Verliezend Barcelona in shock na blessure Gerard Piqué

Lenglet speelde anders ook niet slecht. Bijna ongezien dat hij die bal op Felix nog wegwerkt nadat hij 15 seconden eerder aan de overzijde een bal op Oblak kopte.

Nou doe mij maar Dembele.

Dembele was -net als Pedri, Messi en Griezmann- wel matig vandaag. In het begin van de pot nog een paar keer op snelheid voorbij zijn man, verder niet meer gezien.

Ha ha ha, goeie is dat. Had je Alba en Sergi Roberto niet gezien? Ze speelden toch echt mee.

Bf1994 real pakt la liga weer denk ik. Die gaan weer goede reeks neerzetten na kerst. Zoals ze vaker doen

Zoals ze vaker hebben gedaan? Ze hebben sinds het jaar 2010 3x la liga gewonnen en barca 7x. dus hoezo zoals vaker? Ik zie helemaal geen vaker. Welke vaker?

Als je la liga volgt weet je dat real vaak 2e seizoen helft veel punten pakt. Ze eindigde soms 2e omdat ze te veel punten achterstonden voor kerst. Aangezien barca nu weinig punten pakt en ze achter real staan. Dan kan real zoals vorig jaar weer kampioen worden.

Hij zegt toch: gaan weer een goede reeks neerzetten na kerst, zoals ze vaker doen. Hij zegt niet: ze gaan kampioen worden, zoals ze vaker doen. Eerst lezen, dan reageren.

Beter opletten bf, Barcelona 6 keer sinds 2010. Niet zomaar titels erbij schrapen hè?

Ik tel het jaar 2010 ook mee. Ik kon beter seizoenen zeggen in plAats van jaren

Naja in de topwedstrijden mag je wel meer van de topspelers verwachten. Messi Griezmann en Frenkie lieten het allemaal afweten. Vind het wel een hele zielige vertoning als Messi op het veld loopt. Die moet daar gewoon weg. Beter voor Barca en beter voor hem want dit is toch 3x niks man.

Frenkie die nota bene nog een derde van het duel noodgedwongen centraal achterin moet staan (en dat gewoon prima doet) laat het afweten? Nee.. Nogmaals, hij speelde als een van de weinigen juist naar behoren, ook Lenglet en Alba vond ik vrij prima. Met name de jongens voorin laten het inderdaad flink afweten vandaag, ook Messi. Creativiteit vanaf het middenveld is ook 0,0. Te hopen voor ze dat Coutinho weer wat kan laten zien vanaf 10 in de nabije toekomst.

Er zijn altijd een paar mensen die expres iets negatiefs over de Nederlandse spelers moeten zeggen.. waarschijnlijk kan hij zeker het niveau niet aan

Anderzijds stond hij gewoon al hoog omdat Barcelona oorspronkelijk in balbezit was. En dat doen alle “meevoetballende keepers” tegenwoordig. De grootste fout ligt daar toch bij piqué naar mijn idee.

Ik vind niet dat je Pique hier als schuldige kan wijzen. Die wilde gewoon doordrukken na balverlies. Op het moment dat Carrasco de bal ontvangt heb je daar nog Lenglet en Roberto lopen. Dan moet Ter Stegen gewoon als de bliksem teruglopen, en is er in principe niet veel aan de hand. Maar neen, hij wil showen met zijn snelheid en wordt koud gepakt. Echt heel dom gehandeld en dit is puur zijn fout en hij weet het ook.

Dan kon hij op zich “makkelijk” gelobt worden (al vond ik het al straf dat Carrasco daar tussen de palen wist te trappen). Maar die verschrikkelijke aanname van piqué lijkt me toch de oorzaak van het feit dat Ter Stegen plots niet meer goed stond.

Het begon bij Pique, maar er was nog een lange weg te gaan en het kon vermeden worden. Knap gedaan van Carrasco wel.

Ja als dat hakje door de benen van ter stegen de bedoeling was dan is het een ongelooflijk knap doelpunt.

De vorige twee keer dat Barcelona zo slecht startte was ook onder Nederlandse coaches (Rijkaard en Cruijff) en toch werden ze beide keren kampioen. Ze moeten dus nog niet wanhopen in Barcelona 😉.

