Kieft: ‘Ajax-spelers ontwikkelen zich beter op de training dan in de Eredivisie’
Wim Kieft vindt dat het niveau van Ajax ver boven de rest uitsteekt in de Eredivisie. De ploeg van trainer Erik ten Hag boekte vorige week zondag een 0-13 recordzege op VVV-Venlo, terwijl het een week eerder met 5-1 te sterk was voor sc Heerenveen. Kieft stelt derhalve in zijn column voor De Telegraaf dat de Ajax-spelers meer leren op de training dan in competitiewedstrijden.
Kieft is van mening dat de jonge talentvolle spelers van Ajax wedstrijden nodig hebben zoals tegen Atalanta in de Champions League. In Bergamo kwam Ajax dinsdagavond op en 0-2 voorsprong en moest het uiteindelijk genoegen nemen met een 2-2 gelijkspel. “Met 0-13 winnen van VVV-Venlo is leuk, vijf doelpunten maken is ook leuk, maar je leert helemaal niets”, stelt de voormalig spits. “Zoals je er ook niets van opsteekt om met twee vingers in je neus van Heerenveen te winnen.”
“Het niveau van Ajax steekt in de Eredivisie zo ver boven de rest uit, dat spelers zich beter ontwikkelen tijdens de training – zolang daar tenminste ruimte voor is in de overvolle speelkalender – met hun kwalitatief sterke ploeggenoten, dan in Nederlandse wedstrijden”, vervolgt Kieft, die het daarom gunstig acht dat de Ajax-talenten zich op het niveau van de Champions League kunnen meten met andere topclubs en topspelers. “Daar zullen ze stappen maken in hun ontwikkeling, daar moet je sneller handelen, sneller situaties doorzien en word je direct met je fouten geconfronteerd.”
Als voorbeeld haalt Kieft de achttienjarige Ryan Gravenberch aan. “Hij is en groot talent en kan een grote voetballer worden, maar bij een 2-0 voorsprong bleef hij continu naar voren lopen om iedere aanval te ondersteunen”, merkt hij op. “Daarmee lag het hele middenveld open en kreeg Ajax twee tegentreffers te verwerken en moesten ze met een gelijkspel genoegen nemen. Bij een van de tegengoals verloor hij zelfs de bal op de rand van het strafschopgebied van Atalanta, terwijl hij samen met Davy Klaassen een blok had moeten vormen om zo de counter eruit te halen. Zo’n afstraffing is leerzaam.”
AUCH! ??????
Geplaatst door voetbalzone op Vrijdag 30 oktober 2020
Toch vindt Kieft het goed van Ten Hag dat hij tegen Atalanta voor Gravenberch op het middenveld koos. “Dat Ten Hag voor het voetbal van Gravenberch koos boven de brekers Martinez en Alvarez vond ik zeker te prijzen en ook logisch. Atalanta zet veel druk en daar moet je voetballend vermogen tegenover zetten. Dat is ook helemaal volgens de filosofie van Ajax en werkte lange tijd heel goed in Bergamo”, aldus Kieft.
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen tot servicemonteur!
Meer nieuws
Van 't Schip heeft geen plek voor Van den Boomen in basis Ajax
Ajax druk bezig met nieuwe trainer: ‘Potter is vandaag of morgen in Amsterdam’
Koeman: ‘Hun belang voor het team is reden om ze niet af te schrijven’
Louis van Gaal naar voren geschoven om ‘treinramp’ bij Ajax te voorkomen
PSV gaat financieel risico flink opvoeren: ‘We vinden dat het nu verantwoord is’
Feyenoord denkt aan ‘één van meest tactisch geschoolde trainers in Eredivisie’
Meer sportnieuws
En hoe komt het dan dat spelers als Botman en Lang bij Heerenveen en Twente ook beter worden? Uiteindelijk gaat het erom dat tijdens de wedstrijden leert presteren. Talent hebben ze over het algemeen allemaal wel bij Ajax. De één natuurlijk meer dan de ander, maar ze hebben talent. Spelers moeten dus vooral leren om met de druk, media-aandacht, kritiek, veel lof meer geld etc om te gaan. Op de training is het allemaal vrijblijvend, maar het telt ook niet mee. Voor mij zijn wedstrijden daarom nog steeds de belangrijkste leermomenten.
