Ajax verbreekt opnieuw transferrecord en dwingt concurrentie bijna uit top tien

En toch zou ik het wel interessant vinden om te zien wat die ingekomen spelers vervolgens hebben opgeleverd, voor zover ze inmiddels weer zijn verkocht. Dan kun je ook op dat vlak de vergelijking tussen Ajax en PSV (en de rest) maken.

heb je niets aan. in de top 10 spelen vele er nog

@lausho
We hebben in principe geen meningverchil, alleen was Milik wel een schot in de roos (Cassierra was dat bijvoorbeeld niet). Laten we Kudus ook nog wat tijd geven, hij begon echt goed, maar dat waren maar drie potjes of zo. Ajax heeft een goede mix nodig tussen oud en jong. We hebben twee jonge spitsen die nog veel moeten leren. We hebben gewoon NU versterking nodig, niet nog een jonkie die eerst moet acclimatiseren. Haller kent Nederland, en de trainer. Lukt het niet dan is het ook einde oefening voor Ten Hag. Trouwens Sulejmani werd gekocht als jong talent. Als je de 16 miljoen euro vergelijkt met de prijs van Haller ben je nu nog goedkoper uit...

@007

Is ook wel eens fijn.

Kudus moeten we zeker de tijd geven, dat is net als Milik juist de categorie aankopen die graag zie, beetje tropische verrassingen/ Fijn voor weinig. En ja, daar kun je best wel eens naast zitten zoals met Casseira.

Ik denk dat Tadic het NU kan invullen en dat je Danilo voor nood terug had moeten halen. Haler kan het best goed gaan doen, maar ik vind hem veel te duur voor zijn leeftijd/kwaliteit, ook omdat ik het Tadic minimaal zo goed zie doen.

Ik denk dat het geld ergens anders nodig is, centraal achterin een CV met kracht en snelheid. En een creatieve middenvelder/vleugelspeler.

Die hebben zeker hun waarde terug verdiend. Ik vind overigens dat Jouses redelijk overdrijft, want met alle respect Ajax heeft veel uitgegeven maar ik ben zeker niet kapot van het elftal wat er staat. Je hebt gewoon echt heel maar dan ook heel veel ingeleverd ten opzichte van De Ligt, Ziyech en de Jong. Dan kun je er veel geld voor hebben gekregen, maar de kwaliteit gaan ze nooit meer kunnen terug kopen. Ik vind Klaassen voor zijn geld echt geen toevoeging die Ajax veel beter heeft gemaakt ten opzichte van de concurrentie. Een Kudus en Anthony daarentegen worden vanzelf beter. Maar om nu te zeggen dat Ajax vanwege het geld de concurrentie op grote achterstand zet vind ik overdreven. De laatste 2 jaar is het gat tussen Ajax en de rest heel veel kleiner geworden, waar mensen dachten dat Ajax het Bayern München van Nederland ging worden.

@Zytto34 heb je wel eens gezien hoe Ramos speelt naast Varane?

Moeten die jeugd spelers wel van het gewenste niveau zijn he.... Je kan van een Rensch niet verwachten dat hij als 17 jarige "maar even" zijn CL wedstrijden speelt..

Niet dat ik daarmee Klaiber wil goed praten overigens. Als ik het voor het zeggen had (al is het makkelijk praten vanaf de zijlijn) dan had ik Dest nooit laten vertrekken. Maar dat is weer een andere discussie .

@booya_410

Daar mag je gezien het recente verleden en bv. de ontwikkeling van nu Gravenberch wel wat meer vertrouwen in hebben. Je gaat mij niet zeggen dat we niet iemand van het niveau Klaiber in de opleiding hebben lopen, een Timber bv. is imo nu al een niveau hoger en Rensch doet niet onder.

Van Dest, van der Wiel, van Rhijn, Mazraoui, Tete had ook bijna niemand zien aankomen dat ze zeker gingen doorbreken, maar ze kregen hiervoor wel de kans en hebben flink geld opgeleverd. Terwijl tegelijkertijd al 2 aankopen van 5 miljoen (orejuela en Kristensen) gefaald hebben voor de RB positie.

Natuurlijk is het verleden geen garantie voor de toekomst, maar als er een club is die heeft laten zien dat goed genoeg, oud genoeg is, dan is het Ajax wel, alleen Ten Hag faalt hierin mee te gaan.

