‘Feyenoord schakelt snel en gaat vol voor Slot als opvolger van Advocaat’

Fraser is nou echt de meest typische ambitieloze keuze die je kunt maken.
Vind t een geweldige man, maar kunnen we alsjeblieft alsjeblieft een keer niet een typische Feyenoord trainer aannemen? Als je ooit een keer aansluiting wilt met de top, moet je echt trainers en staff krijgen die een visie hebben. Dat conservatieve moet maar een keer afgelopen zijn. Wat gaat Fraser veranderen in de club? Helemaal niets.

Ik denk niet dat Slot dit gaat doen, natuurlijk is Feyenoord een grotere club maar ze hebben ook een lege portemonnee en er wordt net als bij Dick wel verwacht met een matige selectie mee te doen om d prijzen. Een injectie in de spelersgroep is volgend jaar denk ik alleen maar mogelijk bij een verkoop van Senesi en of Kokcu, dus een aderlating op kwalitatief vlak. Bij Az is veel meer ruimte om te investeren en hebben ze gewoon een betere selectie. Van alle spelers van Feyenoord zou alleen Senesi en Kokcu in de basis staan bij Feyenoord dat zegt wel wat.

Op de achtergrond merk je wel een beetje dat er een plan is ontstaan om afscheid te nemen van de vvf en er wat investeerders interesse hebben. Dat kan naast de verkoop van senesi en mountainhouse een aardige injectie opleveren.
Verder klopt het niet helemaal wat je zegt. Berghuis, spajic en bijlow zouden ook gewoon basis staan.
Als sini zo terug is is dat ook een uitstekende speler. En Haps. Dus wat dat betreft heeft az zeker de toekomst, maar op dit moment zijn beide teams op volle sterkte niet zo verschillend van elkaar

Haha Sheringham, even vaak kampioen in de laatste 20 jaar. AZ staat hoger op de UEFA ranking, respectievelijk 65 en 66. Over transferinkomsten en potentie van de selectie maar te zwijgen...

Uhu PatrickKluivert. Uiteindelijk gaat AZ ook spelers als Stengs, Wijndal en Boadu verkopen. Dan is het nog maar de vraag wat voor lichting je daarvoor terugkrijgt of welke spelers gehaald worden. Ik zei het in een ander topic ook al. De facetten om door te stoten als echte topclub, zijn bij Feyenoord al aanwezig en er is niet heel veel nodig om het balletje te laten rollen. Echter zal er bij AZ nog flink wat moeten gebeuren om echt aan te gaan haken. Om te beginnen moet de begroting nota bene verdubbeld worden, hebben ze geen hele grote achterban, is het stadion te klein, hebben ze geen historie of naam bij spelers die eventueel aangetrokken kunnen worden. Kortom, er komt heel wat bij kijken. Ze kunnen niet elk jaar een voltreffer hebben qua transfers of lichting van jeugd. Dat gaat met pieken en dalen.

Denk ook niet dat de verwachting is om het beter te gaan doen, denk vooral dat het nat als bij AZ de bedoeling is om jeugd de kans te gaan geven.

Arnesen wil van de zomer echt gaan vernieuwen. Misschien na verkoop van Senesi en Haps en lozen van een aantal spelers die veel salaris opstrijken maar amper spelen Narsingh, Kelly, Jorgensen etc. Of er zit echt een investeerder aan te komen.

Ze werden vorig jaar derde, staan nu 4e, het lijkt me dat als hij het minder goed doet dan dat, dat hij er niet heel lang zal zitten.

Ik verwacht dat er toch investeerders komen en wellicht spreken de plannen van Arnesen hem aan.

Feyenoord zal toch ook miljoenen verliezen door de Corona of is dat alleen in Amsterdam. Er is volgend seizoen nog minder geld dan nu. En senesi is maar voor een deel van Feyenoord. Het zal niet eenvoudig worden

Dat klopt Japie, echter kan het elftal er volgend jaar helemaal anders uitzien. Daar zullen Arnesen en Slot vast hun plannen over hebben. Er komt een mooie lichting jeugd aan die je er mogelijk al bij kunt halen, eventuele investeerders en/of het verkoop van een paar spelers maken weer heel wat mogelijk om eens echt beleid te gaan voeren. Wat dat betreft heb ik het volste vertrouwen in Arnesen

Ben ook vooral erg benieuwd wat het grotere plan is, als Slot inderdaad naar Feyenoord gaat. Momenteel heeft Feyenoord niet de spelers om aanvallend voetbal te spelen met veel druk en een hoge lijn. Terwijl Slot natuurlijk een vrij aanvallend denkende coach is. Ik ben dus erg benieuwd of Feyenoord een andere weg in wil gaan slaan of dat Slot zich meer gaat aanpassen en speelt vanuit het realisme zoals Advocaat dat nu doet.

