Weghorst: ‘Geen Nederlandse spits in topcompetities met betere statistieken’

Laat Luuk de Jong dat alleen niet zo vaak doen bij het Nederlands elftal. Of doel je op die goals in de EL? Want ik ga er toch van uit dat je op de jong doelt.

Als je Weghorst geen kans geeft, kan ie ook niet scoren in belangrijke wedstrijden

Daar hoeft hij geen kans voor te krijgen hoor, dat kunnen we nu ook wel concluderen. In 2.5 seizoen Bundesliga heeft Weghorst welgeteld 2 doelpunten gemaakt tegen de Duitse topdrie. En de enige clubs waar Weghorst Europees tegen heeft gescoord heten Dundalk, Gent, Kukesi en Oleksandria. Dit seizoen heeft Wolfslburg niet eens EL groepsfase gehaald omdat Wout niet leverde tegen Aek.

Ja gelukkig scoort Luuk de jong al zijn officiële goals tegen Finland en Noord-Ierland voor het Nederlands elftal. Een echte “big game player” dus!

Van jou ben ik wel iets inhoudelijkere comments gewend Lierse ipv lui wat roepen. Luuk de Jong heeft doelpunten gemaakt tegen Barcelona, Real, Atletico, Tottenham, United, Inter, hattrick tegen Feyenoord, veel doelpunten tegen Ajax, EL beslist, zich laten gelden in de CL. Is gewoon veel meer een big game player dan Wout Weghorst, dat kun je niet ontkennen

Het is duidelijk dat de Jong het op aantal goals niet wint dus proberen ze hem maar een ander label op te plakken. Big game player, wat een grap. Ja de Jong heeft een paar keer meer tegen topclubs gescoord, maar hij speelt ook in een beter team en krijgt meer grote kansen dan Weghorst. En dan nog zijn de statistieken van de Jong tegen topclubs alles behalve indrukwekkend. Ander leuk feitje is dat Weghorst beter dan 1 op 2 bij Wolfsburg loopt en de Jong niet eens 1 op 5 haalt bij Sevilla.

Waarom niet? Van Nistelrode is er jarenlang vaste spits van Oranje mee geweest.

Dat hij bij een beter team speelt is zijn eigen verdienste. Bovendien zegt dat helemaal niets. Of denk je dat die Griek die er bij VVV 10 inschiet, er ook zoveel zou maken bij Ajax? Nee natuurlijk niet, daar krijgt hij veel minder ruimte. Voor een spits is het vaak moeilijker om doelpunten te maken in een beter team.

Voor clubteams, maar dat is niet relevant in deze discussie. Hij laat het gewoon niet zien tegen toplanden in het Nederlands elftal als het moet. En dat gaat ook niet meer veranderen. Dan kan er beter eens een kans gegeven worden aan een spits die wel gewoon veel goals kan maken in topcompetities.

Hoezo is het voor een spits vaak moeilijker om doelpunten te maken in een beter team? Je roept maar wat.

@lierse, Hij heeft veel slechte interlands gespeeld, maar je kunt niet zeggen dat hij er niet gestaan heeft op de momenten dat het moest. Zijn invalbeurt tegen Duitsland leidde er toe dat Nederland een 2-0 achterstand omboog in een 2-2 gelijkspel en zich plaatste voor de final four van de nations league. En zijn goal tegen Noord-Ierland was natuurlijk erg belangrijk in het kader van EK-kwalificatie. @benzema, omdat je in een beter team veel minder ruimte krijgt. Er zijn voorbeelden te over van spelers die aan de lopende band scoren bij kleine clubs, maar het bij een beter team niet redden. Kijk naar de topscorers van de Eredivisie. Die Griek die er nu 10 heeft gemaakt bij Vvv, Dessers die er vorig seizoen 15 maakte bij Heracles. Zulke matige spelers zouden nooit aan dergelijke cijfers komen bij PSV of Ajax omdat ze daar veel minder ruimte krijgen en alleen maar tegen geparkeerde bussen voetballen.