Maargoed als we zoveel betalen voor relatief weinig kwaliteit dan zitten we vanzelf snel aan de afgrond en weer te wachten tot de volgende Eriksen zich aandient.

Klopt, buiten Kudus zie je dat soort transfers dus op dit moment niet. Waarom slaagt Ajax er niet in om een jongere, goede spits voor rond de 7 miljoen aan te trekken ipv 22,5, laat staan dat ze gewoon Brobbey opleiden tot een spits van min. 40 miljoen?

@myvision

Ik kijk toch wat verder vooruit, het ging heel erg goed, ik zie nu tekenen van verloop, herkenbaar van voor de Cruijff revolutie.

Zoals dat we Haller nu op afkoop moeten betalen, terwijl we nog geen 2 jaar geleden juist vaak op afkoop spelers verkochten.

Dolberg en Dest kwamen uit de opleiding, Timber en Brobbey zouden dit ook kunnen maar die worden nu in de weg gezeten door Klaiber en Haller. Dat is exact het probleem en als Brobbey nou echt niks had laten zien in Ajax 1, dan had ik er nog vrede mee kunnen hebben. Ik stoor mij er vooral aan dat Brobbey vrijwel nul kansen heeft gekregen en dat Traore bijna alles speelde. Voordat je wat koopt, eerst eens serieus je jeugdspelers testen en kansen geven.

Om diezelfde redenen zijn Botman en Lang, wat ook een niveau Dolberg/dest had kunnen worden, ook vertrokken. Te weinig perspectief, te weinig geloof in dit soort talenten.

Aankopen als Tadic en Blind zijn ook niet meer te doen als je op afkoop gaat betalen, we hebben een netto transferinkomst nodig om verantwoord wat meer salaris te betalen. Met het TV geld van de ED komen we er niet, hebben echt een flink positieve balans nodig.

@lausho: thanks voor de duidelijke uitleg. Ik deel overigens je mening over Klaiber, die voegt totaal niets toe. Maar ik denk dat Ajax toch wel aardig de balans weet te vinden tussen het jaarlijks verkopen van zijn topspelers, grotendeels uit eigen opleiding, en het doen van kwalitatieve injecties van spelers uit iedere leeftijdscategorie. Ajax' probleem voor de Fluwelen Revolutie was juist dat er te weinig kwaliteitsspelers van tussen de 25-30 aangekocht konden worden. Nu halen we ieder jaar gevestigde namen op plekken waar Ajax niet overtuigd is van de jeugd die daar voor in aanmerking komt. Daar komt in geval van Haller nog bij dat in de belangrijkste maand van dit seizoen tot nu toe, er geen enkele spits fit is.

Ik snap ook wat je zegt in de laatste alinea. We hebben inderdaad een positieve balans nodig, maar we hebben ook de CL nodig. Ajax moet bovenal kampioen worden. En dat kan niet alleen maar met jeugdspelers, want die hebben ook dipjes. Van Lang weet ik niet of hij Ajax verder zou brengen, Botman achteraf hadden we er graag bij gehad maar dat is achteraf praten. Ajax heeft nog zat jeugd waar ze de komende jaren op gaan plussen. Gravenberch wordt in de lijn der verwachtingen de volgende megatransfer, Onana zit nog steeds op 36 miljoen marktwaarde, Rensch en Timber zijn nog erg jong en zelfs bij Traore worden er nu al bedragen van 20miljoen + genoemd.

@myvision

Het is ook niet zwart-wit natuurlijk. Ik zie gelukkig nog wel positieve voorbeelden met een goede prijs/kwaliteit in bv. Kudus & Antony en ben blij dat we Klaassen konden halen, je hebt enkele ervaren spelers nodig in de categorie Tadic/blind/klaassen.

Ik zie de balans steeds slechter worden, steeds meer betalen voor steeds minder kwaliteit en steeds minder jeugdspelers kansen geven, die vervolgens bij bv. Lille of Club Brugge gewoon vaste waardes zijn. Brobbey heeft er nu ook totaal geen geloof meer in en ik moet hem helaas gewoon gelijk geven.

Die categorie spelers (25-30) kunnen we alleen halen vanwege een goede prijs/kwaliteit in aankoop (neem Milik vs Haller), flinke waarde stijging van een speler en dan doorverkopen, dat zie ik met een redelijke/tot goede 26 jarige spits voor 22,5 miljoen gewoon niet gebeuren.