Eerste wijziging zou de opstelling moeten zijn, met de punt naar voren spelen.
Dan kan je met Kokcu/texeira - Antonucci - Fer spelen, dat is opzich een prima middenveld. Op de flanken Berghuis en Sini.
Opzich is dat best wel creatief.

Het middenvel van Feyenoord is al jaren ongeorganiseerd , als je daar organisatie in weet te krijgen dan heb je een heerlijk middenveld met creativiteit en een boel loopvermogen.
Als je de looplijnen en positiespel van ons middenveld vergelijkt met die van Ajax, Psv of Az dan gaat het echt nergens over.
Ik zie zo vaak dat de linksback , middenvelder (kokcu) en linksbuiten op 1 lijn staan met 3-5m afstand tussen elkaar, slaat echt nergens op. Geen driehoekjes of wat dan ook.
We hebben het zo moeizaam omdat ons middenveld niet klopt.

Ik vind dit middenveld eerlijk gezegd niet bijzonder. Deze spelers zie ik weinig bepalende dingen doen in het veld en ik vind ze vaak ook helemaal niet goed spelen. Alles moet komen van Berghuis, de enige speler samen met Senesi die van een hoog niveau is. Als die zijn dag niet heeft dan blijft er weinig van Feyenoord over

Ben ik het niet mee eens. Een fitte Sini en Fer zijn ook heel belangrijk voor het elftal.

Niet helemaal waar japie. Geertruida gaat prima worden centraal. Malacia wordt een aardige back. Nieuwkoop begint ook goed te ballen. Bijlow is een toptalent. Kokcu heeft nog altijd veel potentie en begint weer een beetje te draaien. Sini komt eraan.
Ik zie teixeira ook nog wel beter presteren in een team dat op de combinatie speelt.
Diemers en Linssen is back up. Toornstra degelijk.
Je moet in elke linie wel versterken en met name een goede spits aantrekken. Jorgensen eruit. Wat b-garni lozen. Senesi voor de hoofdprijs en berghuis voor een degelijk bedrag en dan investeren..

Bijlow vergat ik idd, die is ook top. De rest van die spelers vind ik persoonlijk niet zo heel indrukwekkend

Geen speld tussen te krijgen Feye88, misschien een hele kleine speld: Geertruida en Nieuwkoop gaan punten kosten. Doen het aanvallend nu heel even leuk maar staan nog zooo vaak verkeerd opgesteld. Ejuke kwam er ook steeds weer voorbij. Ik zeg Bijl en Zeefuik mits laats genoemde wissel blijft bij Hertha

@theking,

Nieuwkoop is verdedigend sterker dan aanvallend en doet het echt goed.
Ze staan inderdaad vaak verkeerd opgesteld , maar alleen in balbezit is dat het geval, verdedigend staan ze goed.
Nieuwkoop speelde tegen Cska een van zn beste wedstrijden , zo niet de beste, die had Ejuke in zn zak.

Ik was een van de mensen die heel kritisch was op Nieuwkoop altijd en begreep niet hoe hij het ooit tot Feyenoord 1 had geschopt , maar die vent heeft me heel erg verbaasd, ik moet mijn ongelijkt toegeven (mits hij dit niveau vast kan houden).
En vergeet niet dat hij eigenlijk de backup is , hij is een meer dan prima backup.

@japie ,

Als Kokcu zn vorm hervind dan is het een uitstekende speler.
Antonucci als de creatieve 10.
Fer is vanzelfsprekend.
Als een coach het middenveld georganiseerd krijgt dan heb je een heerlijk middenveld.

Sorry maar op basis van wat zou Antonucci al een basisplaats kunnen verdienen? Hij schijnt het goed te hebben gedaan vorig seizoen, maar ik las pas dat het dit seizoen bij Volendam niet echt lekker draait bij hem. Natuurlijk verdient iedereen een kans, maar ik vind het een beetje kort door de bocht om hem hier al als de nieuwe creatieve 10 van Feyenoord te bestempelen.

@tvl11 mee eens! Antonucci is best een aardig talent maar bij lange na niet van het niveau van een Stengs, Ihattaren en Gravenberch bv

Omdat je geen enkele 10 in de selectie hebt? Hij heeft zn potentie getoond en je kan het op zn minst proberen, werkt het niet dan verhuur je hem. Spelers op andere posities zetten heeft weinig nut (zie Linssen, Narsingh , Texeira , Diemers etc)
Texeira is overschat , prima als backup maar geen basis materiaal vind ik.

Tennis Mark mag van mij inderdaad plaatsmaken voor Eenhoorn!