War Kieft bedoelt te zeggen is dat wanneer je niet onder druk komt te staan (geen tegenstand krikgt) in het merendeel van de wedstrijden, je eraan gewend raakt om ver naar voren te kunnen spelen. Daarom haalt hij het voorbeeld van gravenberch aan. Jongens als Botman en Lang leren bij Heerenveen en Twente omdat deze teams gelijkwaardige en betere tegenstanders treffen. Ook mindere natuurlijk, maar niet constant.
Geen speld tussen te krijgen.
Dat is nou eenmaal het lot van een topclub. Je hoort ze ook niet zeggen dat Bayern de Bundesliga is ontgroeid. Die zijn vele malen dominanter in de Bundesliga dan Ajax in de Eredivisie. Bovendien is dat 'meer naar voren kunnen spelen' een onderdeel van die Ajax-filosofie. Dat doen ze ook in de Champions League en dat is ook tevens de reden dat ze kwetsbaar zijn.
Dat Botman en lang beter worden bij Heerenveen en Twente zeg mij niet zo veel , dat is geen Ajax je kunt het vaak ook zien als Ajax spelers haalt uit de ererdivisie hoeveel spelers heeft Ajax niet gehaald bij AZ en wie heeft het nu echt goed gedaan ? Daarom zie ik Ajax ook niet veel spelers meer halen bij deze ploegen ze scouten niet voor niets in het buitenland dus ja ik vind dat zich bij Ajax wel degelijk op de training beter ontwikkelen het niveau bij Ajax is we degelijk veel hoger dan bij de rest , ik hoop echt dat psv ook zo snel mogelijk goed gaat draaien want die hebben met Ajax de beste selectie .
Oke, Ajax is beter maar we moeten nou niet doen alsof Ajax op een andere planeet speelt. Schuurs en Klaiber komen bijvoorbeeld gewoon van andere Nederlandse ploegen. Daarnaast verloren ze slechts een paar weken geleden van Groningen. En ze halen uit het buitenland omdat dat vaak goedkoper is.
Ze worden wel beter, maar kunnen op die manier niet snel het Ajax niveau bereiken.
@de Toekomst "spelers moeten dus vooral leren om met de druk" Hier ligt juist taak voor de ervaren spelers. Kieft heeft steeds over jeugdigheid van Gravenberch waardoor hij te diep stond, maar schuld ligt bij o.a. Klaasen en/of Tadic. Die weten dan een counten levens gevaarlijk is. Klaassen had hem terug moeten roepen en sturen. Tadic had hem naar achteren moeten sturen. Zelfde geldt achterin met Blind. Hij haalt zijn niveau nog niet en coacht niet genoeg. Deze 3 spelers moeten meer spelers bij de hand nemen en sturen.
Enerzijds, anderzijds. Ik snap Kieft z'n redenering en die snijdt ook deels hout, maar heus niet alles wordt dik gewonnen. Bij Groningen wordt zelfs verloren. Ik denk dat die 0-13 gewoon heel a typisch is en geen structurele gang van zaken. Daarbij wil ik een fit Ajax ook wel 's tegen een fit PSV zien. Of ze echt zoveel beter zijn vraag ik me af. De tijd zal het leren.
FC Groningen is kampioen in wedstrijden dood maken. Ajax verloor er van doordat Ten Hag koos voor de verkeerde mensen. Psv zal ongetwijfeld een mooie graadmeter zijn, maar dat is wel 2x in 34 wedstrijden.
Futures, wat de reden ook mag zijn. Het verliezen gebeurd nog wel. Vorig seizoen ook. PSV verliest door 2 VAR momenten die ook de andere kant op kunnen worden uitgelegd. Kan Ajax ook overkomen. Je hebt niet alles zelf in de hand. Vorm vd dag, focus. Ene keer kun je "dieper" gaan dan de andere keer. Een wedstrijd slap beginnen kan gebeuren, gedurende de wedstrijd herpakken valt dan niet altijd mee. Schiet je 2x op de paal, 2x op de lat en de tegenstander schiet 1x op het goal, wordt van richting veranderd en je verliest met 1-0. Dat kan allemaal nog steeds gebeuren. De groei van Ajax binnen de eredivisie heeft om uiteenlopende redenen een beperking. Oa TV gelden is daar er 1 van. Om door te groeien zou een BeNeliga een stap kunnen zijn bijvoorbeeld.