Een nieuwe Onana zie ik ook niet gebeuren, waarschijnlijk gaat Ajax weer voor een zekerheidje van minimaal 15 miljoen, terwijl blijkt dat we ze ook gratis kunnen oppikken. Weer een veel lagere prijs/kwaliteit.

Tadic is gewoon fit en je kunt je afvragen of Tadic niet gewoon alsnog de beste spits is van Ajax met Haller erbij.

Een positieve balans ga je niet redden met spelers op afbetaling, de kunst is om verkopen te spreiden en inkopen direct af te tikken dan heb je een gedegen beleid om wat meer salaris te kunnen betalen. Door zo in te teren op je reserves met het aantrekken van Haller ben je ook nog eens volledig afhankelijk van CL voetbal, PSV is echt niet zoveel minder hoor, dus dat is een groot risico.

We hebben een vleugelspeler nodig, Lang is dat, zo simpel is het maar Ten Hag moet hem wel durven op te stellen. Ajax heeft zat jeugd, maar geen trainer die daar echt in geloofd, die haalt liever oude bekenden. Ondertussen gaan er kapitalen verloren plus spelers die wellicht echt het verschil kunnen maken in de top ,die moet je opleiden en kun je niet kopen eigenlijk.

Gravenberch alleen is te dun, Brobbey en Taylor hebben die potentie ook, Timber moet speeltijd ipv Klaiber krijgen. En als je gelooft in Scherpen dan zou ik die toch eens een keer de kans geven.

@lausho " te weinig geloof in dit soort talenten." overdrijf niet man. Botman kreeg geen kans want Blind staat voor hem die gewoon beter is voor het Ajax systeem. Hij wilde zelf ook de kans pakken. Verder zit dure aankoop Martinez op de bank voor eigen talent Gravenberch. Brobbery heeft helemaal geen 0 kansen gehad, Dit lieg je gewoon! Hij speelde gewoon veel in Jong Ajax. Kreeg zelfs kans in een van de belangrijkste wedstrijden in de CL! Helaas raakte hij geblesseerd. Wat verwacht je dan?? Moet Ajax hem toch opstellen terwijl hij niet kan spelen! Als je goed bent krijg je gewoon je kans. Timber en/of Rensch zullen ook gewoon Klaiber voorbij streven. Ik ben totaal geen fan van Klaiber en had hem ook liever niet gehad, maar hij brengt wel bepaalde inzet en pit. Als hij dit overbrengt op die 2 jongens is hij al van waarde geweest. Zij zullen nu iets harder moeten werken om hem voorbij te streven. Dus juist goed voor hen. Enige wie niet genoeg kansen kreeg is Lang. Daar mag je best kritisch over zijn.

@mrkrillin

Blind is multi-functioneel en had ons middenveld probleem (labyad moet spelen) op kunnen lossen. Daarnaast heb ik liever Botman dan Blind bij een boomlange spits als tegenstander, was een extra (verdedigend) wapen geweest. Buiten dat, Botman is nu 25 miljoen waard, we lopen een hoop geld mis.

Brobbey heeft te weinig kansen in Ajax 1 gehad, daar doelde ik op, had vaker met Traore moeten afwisselen wat mij betreft. Tegen Atalanta liet hij zien dat het niet een van de eerste keren had moeten zijn dat hij speelde, was dreigend in de minuten die hij speelde.

Pit en inzet, leuk bij FC Utrecht maar totaal niet wat Ajax op RB nodig heeft, er zijn namelijk ook RB met pit en inzet die aan de bal wat meer kunnen. Zelfs Zeefuik, die we wat langer hadden kunnen verhuren, kan meer aan de bal (al is dat zeker geen Dest/mazraoui), had weer 5 miljoen gescheelt.

Wat ik verwacht is dat Taylor gewoon zijn minuten krijgt als je 10-0 voor staat bij Vvv, het lijkt Ten Hag helemaal geen bal uit te maken denk ik soms wel. Dat Lang een keer in de basis mag starten als hij wil laten zien dat hij in de basis hoort tegen RKC en dat Brobbey minimaal evenveel kansen krijgt als Traore.

Alles wat Klaiber speelt is zoals gezegd een verloren minuut voor de jeugd, laat Rensch en Timber onderling maar uitvechten wie Mazraoui mag vervangen.