Honkbal Eenhoorn bedoel je 😜

Als AZ wat toppers verkoopt heeft AZ ook meer geld.

Volgens Transfermarkt is de waarde van de selecties redelijk vergelijkbaar: 110 miljoen (az) tegenover 104 miljoen voor Feyenoord. Hier zit dan wel Spajic in die gehuurd is, maar dan kom je op ongeveer 98.

Bedoel gewoon z’n salaris, als feyenoord hem een salaris kan bieden wat hij niet krijgt bij AZ, zal die denk ik gewoon voor feyenoord kiezen. Advocaat zou hier ook niet voor een appel en een ei zitten.

Ik denk dat hij het bij geld heeft over salaris. Slot zal meer verdienen en Feyenoord biedt ook hogere salarissen.

Misschien het goede verhaal van Arnesen inclusief een mogelijke investeerder?

Niet in alles momenteel, niet in potentie iig

Op dit moment echt totaal niet, Feynord heeft niks van talent of wat dan ook, AZ is echt wel een stuk beter

Dat klopt wel hoor, maar AZ is hard bezig om Feyenoord in te halen. Bij AZ heb je nu met Stengs, Koopmeiners, Boadu en Wijndal 4 spelers waarvoor je toch wel rond de 100 miljoen voor moet krijgen. Waardoor AZ ook weer geld verdient om verder te kunnen groeien.

Az zal Feyenoord nooit structureel inhalen op het gebied van Stadion, supporters, uitdaging, uitstraling, salaris. En qua prestaties overigens moet ik het ook nog maar zien. De laatste seizoenen hebben ze helemaal niet beter gepresteerd. Hooguit Europees gezien, dat dan wel.

In potentie is Feyenoord juist veel groter. Pommetje horlepiep

Ach.. we moeten al 10 jaar aanhoren dat AZ, Feyenoord voorbij is gestreefd. Ook Feyenoord staat niet stil, kan ik je verzekeren. Er liggen echt mooie plannen in het verschiet.

In potentie is Feyenoord veel groter, gewoon qua huidige capaciteiten niet.

Rond de 100 miljoen? Ga je er nooit voor krijgen.. Spelers zonder CL ervaring, afkomstig van een club die qua naam de marktwaarde ook niet opschroeft. Met 60 miljoen voor alle 4 mag je al heel tevreden zijn, denk niet eens dat je dat er voor gaat krijgen al helemaal omdat het lijkt dat Boadu vorig seizoen boven zichzelf uitsteeg en nu toch iets minder blijkt te zijn. Dat AZ Feyenoord aan het in halen is ben ik overigens wel helemaal met je eens..

Dat klopt, AZ heeft zeker spelers met een bepaalde waarde op het veld staan. Stengs, Koopmeiners, Boadu en Wijndal moeten inderdaad flink wat geld in het laatje brengen. Maar bij Feyenoord staan toch ook Bijlow, Malacia, Kokcu, Sinisterra, Berghuis en Senesi etc. onder contract. Ze zullen ongetwijfeld niet allemaal de hoofdprijs opleveren maar ze vertegenwoordigen ook behoorlijk wat kapitaal. Feyenoord zou voor Slot een hele mooie uitdaging zijn. In Feyenoord zit meer rek en minimaal net zoveel potentie, zo niet meer dan bij AZ.

@michiel2424

"de laatste seizoenen hebben ze helemaal niet beter gepresteerd."
Welke plek had AZ, en welke plek had Feyenoord afgelopen seizoen? Oh, 2018, waar stond AZ en Feyenoord? Precies, check je feiten voordat je loopt te blaten als kip zonder kop.

Denk dat je het om moet draaien:" Slot moet voor Feyenoord een mooie uitdaging zijn.....:

Serieus ja, Bad Habbit? pak je nou twee seizoenen die je goed uitkomen, en sla je die daartussenin gewoon over? zullen we de laatste 5 seizoenen nemen dan? Az: 4-6-3-4-2 ( al is die laatste dan discutabel, maar oke) Feyenoord: 3-1-4 -3 -3 Of zullen we anders even naar de afgelopen 10 seizoenen kijken, dus de 5 seizoenen daarvoor? ook wel een mooie periode. Je realiseert je dat het dan nog veel erger wordt? Az 4-4-10-6 -3 Feyenoord 10 -2-3-2-4. Moeten we nog even over de gewonnen prijzen hebben in die periode? Denk het niet he? Kortom: de enige manier waarop jij je gelijk haalt is door een afgebroken laatste seizoen, en een willekeurig seizoen twee jaar geleden te nemen. Wie moet nou precies zijn feiten checken?