Maar dan kun je excuses gaan verzinnen voor ieder puntverlies. Ze verloren gewoon van FC Groningen, punt. Verder zijn er ploegen in beduidend betere competities die vele malen dominanter zijn dan Ajax is in de Eredivisie. Het valt allemaal best wel mee, maar mensen praten elkaar nu na omdat Ajax voor de eerste keer in misschien 20 jaar enorm uithaalt tegen een onthutsend slechte ploeg op dat moment. Als je zag hoe VVV stond te verdedigen; daar had pakweg een FC Twente ook wel met 6-0 of meer van gewonnen. Waarom dan die wedstrijd ineens als graadmeter nemen? Waar was die graadmeter toen Ajax verloor van FC Groningen? Ajax is absoluut de favoriet in de Eredivisie, maar het is niet zo dat ze met straatlengtes afstand kampioen worden en de concurrentie oprollen.
Gravemberch is 18 jaar en moet juist leren van deze wedstrijden, het is bijna altijd Daley Blind die elke wedstrijd wel 1 keer geklopt word op snelheid en waaruit een 100% kans komt.
Ik weet zeker dat wanneer Blind en Schuurs zouden worden vervangen door 2 nieuwe cvs met het niveau ( Kudus, Antony ) dan speel je Atalanta weg en win je met 1-4...
Ja en als Emmen hun centrale duo en keeper vervangt met het niveau de leeuw stijgen ze 5 plekken. Als als als, daar koop je niks voor. Ik vond Ajax vergeleken met de wedstrijd tegen Liverpool totaal niet sterk. Het is dat je profiteert van een penalty en een fout van de keeper maar anders.
Alleen Emmen investeerd geen 30-40 miljoen niet? Wij doen dat wel!
Dan kan je niet aankomen met Blind en Schuurs....
Ik ben het met je eens dat Ajax sinds de ligt weg is gegaan geen goede vervanger heeft gehaald. Dat kun je toch echt overmars aanrekenen. Ik noem Emmen als voorbeeld want het is altijd makkelijk om te zeggen als als als.
@arsenal890: DeVisser heeft een punt: Ajax heeft de middelen om ze te vervangen, Emmen niet. Je vergelijking gaat dus mank.
Atalanta profiteert toch ook door fouten van Ajax? Veel goals vallen nou eenmaal uit fouten van de tegenpartij.
De kracht van Ajax is ook om jeugd toe te passen. Ze hebben veel vertrouwen in Schuurs en hem de kans geven is prima. Schuurs is ook een prima verdediger maar moet echt wel stappen gaan maken. Tegen Atalanta speelde hij gewoon niet goed en was Zapata hem telkens de baas omdat hij niet goed positie koos, maar tegen Liverpool was het niet slecht wat hij liet zien op een paar momentjes na en op dat niveau worden dat zulk momentjes afgestraft. Maar om dan telkens een speler te kopen wordt je er direct misschien wel sterker van als je de goede speler haalt (dat is ook maar de vraag want Alvarez heeft die rol ook nog niet waargemaakt) , maar op de langere termijn kan je de jeugdopleiding wel opdoeken want dat zal betekenen dat je toch geen kansen wil gaan geven aan jeugd en altijd wil gaan kiezen voor aankopen die er direct zullen staan. Wat Blind betreft. Dat is voor Ajax een belangrijke kracht in het veld die voetballend vam achteruit erg belangrijk is in het spel dat Ajax speelt, maar heeft wel een breker naast hem nodig die het verdedigende werk veelal kan opknappen, dat is Schuurs nu nog niet altijd en daarom moet hij ook stappen gaan maken.
Treurig hoe bij slecht verdedigen als team toch vaak de schuld wordt gelegd bij de verdedigers. In een 2 tegen 2 countersituatie zijn verdedigers altijd in het nadeel. Zover mag je het bij een voorsprong nooit laten komen.
