‘Deelname Ronaldo aan duel met Barcelona nog niet uitgesloten’
De kans bestaat dat Cristiano Ronaldo volgende week woensdag kan meedoen in de wedstrijd tussen Juventus en Barcelona in de Champions League. Donderdagmiddag werd bekend dat de aanvaller opnieuw een positieve test voor het coronavirus heeft afgelegd, waarna Marca de conclusie trok dat hij niet mag meedoen aan de wedstrijd van volgende week. Dat blijkt echter wat genuanceerder te liggen, maakt Tuttosport duidelijk.
Marca schreef dat besmette spelers zeven dagen voor een Europese wedstrijd een negatieve coronatest moeten overleggen aan de aftrap te mogen verschijnen. Hoewel Ronaldo volgens de berichtgeving geen symptomen vertoont, test hij nog steeds positief. Tuttosport maakt echter duidelijk dat zijn deelname daardoor nog niet uitgesloten is. De Italiaanse krant beroept zich op artikel 7, subparagraaf 7 van de coronareglementen van de UEFA.
In de subparagraaf staat dat een speler zeven dagen voor een wedstrijd niet per se negatief hoeft te testen, maar dat er wel een medisch dossier opgestuurd moet worden waaruit blijkt dat hij 'hersteld' is. Er wordt in de regelgeving bij stilgestaan dat het 'herstel' niet altijd volledig gelijkloopt met het afleggen van een negatieve test. De UEFA wil een week van tevoren slechts horen dat een speler geen symptomen vertoont.
Ronaldo heeft sinds de eerste dag van zijn besmetting, 13 oktober, geen symptomen vertoond en is technisch gezien dus al 'hersteld'. Woensdag heeft Juventus de benodigde documenten opgestuurd naar de UEFA. Daardoor is er nog één voorwaarde voor Ronaldo om tegen Barcelona te kunnen meedoen: daags voor de wedstrijd moet hij wel negatief testen voor het coronavirus.
Meer nieuws
‘Liverpool maakt topprioriteit van Arne Slot en gaat aankloppen bij Feyenoord’
Noodkreet Koeman sorteert effect: Oranje mag met 26 spelers naar EK
Goudhaantje Milik schiet Juventus naar de finale van de Coppa Italia
Arsenal en Havertz voeren voetbalshow op na rust en vernederen Chelsea
PSG denkt zeer waardevolle troef in handen te hebben om Yamal in te lijven
Groot drama voor Sergiño Dest: linksback komt in 2024 niet meer in actie
Meer sportnieuws
Nog steeds besmet jo? Wauw. Zonde, had graag deze 2 grootheden weer op één veld willen zien staan.
Hebben we onze Groningense lange Frans weer. Hoe weet jij nou weer dat het bij Ronaldo om oude brokken gaat?
@afonsotje dus als je je twijfels hebt bij de pcr test ben je gelijk een viruswappie en complotdenker. Groninger Hopp heeft nog nooit getwijfeld aan het virus, wel aan de maatregelen en manieren van testen.dat is toch heel wat anders.
@afonsotje: en jij DE Ab Osterhaus. Groninger Hopp geeft gewoon terecht zijn mening en hij zuigt dit echt niet uit zn duim. Ben blij dat mensen zoals hij nuchter naar corona kunnen kijken ipv dat vage angstgedoe van de meeste hier. In maart had ik je gesteund in deze, maar er is zoveel informatie verzameld hoe je t kan bestrijden en laat t niet Alleen dat 1,5 meter zijn. Link met lange frans is gewoon dom. Hij mag dit gewoon zeggen en jij bent zo kinderachtig om hem te linken met iemand.
Als je de aflevering van Lubach hebt gezien, heb je kunnen zien dat Lange Frans op heel wat meer gebieden flink van het padje is. Graancirkels, verwisseling van MH-370 met MH-17, kinderbloed drinkende politici, bedenk een gekke complottheorie en Frans gelooft het.