AZ is toch gewoon beter dan Feyenoord het laatste decennium. Ze zullen nooit de grootte qua fans en stadions hebben. Maar op voetbalgebied zijn ze consequent beter met een betere jeugdopleiding.

"az is toch gewoon beter dan Feyenoord het laatste decennium" Op basis waarvan? Hooguit het veldspel en inderdaad de jeugdopleiding. De prestaties echt niet. Zie hierboven.

Er kennen hier een paar niet de betekenis van het woord potentie. AZ is nu verder maar Feyenoord heeft meer potentie. Sterker nog, als je de grootte van de club afzet tegen de prestaties heeft Feyenoord zelfs meer potentie dan Ajax. Al zal dat nog heel veel tijd, moeite en geld kosten voor dat zal blijken. Als.dat al ooit het geval gaat zijn.

@memphisdepay Die inhaalslag gaat wel heel erg langzaam.
Alleen heeft AZ op dit moment inderdaad wel de betere talenten.
Het probleem is dat je met een eventuele verkoop nooit het structurele verschil in omzet dicht gaat maken. Dat is nu zo'n 40 miljoen (omzet AZ ongeveer 30, die van Feyenoord ongeveer 70 miljoen). Op de lange termijn zullen ze dus altijd meer geld uit kunnen geven aan transfers en salarissen. Dat gat is ook niet veel kleiner geworden de afgelopen jaren.
Dat maakt de huidige prestatie van AZ er natuurlijk alleen maar knapper op.

Daarnaast is de begroting van AZ slechts nog maar 25 miljoen, terwijl Feyenoord op zo'n 70 miljoen zit. Een flink verschil. Waar AZ zo goed als aan haar plafond zit, zit er bij Feyenoord nog ontiegelijk veel rek in. Het probleem is, is het bestuur en staf van Feyenoord capabel genoeg om dit ook volop te gaan benutten?

Ja mee eens Feyenoord is een veel grotere club wat betreft historie, fans, aandacht in de media, uitstraling.

Ik weet niet precies wat je bedoeld met potentie. Het verhaal dat Feyenoord in potentie een veel grotere, succesvollere club is dan dat het nu is hoor ik echt al mijn hele leven. Feyenoord is altijd één stadion, één investeerder verwijderd van aansluiting bij Ajax en Psv. Alleen gebeurt het nooit. Dit is het misschien wel gewoon. Op basis van wat zou het een grotere club moeten zijn? De grote haven? Kijk eens waar Hamburg momenteel staat.

Daar heb je een punt. Misschien vertekent het beeld bij mij door Europese wedtrijden en door het feit dat Feyenoord matig presteert terwijl het zo'n grote fanschare heeft. Ten opzichte van de mogelijkheiden haalt AZ er veel meer uit. De jeugdopleiding van AZ is ook bijzonder.

@michiel2424 Ho ho, jouw woorden: "de laatste seizoenen hebben ze helemaal niet beter gepresteerd." Dus niet wat me beter uitkomt, maar reagerend op jouw uitspraak. Er staat geen tijdsvak bij he?

@1974 Dan heb jij geen verstand van voetbalzaken als je niet inziet dat Feyenoord op gebied van verkoop van spelers, jeugd en zelfs ook marketing nog grote stappen kan maken. Alleen wat is er voor nodig om dat in verandering te brengen ? Juist ja, geld. Geld wat van investeerders of een nieuw stadion kan komen. Of een goed seizoen/ontwikkeling van enkele spelers die je nu hebt en die je daarna voor een mooi bedrag kan verkopen, Senesi bijvoorbeeld.

Maar wanneer komt het eruit. Het zou mooi zijn voor de competitie als Feyenoord weer aan gaat haken bij de andere 2. Alles op Feyenoord City zetten vind ik riskant. Met wat kleine aanpassingen moet het toch ook al stap voor stap beter gaan.

'az is toch gewoon beter dan Feyenoord het laatste decennium.'

Even kijken, totaal aantal punten sinds 2011: Feyenoord wint.
Aantal keer boven de andere club: Feyenoord wint, zelfs als je het niet afgemaakte seizoen meerekent.
Aantal prijzen gewonnen: Feyenoord wint.

Welke meetwaarde je ook pakt, Feyenoord komt er beter uit dus ik weet niet waar je dit vandaan hebt gehaald maar het lijkt op onderzoeksbureau de dikke duim.

@bme12

'az is verder in potentie'. Uhm, volgens mij is Feyenoord in alles qua potentie veel groter, en zou je AZ wellicht nu verder kunnen noemen (alhoewel, Feyenoord staat boven AZ en heeft recentelijk aanzienlijk meer prijzen gewonnen). Waar het bij Feyenoord aan schort momenteel is de brug van de jeugd naar het eerste. Dat is iets waar Slot bewezen bedreven in is. Met een ervaren TD als Arnesen en waarschijlijk financieel iets meer armslag is er natuurlijk zat potentie bij Feyenoord.