@Benzema die uitspraak van @Davilla_7 klopt enigszins, maar het ligt er maar net aan wat voor spits je bent. Als het bik VVV alle ballen op Giakoumakis is en hij krijgt veel ruimte, dan kan ie veel scoren. Bij een Ajax moet ie ook combineren en ruimte voor zichzelf creeren in de kleine ruimte, waardoor hij zou kunnen falen. Dus daar zit wel een kern van waarheid in. Aan de andere kant: als je als spits een pure afmaker bent en je weet hoe je ruimte voor jezelf moet creeren, scoor je er bij Ajax of PSV makkelijk 15/25. Kijk naar een Huntelaar. Maar zet je Huntelaar bij een counterploegje neer, dan sneeuwt ie wellicht onder. En om on topic te blijven: er wordt aangehaald dat Weghorst het alleen tegen de kleintjes doet en De Jong ook in grote wedstrijden, maar ik mag toch hopen dat we tegen wereldlanden vooral met snelle spitsen spelen en zonder een De Jong of Weghorst. Die gasten zijn juist alleen echt nuttig tegen de kleintjes, en dan mag Weghorst best eens een kans krijgen

@Davilla, de laatste interlands stelt de jong gewoon teleur en het lijkt erop dat De Boer meer een echte spits wilt gebruiken en Memphis meer als linksbuiten ziet. Nu dan zou het echt gek zijn dat Weghorst niet eens een kans krijgt. In zijn eerste jaar Bundesliga scoorde Weghorst meer doelpunten dan de jong in heel zijn carrière in de PL, Bundesliga en la Liga samen deed.

Als Luuk de Jong ook eens normale voorzetten krijgt in het NL-elftal, dan kan hij van grote waarde zijn. Maar zowel Koeman als de Boer gebruiken vleugelspitsen die naar binnen trekken dus dan heb je ook weinig aan de Jong. Wel eens dat hij beter is Weghorst. Luuk is met het hoofd een van de beste koppers van Europa en zoals een aantal hierboven al aangeven, scoort hij altijd in belangrijke wedstrijden. En als aanspeelpunt is Luuk voorin ook heel sterk. Dat wordt ook nog wel eens vergeten.

Heel goedkoop dit en tevens onjuist. Bij Psv scoorde de Jong altijd tegen toppers. Beslissend geweest in EL finale, matchwinner!! En dankzij oa de Jong heeft NL zich geplaatst voor het EK. Veel belangrijker kan het niet hoor. Mensen vergeten voor het gemak die goal tegen zeer stugge noord ieren in laatste minuut.Weghorst doet het goed, vooral tegen mindere teams. De Jong is gewoon een betere pinchhitter, kent zijn plek en is daarmee positief aanwezig. Weghorst moet zich nog bewijzen in deze en al die zeurende artikelen over zijn ongenoegen en onbegrip dat hij de kans nog niet heeft gekregen zegt meer iets over zijn instelling. Vele reacties hier gaan al te gemakkelijk mee in die sfeer. De media heeft weer beet....weer een zelfde onderwerp. Gepasseerd station!!

Wat een drogredenen allemaal. Luuk de jong heeft sinds zijn komst niks Sevilla bijna niks laten zien. In de EL was hij in alle wedstrijden tot de halve finale en finale onzichtbaar. In een knock-out fase is elke wedstrijd belangrijk anders was Sevilla nooit bij de halve finale gekomen en had Luuk zijn twee goede wedstrijden nooit gespeeld.
De realiteit is dat Luuk voor Sevilla tekort komt. Als eerste spits van Sevilla, een club die lang actief is op 3 fronten mag je minimaal 15 goals verwachten. Met die twee geweldige wedstrijden van hm in de el heeft hij zijn seizoen gered want tot die wedstrijd had hij welgeteld 7 goals (kan ook 8 zijn) en dat is veel te mager voor een spits van Sevilla. Ook 10 (of 11 dus) goal is gewoon te weinig. Dit seizoen zit hij ook weer meer op de bank omdat hij niet tot scoren komt. 4 goals uit 18 wedstrijden is lachwekkend slecht voor een spits van Sevilla.