Dat is inderdaad een heel goed punt. Nu moet ik wel zeggen dat hij gelijk heeft dat het gebrek aan snelheid bij Blind echt voor problemen zorgt, maar zo'n razendsnelle omschakeling van de tegenstander is zelden te wijten aan de verdediging en meer aan aanvallende spelers die balverlies leiden en vervolgens de ploeg die slecht herstelt. Op dat moment moeten verdedigers reageren in plaats van ageren. Dan ben je altijd in het nadeel.
Als ik in de CL ook uutslagen van 5-0 , 7-1 en nog meer van dit soort uutslagen zie , dan wordt er toch ook niet gezegd dat het verschil tussen de andere ploegen te groot is of dat de CL niks voorstelt.
Ajax verliest ook tegen Groningen en wint andere wedstrijden nipt. Nu is alles gefocust op die 13-0 , momenteel zegt dat niks. Mocht het zo zijn dat Ajax de rest van de wedstrijden met meer dan 3 doelpunten verschil wint, ja dan heb je een punt
Echt van die simpele Veronica Inside retoriek dit. Ajax heeft geloof ik 6 van z'n laatste 16 eredivisie wedstrijden verloren.
Maar komt dat omdat ze verliezen kwa kwaliteit of kwa inzet? Ajax speelt grotendeels wedstrijden op 80%. Als ze echt hun ‘best’ doen dan spelen de elke club gemakkelijk weg.
Dan is het ook een kwaliteit op 100% te spelen, of de wedstrijden op 80% te winnen.
Dat is kwaliteit inderdaad. Maar ik denk dat als Ajax wedstrijden verliest het toch vooral (afhankelijk van de tegenstander) door de inzet komt. Kleine clubs die geven altijd 200% en Ajax dan maar 80 of zelfs 60. Dat heeft weinig met de kwaliteiten te maken van beide.
Als je verliest op inzet dan is dat een gebrek aan kwaliteit. Die 13-0 en 5-1 wonnen ze ook niet met die cijfers alleen maar op kwaliteit, maar vooral op het complete gebrek aan inzet van de tegenstander. Dat maakt dus de tegenstander van nog mindere kwaliteit die dag.
Er zijn natuurlijk uitzonderingen maar er zitten teveel matige ploegen in de eredivisie. Ik zie liever 4 keer Ajax-PSV per seizoen dan van die nutteloze potjes. De eredivisie moet inkrimpen. En totdat dit gerealiseerd is zou ik het onderling resultaat bij een gelijk aantal punten beslissend maken.
Dus Ajax is belangrijker dan RKC, Sparta, ADO, Emmen,... ?
Zwakke opmerking, Lierse. Je kan dan ook zeggen dat PSV belangrijker zou zijn. Want daar heeft hij het ook over.
Voor het Nederlands voetbal is de huidige opzet niet levensvatbaar op termijn. De verschillen zijn te groot geworden. Een halvering van de competitie zou er aan kunnen bijdragen dat het niveau omhoog gaat. Dan heb je meer topwedstrijden elk seizoen en meer competitie en inkomsten.
Nee daar ga je de fout in. Voor de Nederlandse top is dit niet houdbaar. Voor het Nederlands voetbal (dat meer is dan Ajax, PSV en Feyenoord) is jouw scenario niet haalbaar.
@Kyle, uiteraard. Je kan Ajax gewoon door PSV of Feyenoord veranderen.
Ik denk dat Ajax spelers best veel geleerd hebben tijdens hun verliespartij tegen die schooljongens van FC Groningen.
Ik denk dat Ajax spelers heus wel eea geleerd hebben toen ze van Groningen een pak klop kregen. Arrogant gedoe.
Waarom moet onze competitie altijd opzichtig onderuit gehaald worden? Dit is van alle tijden en in veel buitenlandse competities, met uitzondering van de grote vijf, is het precies hetzelfde.
Een paar weken geleden na de transfer Window was PSV opeens favoriet, en nu ligt Ajax weer zo ver voor op de rest van de competitie. Op die analisten kun je ook geen peil trekken. Waarheid zal wel ergens in het midden liggen. Ik beschouw Ajax als favoriet, maar zo goed zijn ze nu ook weer niet als dat Kieft het nu beschrijft.
Wat een onzin fat zou betekenen dat talenten zoals gravenbergh ook maar zo snel mogelijk na een topclub moeten omdat ze dan daar op de training nog beter zouden worden. De eredivisiw is juist het ideale platform voor talenten om beter te worden.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.