@badhabbit.

oke, dan kijken we dus naar alle laatste seizoenen. Moet ik nog voor gaan kauwen wat dat voor resultaat geeft?

Ik snap het niet, hoezo mensen op deze forum zo Anti-Feyenoord zijn. Komop mensen. Feyenoord is toch een veel grotere club. Wordt hier geroepen dat Ajax bete jeugd heeft, dat klopt helemaal niet. En zij hebben ook afgelopen jaren niet meer jeugdspelers van een groette niveau laten debuteren en door verkopen. Wordt geroepen boadu, koopmeijers, strengs, wijndal. Laten we kijken naar Feyenoord, Bijlow, malacia, gertudia, korcu. En als we veder kijken in de afgelopen 10 jaar zie je dat Feyenoord ook veel meer spelers heeft opgeleid en verkocht. Of zijn we vergeten dat Feyenoord hoofdLeverancier was in de vorige wk waar Nederland aan mee deed?

En wat betreft punten verdiend in Europa voor Nederland? Wie wint er dan?

@michiel2424 Je hebt helemaal gelijk hoor, Feyenoord is in bijna alles een grotere club dan AZ en van mij mag je dat woordje "bijna" ook nog weglaten want ik zou werkelijk niet weten waarin AZ groter groter is dan Feyenoord. Potentie, groter stadion, historie, Stad, supporters en noem de rest van het riedeltje maar op, AZ kan op geen enkel vlak tippen aan Feyenoord. Feyenoord heeft echter ook 1 mankement waar AZ 'ogenschijnlijk' totaal geen last van heeft. Feyenoord weet zich namelijk al een jaar of 40 totaal; geen raad met al die potentie. Jij zal er misschien anders over denken maar 4 landstitels in 40 jaar zijn er maar 2 meer dan AZ in diezelfde 40 jaar. Een club met zoveel potentie moet toch wel iets beter kunnen voetballen dan wat ze de laatste 40 jaar hebben laten zien?

@repuiztuiv Wat ik hierboven heb gekalkt geldt eigenlijk ook voor jou. Waar de een het heeft over potentie, heeft de ander het over de begroting die ik nog was vergeten op te noemen. Heel leuk allemaal voor de fans dat Feyenoord daarin een lichtjaren voorsprong hebben op AZ maar de club weet zich daar al 40 jaar geen raad mee en dan heb je er geen fluit aan.

@kaassie daar ben ik het deels wel mee eens. Het probleem is dat Feyenoord qua begroting eigenlijk al jaren de derde club van Nederland is. Ik ken de financiele cijfers niet 40 jaar terug, maar de afgelopen 20-30 jaar waren ze dat wel.
En je moet al meer dan 50 jaar terug om op een moment te komen dat Feyenoord structureel sportief meer was dan de derde club van Nederland. Voor veel, met name Feyenoord fans zijn zij echter de op een na grootste club (of zelfs de grootste). Als je Feyenoord op basis daarvan gaat beoordelen was het allemaal niet goed, als je Feyenoord gaat beoordelen als derde club van Nederland, dan is een kampioenschap eens in de 10 jaar best een goede prestatie.

@repuiz

Welke plannen liggen er bij Feyenoord klaar, aanvraag voor faillisement?

AZ moet gewoon zelf verlengen met hem. AZ heeft meer te bieden qua speler sen alles. Dan ga je straks naar Feyenoord en breng je je eigen reputatie als trainer in gevaar omdat het gewoonweg niet loopt met de huidige selectie. En dan kun je weer van 0 beginnen.

Kaassie, je hebt volkomen gelijk. Feyenoord is daarom in theorie de grotere club in mijn beleving. Momenteel zijn de eerste elftallen op zijn minst gelijkwaardig en ik denk zelfs dat AZ verder is.
In ieder geval doet het echt pijn aana mn ogen als ik Feyenoord van de week zie voetballen in Europa, zo intzettend slecht.

Jaakke, vergeet vooral voor het gemak niet dat Feyenoord 9 spelers mist door blessure's, waarvan een groot gedeelte basisspelers zijn. Dit komt het spel ook niet bepaald ten goede... Dat wordt allemaal vergeten en men baseert daarom ook dat AZ verder is. Ik zou wel eens willen zien hoe AZ zo'n groot aantal blessures zal opvangen en of dat hun spel ten goede zou komen. Ik denk namelijk dat geen enkele club dat trekt...

Wel mooier.. Ooit in het AZ stadion geweest? De fans van AZ 'retteketet' horen zingen en met hun waaiertjes horen klapperen? 'wel mooier' is nogal een understatement.