Ik vind het persoonlijk altijd vrij bizar als mensen zeggen dat een speler (Brobbey) nog niet de kans heeft gehad om zich te bewijzen in het eerste. Ten Hag traint haast dagelijks met die boys en daar hebben zij genoeg tijd om zich te bewijzen. IPV aan te nemen dat een speler nog niet goed genoeg is, trek jij (lausho) liever de kunde van ten Hag in twijfel en denk jij beter dan ten Hag in te kunnen schatten dat Brobbey zichzelf zou bewijzen als je hem maar minuten geeft. Hoezo ben jij er zo zeker van dat Brobbey genoeg brengt als je hem maar gewoon een tijdje in de basis laat staan? En als het dan niet blijkt te werken, ga je dan verontwaardigd zijn waarom er met zoveel geld op de bank gegokt wordt op onervaren jonge gozers die niet constant presteren? Brobbey staat weliswaar al een tijd als groot talent te boek, maar goed ook over Castillion werd veel gepraat voor zijn debuut, idem met Kishna, Andersen etc. Je kunt er ook niet zomaar vanuit gaan dat alles in goud veranderd als ze maar even 5 wedstrijdjes achter elkaar de kans krijgen. Ajax is de laatste jaren enorm gegroeid in zowel aanzien, sportieve prestaties als financiële slagkracht. Echter wil Ajax doorgroeien en daarvoor moet je op een constante basis presteren. Wijs jij eens een club in de Europese (sub)top aan die jaarlijks met een half eigen jeugd team op dat niveau kan blijven of zelfs door kan groeien? Voorlopig komt er nog altijd jeugd door bij Ajax alleen misschien 1 of 2 minder per jaar doordat het algehele niveau hoger is. Dan kan je het niveau wel omlaag brengen zodat een Kenneth Taylor of Brian Brobbey een vol seizoen kan spelen, maar dan moet je er niet gek van opkijken dat de prestaties minder worden. Wat betreft een aankoop als Labyad of Klaiber ben ik het wel met je eens, maar Haller is niet eenzelfde soort aankoop.

En wat de gemene deler van deze spelers is (promes vind ik nog prima): Uitblinkers bij de subtop zoals, je raad het al, Haller.

Alvarez is in mijn ogen verkracht op het middenveld, het is tenenkrommend om te zien, het is gewoon een verdediger voor de rechterkant en daar speelt hij bijna nooit. Een Kenneth Taylor uit de opleiding is gewoon veel en veel vaardiger aan de bal.

Noem je serieus Machlas (1999) en Sulejmani (2008)? Machlas was net na de succesvolle jaren '90 en Sulejmani was juist een indirecte aanleiding voor Cruijff om de Fluwelen Revolutie in te zetten. En zodoende zijn we nu waar we nu zijn. Een finale EL en een halve finale CL rijker en veruit de rijkste club van Nederland door een supergezond beleid. En als je al Machlas en Sulejmani noemt, noem ook even de uitgaande megatransfers die tussentijds het veelvoudige van Machlas opleverden van Sneijder, Babel, Ibrahimovic, Van der Meijde, Oliseh etc. Man, Van der Sar vertrok als speler van Ajax toen Machlas werd gehaald.

@myvision

Dat is alweer het verleden, de laatste twee seizoen zijn we net uitgeschakeld door tegenstanders 'die we konden hebben' namelijk Valencia en Atalanta.

Haller gaat de volgende revolutie in leiden samen met Klaiber, je ziet kosten weer toenemen en prestaties afnemen, loopt weer in lijn met de jeugd die je te weinig vertrouwen geeft.

Ajax moet zijn prestaties niet 'kopen', daar ligt onze kracht niet, we moeten onze prestaties opleiden. In aankopen heel creatief blijven zoals gelukkig met Kudus, Klaassen en Antony nog het geval is, zeg maar de aankopen die niet op aanraden van Ten Hag komen.

@lausho, vind je de aankoop Klaassen nou serieus onder de noemer creatief vallen? Een oudspeler terughalen die in de PL mislukte en bij een middenmotor in de BL speelde vind ik allesbehalve creatief

Ja die noem ik serieus omdat ze in het lijstje boven in het artikel staan?!? Het gezonde beleid na de revolutie JC waar de eerste jaren bijna geen speler werd gekocht en werd ingespeeld op de goede jeugdopleiding is de basis geweest waardoor Ajax nu veel geld heeft. Uiteraard met goede directeurs die dat proces in goede banen blijven sturen. Maar uit de laatste jaren zijn er ook wel degelijk grote missers met bande, Marin, Magallan, Alvarez, Promes en eventueel Neres en Antony die heel weinig laten zien voor die bedragen.

