebben na een reanimantie. Of de schade vergoeding dan boven de tien miljoen euro uit gaat komen, ik betwijfel het.
@speedyafc, idd laten we het aan de rechter maar geef je gelijk dat beide partijen gezichtsverlies zullen leiden maar toch denk ik dat Ajax het meeste zal verliezen en ook publieke opinie zal tegen Ajax zijn. We gaan het zien dit is een nieuwe zaak voor de Nederlandse wet dus we gaan het zien.
De publieke opinie is niet tegen Ajax. Natuurlijk heeft men club voorkeuren en zal dat mee spelen echter iedereen beseft dat Ajax zelf weinig te verwijten valt. Ajax had een gekwalificeerd arts in dienst. Dat die arts zich in de luren liet leggen doordat de sporthartslagmeter nog altijd een hartslag aangaf en zich daarom richtte op het vrijmaken van de ademwegen i.p.v. snel de AED aan te sluiten, daar kan Ajax zelf verder niets aan doen. Hoe had Ajax nou kunnen weten dat deze arts niet adequaat zou handelen bij een reanimatie? Ajax is echter wel financieel verantwoordelijk voor het handelen van de arts in haar dienst en die aansprakelijkheid wordt door Ajax erkent. De rechter zal het bedrag nu gaan bepalen en daarmee zal deze zaak juridisch gesloten worden.
Heel jammer dat dit zo moet lopen. Juridisch gezien heeft de familie Nouri nauwelijks een argument. Het argument is bijna niet veel meer dan een 'wat als', dus deze zaak gaan ze niet winnen. Niet in Nederland. Aan het eind gaat iedereen hier alleen maar een nare smaak aan overhouden.
Laten we het zien. Ik denk dat het best veel kans gaat maken.
Dat zal wel eens tegn kunnen vallen. Je moet wel goed beseffen dat Ajax niet financieel aansprakelijk is voor het hartfalen van Nouri. Ajax is alleen aansprakelijk voor het niet adequaat medische handelen na het hartfalen door de clubart.
De grote vragen zijn dan of Nouri na een reanimatie, waarbij toch echt altijd wel schade opgelopen wordt en de onbekende oorzaak van het hartfalen (sectie is niet mogelijk want Nouri leeft nog altijd) weer top sport had kunnen bedrijven en op welk niveau.
Een enigzins vergelijkbare zaak qua hartfalen is Evander Sno. Na zijn hartfalen en reanimatie op zijn 23ste ging het minder met zijn carriere. Twee jaar later bij NEC begaf zijn hart het voor de 2de keer. Hij kwam zonder club te zitten. Een paar keer kreeg hij nog een contractje bij mindere clubs maar het eindige elke keer dat hij zonder club kwam te zitten. Uiteindelijk was DHS Utrecht op zijn 31ste zijn laatste club.
Tsja, je weet niet wat de familie Nouri eist, maar volgens mij heeft Ajax een voorstel gedaan waarmee ze financieel onafhankelijk worden. Echter lijken zij, en vooral die advocaat, te mikken op 3 generaties uit de brand.
Dat weet je niet ! We weten alleen wat Ajax heeft voorgesteld in mijn ogen een zwak voorstel en dat je zo'n makkelijk antwoord geeft is alles zeggend. Laat maar even wachten wat er gaat komen. Maar het imago van Ajax die deze jongen als troetel speler had ingelijfd en een beeld had gemaakt van hoe ze met elkaar omgaan . Zal er niet best van af komen.
Rechters in Nederland zijn altijd heel sober in (medische) letschade zaken, dus het lijkt mij dat de familie het zou willen voorkomen dat het een rechtszaak wordt. Hoe dramatisch dit verhaal ook is, de familie mag "blij zijn" dat Nouri voetballer was bij een topclub, want de meeste mensen die slachtoffer zijn van een medische misser moeten het met veel minder doen.
Kan jij mij aub voorbeelden geven van zaken? Ik weet namelijk dat het anders is maar overtuig me maar. mag een PM zijn.
Kan jij voorbeelden noemen van zaken die anders beweren? Oprecht benieuwd. Mag gewoon hier als een reactie op mijn reactie.
@ jouses Ik heb daar wel een aantal praktijk voorbeelden van mensen die persoonlijk ken, een bedrijfsongeval waar die persoon een been verloor. Wat voorkomen had kunnen worden als dat bedrijf haar materiaal had onderhouden. En twee zaken van hetzelfde ziekenhuis (West-Fries Gasthuis te Hoorn), as jij daar echt in geã£â£ã¢â¯nteresseerd in bent wil ik dat best toelichten in een pm. Als jij een publiekelijke bron wilt van experts, dan kan ik jou het artikel van DAS "meer smartengeld: de nieuwe trend?" (makkelijke te vinden op Google) van 12 -02-2020 aan bevelen om te lezen. Overigens is de rechtspositie ietjes verbeterd voor minderjarige, nadat die baby's een paar jaar geleden overleden (was ook in het West-Fries Gasthuis te Hoorn) door medisch. falen. Een ding wat erg in de weg zit is dat wanneer is bijvoorbeeld geopereerd moet worden, je vooraf ook een verklaring moet ondertekenen dat je het ziekenhuis/arts vrijstelt van eventuele blijvende letselschade na de behandeling. Onder het mom van "waar gewerkt wordt vallen spaanders", en je zou denken dat er een uitzondering is wanneer er duidelijk sprake is geweest van nalatigheid, maar daar vergis je je gruwelijk in. Nu was ik nog vergeten dat de meeste letschade advocaten op hun website vermelden dat zijn letschade zaken tegen ziekenhuizen en/of zorg professionals niet of niet heel snel aannemen.