Rijkaard in zijn tweede seizoen, en Cruijff in zijn derde seizoen pas. Weet niet of Koeman zoveel tijd zal krijgen...

Rijkaard won na die slechte start ook 14 wedstrijden op rij (of iets in die richting) en ik vrees voor Koeman dat dat lastig gaat worden 😅.

Inderdaad, na de winterstop begon Barca dat seizoen echt op stoom te komen. Magische tijden met ene Ronaldinho in de vorm van zijn leven...

Davids kwam toch ook in de winterstop toen

Klopt. Dat duo Ronaldinho/davids was van korte duur maar wat was dat sensationeel die twee in een ploeg zien spelen.

Zijn wissels zijn wel wat vreemd. Weeral extreem aanvallende wissels doen als je achterstaat (net als tegen real) waardoor de organisatie weg is en de ruimte open ligt voor counters.

Je staat wel 1-0 achter en verdedigend vrij weinig opties om te wisselen. Alleen braithwate voor pjanic is echt extreem aanvallend. De rest is best logisch.

Tja dan kun je nog beter Dembele (of zelfs Messi) eraf halen dan nog maar een middenvelder. Op het einde hadden ze door de blessure van Roberto gewoon geen enkele centrale middenvelder op het veld staan (doordat Frenkie een cv was).

Omdat het een Nederlandse trainer is ligt het niet aan hem,ik wist nog al het commentaar bij Valverde en dit is nog slechter

Dit ligt zeker wel aan Koeman. Hij komt met dit systeem aanzetten dat totaal niet loopt. Griezmann is geen barca speler dus gewoon banken en met een echte spits gaan spelen. Dan liever Braithwaite in de spits en weer terug naar 433 met een rol voor Puig. En je hebt genoeg talent in de jeugd lopen die zeker mee kunnen want slechter dan dit kan niet.

@recona. Leg me geen woorden in de mond aub. Ik heb het nooit over valverde gehad. Ben genoeg kritisch op nederlandse spelers en trainers maar gun het ze natuurlijk wel. Je kan niet ontkennen dat de selectie barca onwaardig is. Enkel puig zou ik een foute inschatting vinden als koeman zijnde en miss suarez (al weet ik niet hoe dat zit qua bestuur)

Zr hadden Messi afgelopen zomer gewoon lekker moeten laten vertrekken. Had ze een hoop salaris gescheeld en daar hadden ze zeker twee leuke spelers voor toe kunnen voegen.

Gaat hopelijk gebeuren in de winter. De beste oplossing voor alle partijen.

Wie depay?

Ze hebben toch meer dan genoeg kwaliteiten? Het enige wat ze missen is een topspits zoals ze die wel hadden met Suarez. Verder gewoon een heel sterke ploeg hoor.

Nouja als je al krap zit in kwaliteit is Puig uit de basis halen en Suarez weg doen, niet de juiste strategie lijk me...

Denk je dat met een andere coach (wie dan ook) zou het erger zijn dan dit? Nee hoor, matig spel en punten verlies hoort bij een tweederangscoach als Koeman. Weg te mee, hoe eerder hoe beter.

Dit is gewoon mismanagen en niet zozeer het spelers materiaal. Coutinho zat vorig jaar in een betere omgeving en we zagen hoe goed hij het deed bij Bayern. Dan heb je een middelmatige manager die ook niet veel met hem kan en alleen de jeugd kan besturen. Barcelona mist misschien 1 top spits/super sub en een goede CV. Verder is het een mooie mix van jong talent en wat toppers op de retour.

Messi liet anders bij Argentinië gewoon nog heel goed te kunnen voetballen. Dat zijn lichaam het niet aankan is echt bullshit. Hij is of moe van de interlands of hij heeft geen zin meer om voor de club te spelen

Dat geloof ik niet. Een speler met die kwaliteiten is niet van het 1 op het andere moment uitgeblust nadat hij vorig jaar alles nog aan flarden schoot. Ik denk wel dat hij het probeert en misschien zelfs gelooft dat z'n volledige focus bij Barcelona ligt, maar hij zit duidelijk niet goed in z'n vel. Wat je ziet is niet een speler waarvan het lichaam het niet meer aankan. Dit is een speler die het totaal niet (meer) naar z'n zin heeft en bewust en/of onbewust het niet meer op kan brengen om scherp te zijn.