De Groningse Lange Frans zegt voor het eerst iets wat plausibel is (maar niet per se waar), maar verpest het daarna weer door allemaal onzin uit te kramen. Braziliaanse arts dat overlijdt aan het vaccin? Hoe weet je dat hij het vaccin heeft gekregen en niet een placebo? Enig idee hoeveel mensen er meedoen aan een clinical trial? Dit is niks ongebruikelijks.
Klopt, die pcrtesten zijn idd bewezen niet betrouwbaar, maakt zo voetbal ook langzaam kapot.
Mensen, rustig maar. Ik maak niet de opmerking naar Groninger Hopp om deze opmerking, maar naar al zijn opmerkingen in diverse topics aangaande corona. Denk dat zijn reactie over de Braziliaanse arts etc. genoeg laat zien over hoe hij er over denkt.
@Groninger Hopp, ik reageer zelden op VZ, volgens mij heb ik dan ook nog nooit op jou gereageerd en al zeker niet een discussie aangegaan. Daar heb ik ook geen behoefte aan omdat we te ver uit elkaar liggen en het dus voor niemand nut heeft. Maar wel goed om te lezen dat jij een zeer uitgebreide discussie met mij hebt gevoerd hier over.
Grappig dat jij je leugen van net niet wilt corrigeren. Maar goed. Het is gehaast omdat...? Een reden waarom het nu zo sneller kan dan normaal is dat de Fda/ema/astrazeneca/pfizer etc. vrijwel al hun resources investeren in het maken en verkrijgbaar maken van een vaccin. Tijdens de clinical trials worden geen protocollen geskipt en voordat het vaccin openbaar verkrijgbaar wordt, zijn alle data over het vaccin al te vinden op het internet. En ga er maar vanuit dat de hele wetenschappelijke wereld er kritisch naar gaat kijken. En als je begint over lange termijn effecten; ik hoop dat je ook begrijpt dat fase 4 klinische trials uitgevoerd worden nadat het vaccin beschikbaar is, net zoals dat is gebeurd bij andere vaccins. Ik weet trouwens dat je doelt op Pandemrix, het vaccin wat in een klein deel van de gevaccineerden narcolepsy veroorzaakte. Maar ik denk dat je bent vergeten dat we een hoop andere vaccins, inclusief jaarlijkse griepprikken, op de markt hebben die het perfect doen. Kortom, veel te voorbarig om angst te gaan zaaien over een vaccin. Misschien wachten op de data voordat je angst gaat zaaien.
Toch wel mooi dat Lubach het complotdenken aankaart en dat er dan meteen een complot in gezien wordt.
@lierse
Ik spuugde mn cola uit van het lachen haha. Dit vond ik wel een hilarische constatering.xDDD
Een open debat start je inderdaad zonder vooroordelen, maar is dit nou een plek om dit debat over te voeren? Het is notabene een voetbalforum. Daarnaast zijn jij en ik (en 99,99% van de gebruikers hier) niet de juiste mensen voor een debat. Ik heb geen flauw idee waar het over gaat, ik ben geen viroloog, immunoloog of iets in die richting. Jij bent dat zeer waarschijnlijk ook niet, dus lijkt me dat we die discussie aan de experts kunnen laten. Dus dan vraag ik me af, wat is jouw doel om dit soort epistels op te stellen en op een voetbalforum te gooien? Is het om mensen te overtuigen van iets waar je zelf geen verstand van hebt? Of is het om een discussie aan te gaan met mensen die er net zo weinig verstand van hebben? Laat het virus nou maar gewoon met rust op Voetbalzone en ga het hier hebben over voetbal. Dan laten we de grote mensen wel een discussie voeren over het virus, maatregelen, belangen, vaccins etc.
Ik heb de neiging om op elk punt van jou te reageren, maar Afonsotje heeft een goed punt. Ps. in de media staat ook aangegeven dat het niet duidelijk is of de overledene een placebo of een vaccin heeft gekregen .