@joerogan, Ik verwijs je graag door de website van de Knvb steeds vaker worden zaken beslecht. Beetje zoeken en je vind het zoek maar op sportongeval en aansprakelijkheid 
@F-18/TACP, bedankt voor je antwoord dat waardeer ik. Wat je volgens mij de fout in gaat is dat je het vergelijk met een bedrijfsongeval en die is een sportongeval en valt dus onder een andere wetgeving. In eerdere zaken zijn al forse boetes zelfs schorsingen opgelegd. Het maakt de zaak niet minder complex maar als je de juiste wetgeving toepast zal je ook een andere mening toegedaan zijn. Wel interessant want jou invalshoek brengt mij aan het denken want hoe gaat een rechter dit behandelen als bedrijfsongeval of sportongeval. Tevens heb je gelijk in de genoemde zaken in je reactie maar zoals beschreven valt dit onder een andere wetgeving en zijn rechters daar heel streng en ook de wet let daar op. Ajax heeft al aangegeven aansprakelijk te zijn in deze zaak wat natuurlijk duidelijk is. Ook heeft Ajax dit in monde van de directeur dat ze verkeerd hebben gehandeld dus aansprakelijk zijn daarvoor. Nogmaals bedankt voor je reactie maar laten we zien hoe de zaak behandeld gaat worden maar ik denk dat jij er naast zit.
Wederom ben jij toch echt degene die er naast zit. Kern van de zaak is dat Ajax niet verantwoordelijk is voor het hartfalen. Ajax is aansprakelijk voor het te laat reanimeren van de arts. De stelling dat iemand met een hartkwaal na een hartstilstand en reanimantie weer in staat is om honderd procent terug te komen op het oude niveau en zelf nog kan groeien om nog beter te worden, een nog betere conditie kan krijgen dan voor de hartstilstand, die is zeer arbitrair. En dat is nou precies de reden dat Ajax en de familie er niet uitkomen.
Toch doe je alsof je weet hoe de rechter ernaar gaat oordelen en doet alsof je weet wat de partij van Nouri gaat inbrengen. Het telkens beweren dat ik er naast zit kan je niet stellen immers doe ik dat ook niet andersom. Maar goed snap niks slechts over je club maar zet ff je bril af speedy
Toch wel bijzonder dat er zo wordt gerekend. Volgens mij krijg je er die jongen niet meer mee terug. Dit geld is dus kennelijk voor de familie. En of het nu 4 of 6 of 10 miljoen wordt, ik blijf het bijzonder vinden dat er advokaten zijn die een zo hoog mogelijk bedrag voor hun client als recht zien.
Ik vind het knap hoe mensen hier een mening over kunnen hebben. Uiteindelijk weten we niet wat er nou echt besproken is en wie er nou gelijk heeft. Het is natuurlijk wel super zonde dat er zoiets nodig is. De hele situatie kent alleen maar verliezers.
Heb het boek gelezen van die advocaat en ook die uitzending bij Dwdd en dat geeft mij een heel naar gevoel over die man. Buiten zijn eventuele betrokkenheid bij het doorspelen van informatie naar Taghi inzage het Marengo-proces.
We weten ook niet wat de familie eist en wat Ajax wil. Vind het ook erg fijn dat Ajax dit buiten de media om doet, waar de andere partij voor een andere manier kiest.
Fijn dat je het boek hebt gelezen en dat is een andere advocaat dan deze. Had je ff verdiept en je had kunnen weten dat John Beer deze zaak aan het oplossen is namens de familie. En Ajax doet het niet buiten de media om zij doen met als de familie inhoudelijk geen uitspraken doen. Ajax zegt wij zijn met een oplossing gekomen en De familie vind het niet ruim hartig.
Ach alleen maar verliezers in deze strijd!!! Wat @NJfromVOL aangeeft is 100% waar!! Ajax moet niet doen alsof ze salaris uitbetalen tot einde van ze contract een “gunst” o.i.d. is geweest van ze.
Had begrepen dat Ajax ook alle medische kosten en wat daarbij komt voor de rekening wil nemen. Het loopt dus stuk op een bedrag waarin “meningen” als argumenten worden gebruikt. Snap de familie zeker, Nouri is ook vanaf ze 16de behandeld , en (feit) verreweg best betaalde jeugdspeler geweest. Alleen dat laatste, en tevens belangrijkste “laatste” stapje van junior naar senior had Nouri zichtbaar en jammer genoeg er veel moeite mee. Zeker t.o.v. Frenkkie & Donny. Dat het daar nu over gaat is erg droevig, maar ook zeker wel te begrijpen...
Dat Ajax niet zomaar even met enkele miljoenen vergoeding akkoord gaat is logisch. Nouri had zeker nog kunnen ontwikkelen tot een topper, maar de verwachtingen die er vooraf waren als supertalent uit zijn lichting kwamen al niet helemaal uit de verf. Voorbij gestreefd door anderen die in de jeugd in zijn schaduw stonden. Om dus aan te nemen dat Nouri ook bij Barca/Real/Chelsea etc. Terecht zou komen is gewoon niet logisch om vanuit te gaan als Ajax zijnde.
Aan de andere kant, is die gehele kans om zich tot zo topspeler te kunnen ontwikkelen afgenomen door valen van een medewerker van Ajax, dus indirect door Ajax zelf. Vanuit dat oogpunt de familie ook weer te begrijpen.
Wat ik aangaf, alleen maar verliezers..
Enige oplossing inderdaad wat @SpeedyAFC aangeeft: onafhankelijke rechter het laten beslissen
#dubbele post
Reageer
Je mag reageren vanaf niveau 3.