Jawel, hoor. Deed ie vandaag ook. Maakt hem echter niet hét probleem. Da's wat ik zeg.

als je niet presteert in een wedstrijd ben je op dat moment toch ook onderdeel van het probleem? Barca heeft de punten namelijk hard nodig en ze betalen Messi een monstersalaris om van meerwaarde te zijn in het veld, wat hij vandaag duidelijk niet was

Meerwaarde was ie wel, want hij creã«erde drie kansen. Maar goed, gast, je moet wel echt het verschil kennen tussen "het probleem zijn" en "onderdeel vormen van het probleem". En dan zeg ik niet eens dat ie onderdeel is van het probleem.

@barcalover wat vind je van de dubbele pivot? Naar mijn mening werkt het als niks anders dan een handicap. Ik trek de haren van mijn hoofd om frenkie eens als enige 6 te zien en puig en coutinho ervoor,

Sergi speelt al tijden gewoon degelijk. Pjanic ga ik nu nog niet te hard beoordelen, want hij komt ook net kijken en speelt in een team dat het systeem niet begrijpt of niet kán spelen.

Het is gewoon heel simpel: als Messi het op z'n heupen krijgt, kan Barça lekker spelen. Als Messi uit vorm is (wat iedere voetballer kan overkomen), dan is heel Barça reddeloos, omdat het niet weet hoe het als team moet aanvallen. En het weet ook niet hoe het druk moet zetten.

Ik snap ook niks van die Pjanic en Frenkie naast elkaar. Lopen elkaar alleen in de weg en wanneer 1 goed speelt is de ander slecht. Koeman lijkt een hekel te hebben aan Puig dus ik denk dat zolang Koeman er zit we gewoon Busquets en Frenkie gaan zien.

Duss je geeft eigenlijk aan dat ik gelijk heb?

Messi speelde echt wel een matige wedstrijd maar het irriteert me mateloos dat als Messi matig is dat nooit iemand anders op staat. Een matig spelende messi is gewoon tekenend voor een verliespartij

Met je beginstuk lijk je toch te insinueren dat er geen kritiek op Messi mag komen omdat hij niet het probleem is. Nu ben ik het met je eens dat er teveel geluld wordt over Messi de laatste tijd, maar vandaag was het echt weeral niet best.

Nee hoor. Ik zeg enkel dat hij niet het probleem is. Ik beweer nergens dat ie foutloos is. Ik had het gewoon over de einsteins die doen alsof Messi verkopen de oplossing is, wat betekent dat hij het probleem zou zijn. Is natuurlijk niet het geval. Het probleem zit veel dieper en heeft te maken met een compleet falend beleid dat jarenlang gemaskeerd werd door, bovenal, Messi. Maar de voetbalwereld is, meer nog dan de normale wereld, extreem reactionair. Messi was bagger, vandaag. Zoals wel meer spelers. Wist desondanks drie kansen te creã«ren. Drie grote kansen. Hij speelt te ver van het doel af, heeft te weinig ondersteuning in de aanval en is het duidelijk zat. Hij gaf niet voor niets aan weg te willen. Maar dat maakt hem nog steeds niet het probleem.

Dan had ik het verkeerd geïnterpreteerd, excuses daarvoor. Ben het trouwen volledig eens met wat je zegt. Messi laten vertrekken zal (buiten het financiële aspect, want daar vormt hij door COVID wel een probleem) echt geen wonderoplossing zijn. Kijk bijvoorbeeld hoe real aan het spartelen is sinds Ronaldo’s vertrek (vooral Europees komt dat naar boven). Dat gebeurt bij Barcelona ook gewoon.

Ik denk dat Barca wel afhankelijker is van Messi dan Real van Cristiano. Creativiteit en leiderschap genoeg bij Real, we hebben alleen doelpunten nodig. Messi bepaalt het spel van Barca en maakt de doelpunten. Daarbij ontbreekt het Barca aan leiderschap sinds de dagen van Puyol.