Als je objectief kijkt naar beide spelers moet je gewoon concluderen dat Weghorst beter is en de statestieken liegen er niet om. Elke statestiek is in het voordeel van Weghorst.
Weghorst wint meer kopduels, wint meer duels, scoort ongeveer 3 keer zoveel als Luuk, heeft meer assists, heeft meer kopgoals dan Luuk (3-1 dit jaar), heeft een betere schot nauwkeurigheid en is vele malen effectiever met grote kansen.

In alles wat je van een pinch-hitter verwacht scoort weghorst nu beter dus verdient hij een kans bij oranje, klaar. In maart speel je oefenwedstrijden dan kan je kijken hoe hij speelt in het team.
Als hij dan minder indruk maakt dan de jong (wat lastig is want in de nations league dit jaar was Luuk steeds de minste/een van de minste van het veld want ondersteunt wordt door alle analisten en de cijfers die hij kreeg van de kranten) dan heeft hij zijn kans gehad en dan kan je zeggen dat het een passeert station is.

Ja, omdat hij geselecteerd wordt. Wanneer heeft Weghorst zich eens mogen bewijzen dan? Overigens denk ik helemaal niet dat Weghorst een rol als pinchhitter niet aankan. Er is in Europa geen betere kopper dan Luuk de Jong, maar tegelijkertijd is die jongen voetbaltechnisch gewoon verlamd van de nek omlaag. Weghorst daarentegen is op zich geen slechte kopper, maar kan ook nog wat met zijn voeten. Bovendien werkt-ie zich een slag in de rondte. Zou echt een keer een kans moeten krijgen.

Wat een onzinnige reactie. Voetbaltechnisch verlamd tot zijn nek.Hier kan ik niet meer zinnig op reageren.Zelden is een voetballer zo ondergewaardeerd, zelfs door een mede psv'er.

Hoe vaak heeft de Jong met zijn hoofd gescoorde laatste jaren? Misschien is hij daarmee toch niet zo goed als wij denken.

twee keer in de El finale nog volgens mij vorig seizoen en je hoeft ook niet altijd te scoren in die rol. je moet de kopduels winnen en de bal verlengen met je hoofd en Luuk De Jong is zonder twijfel onze beste kopper voorin

Het is toch geen voetvolley? Koppen is leuk maar het spel heeft veel meer facetten.

Zou je statestieken kunnen benoemen waar Luuk beter op scoort dan Weghorst? Je hebt echt over het winnen van kopduels maar Weghorst heeft dit jaar een hoger percentage gewonnen kopduels dan Luuk de jong.
Tevens scoort Weghorst hoger op gewonnen duels, veel hoger op schot nauwkeurigheid, heeft hij meer kopgoals (3 om 1), scoort hij 3x zoveel als de jong (11 om 4) met 3 wedstrijden minder gespeeld en weghorst heeft meer assists (1 om 0).

Alle statestieken zijn in het voordeel van Weghorst. Er is geen objectief argument voor Luuk te verzinnen.
En mensen moeten eens ophouden over de el zonder alle context te noemen. Voor de el eed Luuk overal in Spanje weggezet als miskoop vanwege z'n slechte statestieken. De el was absoluut geweldig van hem en het heeft zijn seizoen gered. Dit seizoen zit Luuk echter weer veel op de bank omdat hij weer tegenvalt. Een spits van sevilla.hoort minstens 15 goals te maken per jaar en dat gaat Luuk gewoon niet lukken.