inderdaad Lausho, als je eens kijkt wat er voor waarde op het veld staat. Voorin met Tadic, Promes, Haller, Labyad, Neres en Antony staat er voor 104,15 miljoen een dan hebben we ook Huntelaar en Traore nog die aangekocht zijn. Van die 8 spelers zitten er 5 op de bank, die worden niet meer waard. Tadic is zo goed die speelt basis maar heeft geen restwaarde want die blijft voor altijd. Dan heb je dus 7 spelers voor 90 plus miljoen waarvan er 2 spelen. Dat is buitensporig financieel geweld waar geen geweldige prestaties tegenover staan.

Iausho, hij is wel erg langzaam voor een CV, zeker niet naast Blind zetten. Hij past gewoon niet het spel dat Ajax wil spelen is de betere conclusie. Hetzelfde voor Magallan, Promes, Labyad en Neres. Labyad en proces spelen het beste als 10 achter twee spitsen, Neres excelleert als hij ruimte heeft, wat hij bij Ajax bijna nooit heeft en Magallan en Alvarez zijn slome logge verdedigers terwijl Ajax graag opbouwende verdedigers heeft.

@primetime

Nee meer in de categorie ervaringsaankoop, maar ook die vergen best wat creativiteit, een speler op de top van zijn kunnen naar de ED halen, dat is nou niet de meest aantrekkelijke aanbod wat je neer kan leggen.

Je ziet ook aan de spelers die terug komen dat ze al wat met Ajax of NL hebben. Klaassen vind ik wel een hele goede aanvulling, hoor je mij niet over.

@piranha

Nu we het er toch over hebben, mijn allergrootste ergernis in het aankoopbeleid is nog wel dat men niet inziet dat je snelheid nodig hebt centraal achterin met zoveel ruimte in de rug. Hoe vaak Davinson Sanchez wel niet op snelheid nog een grote kans verijdelde, dat heb ik sinds die tijd niet meer gezien.

Zelfs het Ajax met de Ligt - Blind centraal had als grote zwakte snelheid achterin want ook de Ligt is niet de allersnelste, dit duo maakte heel veel goed door hun positionering en andere kwaliteiten samen met Onana, maar op pure snelheid was het kwetsbaar.

Botman kan dus wel, maar niet tegen een snelle spits, Alvarez zou ik als Rcv of RB nog wel eens willen zien, maar erg overtuigend is het niet.

Haal trouwens die van de Ven van Volendam maar, die is erg compleet.

volgens mij werden Gullit, Ronaldo, Romario, Nistelrooij, Robben etc ook gewoon voor giga bedragen verkocht. Het is ook geen aanval maar slechts een constatering van een verandering van tijdperk.

Hoeveel van die spelers kwamen uit de jeugdopleiding van Psv? Er zijn zeker parallellen (aankoop Brazilianen) maar ook hele grote verschillen.

geen enkele, ook daarin een groot verschil met nu.

Is gewoon niet waar. Tagliafico is voor 4 mil gekomen. Senesi 7 miljoen, Lozano 11 mil Kudus 9 mil en Frenkie zo goed als gratis!? Als je goed scout valt er zoveel uit te halen. Je gaat mij niet vertellen dat de 22 mil die in Neres(vind het een prima voetballer hoor, maar te inconsistent en vaak geblesseerd) geïnvesteerd zijn niet beter geinvesteerd had kunnen worden. Idem met de transferbedragen voor Bamugartl en Bruma natuurlijk...

Ajax nog de ambitie om aan te haken bij de Europese subtop dus hun moeten sowieso shoppen in een hoger segment en dan betaal je ook gewoon meer geld voor spelers. natuurlijk kan je wel eens voor weinig geld pareltjes vinden maar het blijft een lastige vijver. zeker een hele goede spits met internationale ervaring vind je niet snel voor een 9 miljoen euro

@gluubster, dat blessuregevoelige kon Ajax ook niet zien aankomen. Tuurlijk zijn die spelers die jij noemt er. Alleen liggen die niet voor het oprapen. Zo'n Frenkie is gewoon ongelooflijk zeldzaam, alleen het feit al dat hij op zijn 18e nog bij Willem 2 zat, zo beetje iedere speler van zijn categorie zou al gekozen hebben voor een top3 club.

Dat zijn toch incidenten. Kijk naar wat er nu betaald wordt door clubs in Europa.