Ja zet Ronaldo nu in de spits bij Real en ik denk dat er echt heel veel problemen gewoon opgelost zijn. Niet dat real dan meteen de CL wint ofzo, maar dan winnen ze wel gewoon de titel dit seizoen denk ik.

Geen probleem, kan gebeuren bij geschreven tekst.

Meer dan 50% van het team maakt (te)veel verkeerde keuzes. Ondanks dat, wist Messi toch drie kansen te creëren. Dan is Messi niet het probleem, maar zit dat inderdaad heel ergens anders.

Sowieso het systeem en keuzes van koeman maar je kan niet ontkennen dat messi ook te geforceerd speelt. Zelfs als messi een paar jaar terug totaal niet in vorm was maakte hij niet zoveel fouten. En ja wat om hem heen speelt is idd veel minder maar ook dit mag je koeman verwijten. Suarez wegsturen was een grote fout. En begrijp me niet verkeerd Suarez had misschien ook moeten vertrekken maar niet als eerste. Pique,Busquets en Sergio Roberto hadden in mijn ogen eerder moeten vertrekken omdat je voor hun al vervangers had. Denk aan Araujo,Todibo en Cuenca die bij barca b speelde. Voor Busqeuts had je de Jong en oor Sergio Roberto had je Nelson Semedo die eigenlijk niet zo slecht was maar alleen verkeerde instructie kreeg. Voor Suarez had je niet echt al een vervanger lopen en die hadden ze pas weg moeten doen als ze een vervanger hadden aangetrokken.

Het Messi van toen had ook meer een team om zich heen ipv een stel individuen die bovenal afwachten of geforceerd en blind rennen. Messi is, met name op latere leeftijd, een teamspeler. Hij maakt gebruikt van en vult het team aan. Als er geen team is, is hij niet het probleem, maar kan ie ook minder goed renderen.

En nee, je hebt in Araujo en Todibo op dit moment totaal geen vaste vervangers voor Pique. Dat is een bizarre gedachte. Op termijn, mogelijk. Maar dan had je ze geleidelijk aan moeten brengen. Pique, Sergi Roberto en Busquets er op dit punt uitgooien had imbeciel geweest.

Semedo heeft in drie seizoenen tijd een middenvelder niet weg weten te krijgen van zijn eigen(!) positie: RB. Dan ben je gewoon niet goed genoeg geweest.

Waarom zou Araujo of een Todibo op dit moment niet mee kunnen. Ik zie Pique nou niet echt een hoog niveau halen en wordt door elke spits er uit gelopen. Tel daarbij op dat hij veel inschattingsfout heeft en conclusie is duidelijk. Toen pique ooit begon bij barca was hij er ook niet echt klaar voor maar door puyol groeide hij toch wel naar een hoog niveau. Dus bizarre gedachte vind ik dan erg overdreven.

Voor Busquets geld hetzelfde, veel te traag geworden en laat continu zijn man lopen waardoor er zo weer meer druk komt op de verdediging. En bij hem komen zelfs de simpele passen niet meer aan. Heeft af en toe nog wat flitsen maar daar win je geen wedstrijden mee.

En de enige reden dat Sergio Roberto speelt is omdat hij een voorbeeldige prof is en werd voorgetrokken omdat het een jeugdproduct is want je kan mij niet wijsmaken dat hij beter was dan Semedo. Dus Imbeciel is het niet en je kan beter op  jeugd gokken dan geld weggooien aan voetballers die totaal niks brengen.

Guardiola had destijds wel de ballen om opnieuw te beginnen en als mensen toen hadden gezegd dat Thiago,Busquets,Pedro en Pique in de basis moeten beginnen waren er ook mensen zoals jij nu die gaan roepen hoe dom kun je zijn om met hun te beginnen en  Ronaldinho,Deco,Edmilson en Thuram weg te sturen. Ze hadden natuurlijk nog wat toe kunnen voegen maar dan waren die jeugdspelers nooit doorgebroken.Zou maar even opzoeken hoeveel jeugdspelers weg zijn gelopen door het beleid van Barca in afgelopen jaren.