Ik denk dat je vooral een spits wilt die een goal kan maken tijdens de wedstrijd of als hij invalt. En daar is Weghorst op een serieus niveau beter in dan De Jong.

stel je komt er voetballend niet doorheen en je hebt een kopper nodig om voorzetten of de lange bal te spelen, dan heb je toch echt een Luuk De Jong nodig want je hebt geen andere goede koppers voorin. dan moet je een keuze maken tussen Malen of Weghorst die achter Depay als scorende spits kunnen fungeren. we zien elke keer bij City hoe het afloopt in de CL als ze er voetballend niet doorheen komen. die hebben dan geen plan B want ze hebben geen kopsterke aanvaller in de selectie dus de lange bal spelen zit er dan al niet meer in

Dan heb je een Luuk de jong nodig? Maar op basis van wat? Omdat hij ze er in de eredivisie vlot inkopte? Matige statistieken en de laatste tijd ook matig spel in het Nederlands elftal. En we moeten nu ook niet doen alsof Weghorst geen oorlog kan maken in de 16.

omdat hij kopsterk is dus kopduels kan winnen en de bal kan doorkoppen op het moment dat je opportunistisch moet gaan spelen. je kan wel oorlog willen maken in de 16 maar wat heb je daaraan als de bal niet in de 16 komt tegen een tegenstander die alles heeft dicht getimmerd achterin? dan moet je de lange bal spelen en iemand hebben staan die luchtduels kan winnen en dan heb je veel meer aan De Jong als aan Weghorst. Weghorst kan geselecteerd worden maar dan moet je een keuze maken tussen hem en Malen en Depay. dat Luuk De Jong erbij zit lijkt me verder logisch want zijn functie is bekend. je moet hem idd niet in de basis gaan zetten. die moet er echt alleen inkomen op het moment dat de lange bal gespeeld moet worden want we hebben verder geen aanvallers die kopsterk zijn en je hebt nu eenmaal zo een speler nodig als je een plan B achter de hand wil hebben. Belgie had dat met Fellaini die daar vaak belangrijk mee is geweest. niet de beste middenvelder van Belgie destijds maar o zo belangrijk met zijn kopkracht op het moment dat het voetballend niet wilde lukken bij Belgie. Bas Dost is helaas niet meer beschikbaar anders hadden we hem als aanvallende kopper kunnen selecteren dus De Jong is nu de enige kopsterke aanvaller die we hebben voor die rol

Fellaini bewees dan ook zijn waarde regelmatig. En ik zeg niet meteen dat de jong niet mee mag ten koste van Weghorst. Ik zeg gewoon dat Weghorst eens serieus de kans moet krijgen. Want hoe kan er nu geweten worden of hij het beter of slechter zal doen dan De Jong?

Idd Japie, Memphis en Malen zijn idd beter, completer dan Weghorst . Snap niet dat iemand Weghorst beter vind, maar dat mag. De beste voorhoede spelers zijn Memphis Malen Bergwijn Gakpo Luuk Berghuis Weghorst en eventueel Boadu en Stengs. Van welke topclub in Nederland zit daar geen speler bij? Heb het idee dat het daar bij enkelen een beetje pijn doet. Promes, Huntelaar en Babel ook al uitgerangeerd.

Ik denk dat je met Weghorst als basisspeler het hele systeem op 'm af moet stemmen. Net als bij RVN op een gegeven moment. Daarbij zijn Memphis en Malen veelzijdiger, individueel sneller, technischer etc

@lierse1997 ik denk dat niemand denkt dat Weghorst het slechter gaat doen als De Jong op voetballend vlak. alleen we zien Weghorst al jaren voetballen en hij staat niet bekend om zijn kopkwaliteiten, de enige reden overigens ook waarom Luuk De Jong er wel bij zit want anders zou hij zeker niet geselecteerd worden. van mij mag Weghorst best een kans krijgen alleen dan heb je met Depay, Malen, Luuk De Jong en Weghorst 4 centrumspitsen in je selectie terwijl we eigenlijk maar met 1 spits spelen

Het ding is dat iedereen altijd zegt hoe een geweldige kopper het wel niet is, maar dat valt ook wel mee als je naar zijn doelpunten en assists met het hoofd kijkt bij het Nederlands elftal. Het lijkt echt wel gewoon blijven hopen dat het er wel eens echt uitkomt. Het is echt alsof bijvoorbeeld Martinez kiest om Batshuayi nooit te selecteren omdat Benteke een van de beste koppers van Europa is.