@ffeyenoord

Je gaat zeker nooit mee met het uit publiek? je Reactie slaat namenlijk nergens op als je mee was geweest, of uberhaupt de wedstrijd op tv had gekeken

Het zijn liefhebbers. De jongeren zijn wel minder voor Ajax dan de oudjes. AZ speelde toch voornamelijk in de Eerste Divisie vroeger. Noord-Holland is natuurlijk een welvarende regio en heeft maar 2 topclubs. Er is dus voloende achterland. De Z staat ook voor Zaanstreek.

Daar is ook helemaal niets mis mee. Hartstikke mooi dat er zoveel voetballiefhebbers naar het stadion gaan. Excelsior zit ook vol met Feyenoord-supporters en is ook een hele sympathieke club

Wanneer heb je voor het laatst die klappertjes gehoord, even kijken of je echt zo bij de tijd bent?

@voetbalzone ik zie dat jullie mijn reactie hebben verwijderd. Volgens mij is het toch algemeen bekend dat er veel (oudere) Ajax fans, uit Alkmaar en omstreken, een seizoenkaart hebben bij AZ? Daar is verder niet mis mee. Mooi juist, dat dit gewoon kan in Nederland. Vinden jullie het echt zo erg dat ik deze opmerking maak zonder bronvermelding? Ik ben helaas niet in de gelegenheid een enquête af te nemen bij het AZ-stadion. Covid enzo...

@london Calling

"maar daar zullen er in de zomer ook een paar van vertrekken en dan moet je nog maar afwachten wie of wat je er voor terug krijgt."

Dat horen we al elk seizoen, en elk seizoen staat er weer een nieuw iemand. Kom eens met iets nieuws. En dan nog, alsof dat niet bij elke club gebeurd?

Afgelopen zomer werd Idrissi verkocht, daar hebben ze Karlsson voor teruggehaald, die hem zonder problemen vervangt. Misschien is AZ er zelfs wel beter op geworden. Zoals Bad Habbit zegt, elk seizoen horen we dit verhaaltje. Dat hoort ook bij de voetballerij, elke club heeft dat. Gelukkig weet AZ vaak je juiste aankopen te doen met weinig geld, in tegenstelling tot Feyenoord.

Ja badhabbit, en wij horen al 10 jaar dat AZ ons voorbij streeft en dat lukt ook zelden. Kom eens met iets nieuws

Knap dat je dat al 10 jaar hoort! Na het DSB debacle is AZ toch wel eventjes weggeweest. Het is eigenlijk pas sinds de laatste drie seizoenen dat AZ echt weer pogingen doet om aan te haken. Eigenlijk sinds Slot er zit is alles pas weer echt goed gegaan. Dus, waar hoor jij al 10 jaar dat AZ jullie voorbij gaat streven? Laat zien!

@jeroenf222

Ik zeg nergens dat we Feyenoord voorbij zijn. Ik reageer op het feit dat London Calling stelt:

"maar daar zullen er in de zomer ook een paar van vertrekken en dan moet je nog maar afwachten wie of wat je er voor terug krijgt."

Laten we wel wezen Feyenoord is eenmaal de grotere club.
Alleen de basis bij AZ staat natuurlijk veel beter.
Er heerst rust in de organisatie en het staat. De druk om te presteren is iets lager.
Feyenoord wilde niet voor niets Eenhoorn hebben.
Bij Feyenoord is het nog steeds een grote ellende op bestuurlijk niveau en er zal voorlopig alleen maar onrust blijven.
Dat een trainer voor Feyenoord kiest boven AZ snap ik dan toch wel.
Het is toch mooi om wekelijks in een volle kuip te staan. Feyenoord is qua club en aanzien nog steeds een stapje hoger dan Az.
Wil Slot rust om hem heen moet hij zeker bij AZ blijven die krijgt hij bij Feyenoord niet.
Ik hoop echter dat hij naar Feyenoord komt hij presteert nu toch wel 2 jaar optimaal.

Net als we al jaren horen dat Az Feyenoord ingehaald heeft, AZ een betere club is, het geen stap vooruit is. Maar ondertussen eindigt AZ vrij regelmatig onder Feyenoord.

@badhabbit - Maar buiten dat moet er bij AZ nog heel veel gebeuren, wil het echt met Feyenoord en de andere clubs concurreren. De begroting zou moeten verdubbelen, het spelersbudget zal flink omhoog moeten, je hebt minstens de dubbele bezetting in het stadion nodig en dus zal het stadion uitgebreid moeten worden. Al die dingen moeten structureel van aard zijn. AZ draait momenteel op volle toeren en alles valt hun kant op, maar wat ga je doen als dat een paar seizoenen niet gebeurt (en die seizoenen gaan natuurlijk net als bij iedere club wel komen)? Ik zou niet onderschatten hoeveel er nog moet gebeuren bij AZ om Feyenoord achter zich te laten.