Dat jij het niet ziet, betekent niet dat Pique slecht speelt. Daarnaast is het onverantwoord om twee jochies, zonder ervaring, ineens te bombarderen tot centrum duo. Dit is geen computerspelletje, he. Je brengt ze geleidelijk aan in, niet ineens en zeker niet met z'n twee. Pique kwam binnen en kon met veel minder druk spelen, omdat er nog een Marquez, een Puyol en een Milito was. Van daaruit kon hij verder ontwikkelen. En dat staat nog los van de wedstrijden die hij al gespeeld had bij Man Utd en Zaragoza.

En tja, als jij werkelijk gelooft dat een club als Barça, op dit niveau spelers voor kan trekken terwijl deze hen (volgens jou beredenatering) punten kosten, dan vrees ik dat je er weinig kaas van hebt gegeten.

Ik denk dat jij juist zeer weinig voetbalverstand hebt. Heel de wereld ziet dat Pique totaal niet meer mee kan. Barca geeft elke wedstrijd 5 a 6 grote kansen weg en veel komt door Pique. Je kan dan wel heel ervaren zijn maar als je telkens fouten blijft maken(vandaag weer, al heeft ter stegen meer schuld) en eruit gelopen wordt door jonkies van een getafe of een celta de vigo dan is het tijd om plaats te maken voor iemand jonger en hongeriger is. Dit elftal heeft al zo weinig kwaliteit en als je dan ook nog met een beperkte verdediger speelt en naast hem en rechtsback hebt die ook veel te traag is dan kan je wel uitrekenen dat je heel veel kansen gaat weggeven. En Sergio Roberto heeft al vaker basis gestaan en wat hebben ze daarmee veel punten gepakt zeg, vandaag weer punten gepakt dankzij Roberto. Die heeft in 90 minuten niet één voorzet geleverd. En voortrekken doet barca al jaren. Spelers die doorbreken uit de jeugd hebben altijd meer krediet dan een speler die aangekocht wordt. Daarom mogen ze ondanks dat ze teleurstellen blijven staan.Of wil je zeggen dat Suarez het meer verdiende om weg gestuurd te worden dan een Pique of een Busquets. En geleidelijk brengen doet barca al jaren niet meer en jij denkt dat ze dat nu wel ineens gaat doen.

Even wachten, held. Jij wil een basisspeler uit het team halen en verkopen, wetende dat we op dit moment te weinig verdedigers in z'n totaliteit hebben en je wil iemand zonder ervaring op zijn plek zetten. Iemand die niet alleen Pique er op dít moment niet uit weet te spelen, maar ook daarbij een boel druk op z'n schouders legt, spelende bij een club in crisis.

Daarbij is je kritiek op Sergi Roberto (niet Sergio, is niet moeilijk) dat ie geen voorzetten levert, in het spel van Barça? Of dat hij op de rechtsback positie punten moet winnen voor het team?

Of, en deze is inderdaad mooi, beweren dat Barça spelers voortrekt omdat ze uit eigen jeugd komen en als argument de situatie van Suarez aanhalen, wat totaal geen verband heeft met de situatie.

Toedels!

Verdiep je een beetje meer in Barca dan onzin uit te kramen. Het is geen toeval dat Vidal,Rakitic en Suarez weg gestuurd zijn en die grote 4 mochten blijven. Terwijl ze net zo goed schuldig zijn aan het verval. Ik heb nergens gezegd dat hij punten moet pakken voor barca maar dat hij niks extra brengt als rechtsback. En nergens heb ik gezegd dat ze Pique of Busquets moeten verkopen. Leer lezen en reageer. Dat je reageert op een 'o' die ik extra plaats bewijst alleen dat je geen echte argumenten hebt en dus dat er even bij vermeld. Maar inderdaad toedels, ben hier blijkbaar met een kind aan het praten. Man man man ga op pokemons jagen of zo. Denk dat je daar wel goed in zal zijn. En het is Márquez en geen marquez(is niet zo moeilijk toch)