noem mij maar 1 aanvaller in het Nederlands elftal die beter kan koppen als Luuk De Jong. zou De Jong als eerste spits fungeren zou ik het zeker met je eens zijn dat dat vreemd is maar er is geen betere aanvaller in Oranje om de lange bal op te spelen helaas en dan neem je toch de beste mee

Maar onder de Boer fungeert Luuk de Jong als 1e spits Japie.. En in die wedstrijden was hij ook slecht en voegde hij in de lucht ook nauwelijks wat toe. Bovendien speelt Oranje toch nooit met goede voorzetten, dus wat heb je dan aan je "beste" kopper? Dat is hetzelfde probleem als Dost had. Die kwam er als pinchhitter in, maar kreeg geen enkele voorzet in de 16.. Dan heb je dus niks aan zo'n speler. Waarom dan niet Weghorst een kans geven? Weghorst kan namelijk ook een bal vasthouden (waarom Luuk de Jong er zogenaamd in staat), want dat doet hij in de BL geregeld voor Wolfsburg. Weghorst is fysiek ook sterk, dus kan verdedigers het leven zuur maken. Maar Weghorst is daarnaast een stuk mobieler en bewijst op clubniveau makkelijker het net te kunnen vinden dan Luuk de Jong. Waarom neem je hem dan nooit mee? Zeker als De Boer schijnbaar Depay niet als spits ziet.

dat heeft hij geprobeerd maar Frank De Boer merkte ook dat dat niet werkte daarom stond daarna Depay weer in de spits. ik denk dat Weghorst er niet bij zit omdat Malen ook als centrumspits kan spelen en veel meer techniek en snelheid heeft. ik snap de selectie wel. Depay als eerste spits, Malen daarachter als voetballende spits mocht er een extra spits nodig zijn en de kopsterke Luuk De Jong voor als de lange bal moet worden gespeeld en er iemand moet inkomen die sterk is in de lucht

Japie je valt in herhaling en je argumenten zitten vol met gaten. Weghorst heeft dit jaar gewoon betere statestieken op het gebied van koppen dan Luuk. Zowel gewonnen kopduels als kopgoals.
Probeer eens een argument te bedenken voor Luuk op basis van objectieve statestieken ten opzichte van Weghorst. Dit is niet mogelijk want weghorst heeft in alles (veel) betere statestieken. Ik zou je dus meerde objectieve argumenten kunnen geven voor Weghorst. Andersom kan ik niet hetzelfde zeggen

wat is het procentuele verschil dan tussen gewonnen kopduels van Weghorst en die van Luuk De Jong? daar ben ik wel benieuwd naar dan

(kop duels) 60% Weghorst 54% Luuk(Duels) 56% Weghorst 54% Luuk(Shot nauwkeurigheid) 67% Weghorst 50% Luuk(Kop goals) 3-1 voordeel van Weghorst

dat is netjes inderdaad. dan moet FdB hem misschien toch maar een keer uitproberen als pinchhitter

Ja dat vind ik ook. In maart speel je 3 oefenwedstrijden. Laat hem 1 keer in de basis spelen voor minimaal 60-70 min en laat hem 1 keer invallen als pinch-hitter met minimaal 25 minuten. Dit geeft je genoeg tijd om hem in beide rollen te beoordelen. Merk je dat het niet gaat dan weet je dat voor de toekomst.
Maar als weghorst zich zo blijft ontwikkelen gaat hij nog een stap maken. Dan kom je op een punt dat je als bondscoach echt niet meer om hem heen kan. Dan is het beter dat je hem tenminste al eens geprobeerd hebt zodat je weet wat je aan hem hebt in wedstrijd verband

mee eens maar onze bondscoaches zijn daarvoor te conservatief. met Ziyech deden ze dat destijds al niet en nu zie je ook dat een Babel die veel mindere statistieken heeft als een Gakpo nog steeds de voorkeur krijgt