@badhabbit dat vind ik iets te makkelijk. Het zal best dat het niet iets nieuws is, maar dat maakt nog niet dat het niet klopt. AZ doet het al jaren prima.
Maar toen Weghorst en Jahanbakhsh vertrokken had je geen volwaardige vervanger waardoor je EL voetbal misliep. Dat kan bij AZ gebeuren, bij de top 3 ligt dan, ongeacht de vervangers die er komen, je hoofd als coach al op het hakblok en is het seizoen, tenzij je kampioen wordt, dan al mislukt.

AZ doet het prima, maar het is ook niet zo dat AZ enorm over presteert. Na het wegvallen van FC Twente kom je met de 4e begroting van Nederland steeds rond die 4e plaats uit, een keer een plaats hoger of lager. Dus ja er vertrekken elk jaar spelers, en ja ze worden opgevangen, maar structureel dichterbij de top 3 kom je ook niet (had misschien vorig jaar kunnen gebeuren maar dat zullen we nooit weten).
En daar zit wel het probleem, het financiele gat naar Feyenoord wordt niet kleiner, en dat met Ajax en PSV alleen maar groter, zeker wanneer je over meerdere jaren kijkt.

@wolterx
Je schets een mooi scenario en ik denk dat Arnesen een goede zet is geweest van Feyenoord, ondanks de negatieve mening vanmorgen van de heer Driessen. Verandering schuurt ... overval ...
Ik schat echter de rest van de directie, m.n. Koevermans, niet dermate hoog in dat hij leiding kan geven aan een dergelijk complex transformatieproces.

Ik heb ook mijn twijfels bij Koevermans al is het tot dusverre voor iemand die Feyenoord niet dusdanig actief volgt vooral een gevoel erbij. Het zegt ook wat dat Feyenoord eigenlijk al minimaal 20 jaar een club is waar meer uit te halen valt, het is niet iets wat simpel opgelost kan worden. Momenteel is het denk ik proberen waarde te creëren zonder vroegtijdig af te hoeven haken om kampioenschap/niet overwinteren in Europa. Ajax had jaar of 10 geleden ook zo'n periode van waarde creëren maar toen was het geluk dat het niveau lager lag in top Eredivisie dan nu geval is imo. Zolang Feyenoord het niet als een sprint aan gaat pakken en juiste mensen kan vinden om lastige vraagstukken op te lossen is het gewoon een club met veel meer mogelijkheden dan AZ. Spelersprijzen bij Feyenoord moeten omhoog, spelers moeten ook gewoon die "hype" meekrijgen en dat begint bij de club zelf. Dat doen ze nog niet goed genoeg imo.

Bij Feyenoord is het gewoon wachten op een reeks van goede beslissingen. Met andere woorden, de juiste mensen op de juiste plek op het juiste moment. Dat is simpelweg een kwestie van tijd en dan schiet het met stappen vooruit. Natuurlijk is Feyenoord veel interessanter voor trainers dan AZ. Sportief rendeert AZ momenteel een stuk beter met betrekking tot talent en restwaarde, maar verder is Feyenoord in alles 50 tot 60 procent groter. Dat is een gat die je niet even compenseert met het verkopen van jongens als Til, Idrissi, Janssen en eventueel Stengs en Boadu. Telkens als AZ groeit in begroting, spelersbudget en uitgaven doet (zoals uitbreiding stadion), zullen die kosten structureel gedekt moeten kunnen worden. Een minder seizoen en je komt in acute problemen. Dan moet je spelers verkopen om gaten te dichten en is de druk om op Europees niveau te presteren enorm. Zo ging het bij FC Twente ook faliekant mis.

Als TD zou ik blind AZ voor Feyenoord inruilen. De potentie van de club is voor iedereen zichtbaar dus als TD daar een beleid opzetten kan heel mooi uitpakken.

Als hoofdtrainer zou ik toch liever bij AZ blijven, mooie selectie met (in mijn ogen) meer potentie en minder druk.

Eindelijk iemand die het goed verwoordt. Precies dit dus, waardoor het als trainer best wel een moeilijke stap is omdat er puur op dit moment gewoon niet zo veel rek zit in Feyenoord als in AZ. Misschien dat Slot een project voor zich ziet van de komende 5 jaar, dan zou ik het wel begrijpen als hij voor Feyenoord kiest.