Nou nou degene die griezman inruilt voor messi is ook op zijn achterhoofd gevallen ahahhahaha. Focus wordt veel te veel op messi gelegd in de comments terwijl er duidelijk andere problemen zijn. Maar misschien krijgen die gasten die messi weg willen hebben binnenkort hun zin en kunnen wij barca fans ons opmaken voor vechten voor champions league plaatsen. Koeman moet echt punten pakken nu want 8 gespeeld en 3 verloren is veel te veel. Bij jullie ging cristiano weg en jullie scoorden meteen veel minder. Niet om messi vs ronaldo te starten he, maar messi is nou ook nog eens hoogst verantwoordelijk voor het maken van kansen en het scoren ervan. Als hij weggaat is dit team echt 3x niks en van wat ik zie gaat koeman niks opbouwen.

Maar elke barcafan zag voordat Griezman minuut heeft gespeeld dat hij de zelfde ruimte nodig heeft als Messi. Hoezo is het dan Messi zijn schuld? Het is toch de schuld van de downie die hem heeft gekocht?

Tuurlijk is dat wat je zegt over Messi helemaal waar. Daar is geen twijfel over maar nogmaals, Messi wil zelf weg! Daar gaat het om. En als je hem nu bezig ziet dan zegt dat veel, zijn wil en vurigheid is zowat verdwenen, en koelbloedigheid, scoort veel minder. Dan kan je hem willen houden en noem maar op maar dan moet je keuzes maken, simpel. En dan kom je bij het volgende, hij kreeg niet de nodige juiste versterkingen om verder te gloreren en daar is Barto schuldig aan geweest (door zulke aankopen te doen) maar Messi gaat daar ook niet meer op wachten. Maar wil je nu zo verder? Of zeg je, oke we gaan afscheid nemen, sluiten een deal, pakken wat geld en een Garcia en hoeven zo Messi ook geen bonus uit te betalen en geven anderen zoals Griezz alle vertrouwen. Bedoel Griezzy was opvallend aanwezig vorig match toen Messi op de bank begon. Ze spelen helaas het beste op dezelfde positie en daar is Messi natuurlijk nr 1. Het is zelfde met Dybala bij Argentinie, die komt daar ook nooit er aan te pas door Messi's positie. Dus tsja wat wil je als Barca zijnde nu.

@barcalover Ik hoor precies dezelfde geluiden als toen cristiano real madrid verliet. "real madrid zal beter spelen" en ik vroeg mij echt af ik wel voetbal moest blijven kijken want ik dacht dat ik er dan kneiter hard naast zat want ik dacht het tegenovergestelde. Maar nee hoor, degene die dachten dat het een grap was dat madrid beter zou doen zonder ronaldo zaten er niet een beetje maar heel veel naast. Nou is messi gewoon uit vorm en speelt hij niet goed, maar het is lachwekkend simpel gedacht dat als messi weggaat het probleem van barca op is gelost. Dan heb je nog een groter probleem bij juist.

@socio en geinig genoeg kon hij de goal niet maken zonder messi's geniale moment. Maar goed socio, wat mij vooral stoort is dat mensen denken dat het probleem op is gelost als messi weg is. Dan hebben wij er juist nog een groter probleem bij. Dat messi zijn zinnen gezet heeft op een vertrek had ik afgelopen zomer geaccepteerd en begreep het volledig. Maar mensen toch, als messi weggaat is er niks opgelost, dan zitten we nog dieper in de sh 1t. Ik ga hem wel missen in een barca shirt, zal zijn wedstrijden met het andere team zeker meepakken maar ik kan mij niet voorstellen dat hij dadelijk tegen barca staat in het camp nou ofzo

@Visca: wedstrijd doodmaken? Ik heb dan zeker een andere pot zitten kijken. Volgens mij zag ik Atleti bij vlagen Barcelona helemaal dol tikken (Koke, Saul, Llorente, Felix). Ze verscholen zich geen moment, geen tijd rekken, de aanval zoeken, ik heb serieus niet gezien dat zij de wedstrijd doodmaakten.

Ik kan me geen schot op doel herinnen van Atletico in de tweede helft. De bal rondtikken is toch ook een pot doodmaken. Dat deed Barcelona als geen ander vroeger.