Alsof Weghorst erom staat te springen om continu op zo'n koude bank te zitten. Dat is nu even leuk omdat hij er zelden bij zit, maar die gaat echt geen belangrijke rol vertolken. Los van z'n kwaliteiten spreekt niets van dit Oranje in zijn voordeel. Geen backs met een voorzet, geen creatieve aanvallende middenvelder en buitenspelers die naar binnen trekken en liever zelf de trekker overhalen. Tenzij je dan een Van Persie of een Van Nistelrooij bent, wordt het gewoon heel lastig. Weghorst is moeilijk in te schatten qua kwaliteit, maar als we iets wel concluderen is dat hij niet in de buurt komt van die twee heren. Luuk de Jong overigens ook niet natuurlijk.

'geen backs met een voorzet' geldt evenmin voor Luuk de Jong. Sterker nog, die heeft goede voorzetten nóg meer nodig dan Weghorst

Is het tegenwoordig geen eer meer om gewoon al opgeroepen te worden voor NL elftal? Is toch ook voor jezelf fijn dat je een oproep krijgt. En wat een kul argument van "alsof Weghorst staat te springen om continu op zo'n koude bank te zitten". Weghorst hoopt ook gewoon op Oranje, als je als bankzitter mee naar een EK of WK gaat is dat toch ook prima? Weghorst heeft geen bijzondere kwaliteiten nee, maar geeft wel alles, maakt het de verdedigers altijd moeilijk en als er een kans komt schiet hij jem er overtuigend in. Er komy niemand van de huidige aanvalllers in de buurt van Van Persie en Nistelrooy dus die conclusie kan je ook de prullenbak inflikkeren.

Met die jongens heeft Koeman het wel top gedaan. Met die jongens is Oranje weer uit een dal geklommen. Verdienen wel meer credits. Je onderschat enig gezonde balans in een team. Die jongens klagen niet, werken hard en zorgen voor een prima sfeer. Daarnaast kunnen anderen zoals Gini of Depay juist shinen.

Dat vind ik een enigszins overschat fenomeen. Koeman heeft aardig gepresteerd in de Nations league, een toernooi wat niet echt ter zake doet en door een groot aantal landen niet serieus genomen wordt. Vervolgens heeft hij zich geplaatst voor het EK, wat ook verwacht mag worden. Spel was, met een uitzondering tegen Duitsland, zeker niet sprankelend te noemen. En die wedstrijd had je ook zo maar kunnen verliezen, sterker de eerste 60 min kom je er nauwelijks aan te pas.

Maar de twijfel is dan ook niet over de Eredivisie, maar over Oranje en dus een beduidend hoger niveau met grotere jongens. Ik vind dergelijke statistieken overigens wat misplaatst aangezien hij vorig seizoen bijvoorbeeld wel tegen dergelijke ploegen scoorde en Wolfsburg doorgaans weinig kansen creeert tegen de betere ploegen daar, maar ik vind de aandacht met betrekking tot Weghorst wel erg overdreven. Zelfs Bas Dost die ze er achter elkaar in schoot in Portugal kreeg niet zoveel positieve aandacht. Dat soort spitsen passen gewoon niet in dit Oranje. De ruimtes in het centrum zijn te klein en niemand die een bal voorgeeft. Als die ruimtes er wel waren, had Bergwijn ook al wat meer indruk gemaakt...

Ik onderschat ze niet. Was gewoon nieuwsgierig waartegen hij gescoord had dus dat heb ik opgezocht. Vind juist dat Weghorst het prima doet. Vooral omdat hij die goals verspreid, wat ik knapper vind dan een paar keer flink uithalen en dan weer een paar wedstrijden droog staan. Bovenstaande zijn gewoon de droge feiten zonder waardeoordeel. De hoogstgenoteerde club waartegen hij scoorde stond op dat moment 9e.