Het lijkt inderdaad alsof mensen niet begrijpen wat "in potentie" betekend. Ze verwarren het allemaal met de huidige staat (selectie, rust, etc.). Op dit moment vind ik Ajax, Psv, AZ en Vitesse allen verder dan Feyenoord, maar in potentie is Feyenoord natuurlijk gewoon na Ajax de grootste (al zullen rasfeyenoorders het 'na Ajax'-gedeelte wat minder leuk vinden...)

Feyenoord heeft echter wel al langer een probleem om die potentie er eindelijk eens uit te halen. PSV moet het al een hele tijd voor zich laten gaan en het is momenteel meer aan het concurreren met AZ en Vitesse dan met Ajax en Psv. Feyenoord moet denk ik dus eens heel kritisch naar zichzelf gaan kijken wat ze fout doen. En dat is echt niet alleen het moderniseren/nieuwbouw van het stadion. Het betekent ook eens een voetbalstrategie kiezen en daar ook echt voor gaan. Feyenoord heeft te veel trainers gehaald die totaal van elkaar verschillen en niet dezelfde kijk op het spelletje hanteren. Het heeft een selectie dat meer is gekozen op "die deed het bij zijn vorige club wel aardig" in plaats van "die past in onze filosofie". Ik denk dat daar echt de zwakke punten van het huidige Feyenoord liggen.

Speedy. Slot gaat dit zeker wel doen. Iedere club kan met ruimte in de rug spelen, mits je daar de spelers voor hebt. Jij en ik weten nog niet welke spelers er uit de koker gaan komen. Wat niet is, kan nog komen.

Niet meteen zo snauwerig, ik geef gewoon mijn mening S-070. Absoluut een grotere club met een grote aanhang. Potentie wellicht maar met het huidige spelersmateriaal absoluut niet. Beste stadion is ook gestaafd aan nostalgie; de Arena maar ook bijvoorbeeld Phillips Stadion zijn een stuk moderner. Mocht er een verbouwing komen dan zie het er meteen een stuk beter uit.

Was niet slecht bedoeld maar qua sfeer is De Kuip echt iets speciaals. Maar daar heb je nu weinig aan zonder fans. Qua spelers is AZ iets beter maar denk dat de meeste weg zijn na dit seizoen terwijl Feyenoord ze wel gaat behouden. Dan kom je ongeveer op hetzelfde uit. Maar zou geen logische stap zijn voor hem. Denk eerder Jonk of Fraser. Hoop alleen geen Kuyt die is niet klaar voor het grote werk.

Van Bommel lijkt me echt een anti-match. AZ wil altijd mooi, verzorgd, totaalvoetbal spelen. Als Van Bommel iets heeft bewezen is dat hij dit absoluut niet kan/wil. Zou een doodsteek zijn voor AZ.

Van Bommel had bij PSV het materiaal niet om verzorgd voetbal te spelen. Zelf had hij altijd wel gezegd de voorkeur te hebben voor goed voetbal, maar het moest wel passen bij het elftal. Bij AZ heeft hij de spelers er wel voor

Als Van Bommel of Cocu naar AZ gaan kan de club beter ophouden met bestaan. Passen totaal niet bij AZ. Cocu is sowieso maar een slechte coach die overal faalt en Van Bommel is totaal niet geschikt voor een club als AZ met vooral nuchtere mensen. Iemand als Slot is een honderd procent match.

Ik zie AZ dan gewoon voor Jonk gaan. Past echt wel in hun filosofie om hem een kans te geven in de Eredivisie. Zou mij ook niets verbazen als dat een hele goeie match gaat zijn want hij heeft de voetballers voor zijn visie.

Ik heb het gevoel dat Arnesen Jonk gaat binnenhalen voor de jeugdopleiding. Brard is daar nu maar dat is er een van de oude garde. Het is overduidelijk dat Arnesen de jeugdopleiding aan het renoveren is. Jonk zou een uitstekende kandidaat zijn om leiding te geven aan dat proces.

@repuiztav

Neem aan dat je daar ook bewijs voor kan aantonen?

Het is geen kwestie van kunnen. Wel van willen en mogen.

Ik ben geen supporter van beide clubs, maar als ik kon kiezen tussen wekelijks in het Retteketet AZ stadion te coachen met windkracht 25 of in een stampvolle Kuip, wist ik het wel. Uiteraard is dat enorm subjectief.

Ik denk dat je plaatje icm je naam nogal wat mensen de indruk geeft dat je voor feyenoord bent

Het vervelende is dat dit ook echt een doorn in het oog is voor de ambities van AZ. De top aanvallen lukt steeds beter en beter, maar als het boegbeeld van dat proces naar de directe concurrent gaat (ook nog de minste van die top) laat dat zien dat je er blijkbaar echt nog lang niet bent. Echt heel benieuwd hoe dit nieuws zich gaat ontwikkelen.