Je mag ongetwijfeld weer je oude leven oppakken als je op een voetbalforum je mening hebt verkondigd. Maar dat moet je dan wel in minstens 1621 topics doen, anders werkt het niet.
Ik demoniseer jou totaal niet als gekkie hoor, dat deed iemand anders in de reacties. Op zich heb je vaak tenminste nog onderbouwing. Maar je moet toch toegeven dat er enige ironie zit in die situatie rond Lubach en zijn redacteur? Want hij wilt zoals gezegd het eindeloze (en in sommige gevallen ridicule) complotdenken aankaarten en wat gebeurt er dan? Er wordt een complot rondgedacht.
'boeee Horeca, ja maar cijfers geven aan dat het op scholen gebeurt, ja nou en boee horeca. Maar de cijfers? ja die maken niks uit, boe horeca, sluiten die handel.' Haha wat is dit nou voor een godallemachtig kromme vergelijking? Als we de scholen sluiten hebben we binnen no-time een generatie met een enorme leerachterstand. Thuis lesgeven is niet te doen. En als de ouders dat moeten doen, wie gaat er dan nog werken? De scholen sluiten zou zou een ontzettend drama creã«ren. Dat de horeca dicht zijn, hoewel de hotels natuurlijk gewoon open zijn en het dus eigenlijk gaat het om 'reca', is erg lullig voor de ondernemers en voor mensen die niks beters te doen hebben in het weekend, maar dat levert natuurlijk verder weinig maatschappelijke schade op. Sterker nog ik denk dat er nu best wat levers zijn die straks een paar jaartjes extra door kunnen
@lierse hahahaha ik ga stuk. Het is grappig maar ook tegelijk triest. Ik schrik echt van het aantal complotdenkers het is veel groter dan gedacht. En het ergste is dat er geen enkel feit en argument op ze werkt. Nare toekomst met dede gasten
@frisanred “graancirkelspecialist” hahahahahahaha ik ging helemaal stuk. Mensen hebben 15jaar geleden op national geographic laten zien hoe zij een graancirkel binnen 1 uur kunnen maken. En dan komt er zo een tokkie ik kon het niet meer inhouden
Nee! Heb er zo jaar uit gekeken om cr7 tegen Messi te zien.
Maar hij is dus nog steeds besmet en nieuw opnieuw besmet? Kan toch zijn dat hij in het weekend niet meer besmet is?
Zou best kunnen maar de Uefa schrijft voor dat spelers een week voor de wedstrijd een negatieve test moeten kunnen overleggen.
Gek dat de Uefa andere regels heeft dan andere competities. Als je 2 dagen voor de wedstrijd negatief wordt getest, loop je toch in principe geen gevaar meer?
Dit lijkt mij onzin ik had zelf Corona en tegen mij is gezegd dat je 6 weken lang positief test
Hoe kan het dat Ibrahimovic de volgende dag negatief heeft getest?
Gebeurd heel vaak. Zitten ook regelmatig false-positives bij. Laatste tijd ook veel wielrenners in grote ronden gehad die de ene dag positief testen, en na een hertest binnen 24 uur negatief testen.
Zlatan heeft door corona een maand niet gevoetbalt. Dus weet niet waar je op doelt?
Zlatan heeft 2 weken niet gevoetbalt. Na 15 dagen kwam de test negatief terug. Bij de meeste spelers duurt het 2 weken.
'hoe kan het dat Ibrahimovic de volgende dag negatief heeft getest?' omdat de sneltests, die ook door profvoetballers gebruikt worden, af en toe pseudo-negative zijn. De goedkopere sneltests zijn onbetrouwbaar, omdat die alleen positieve uitslagen geven als het virus pas sinds kort in je lichaam zit en zelfs de duurdere sneltests op basis van antigenen zijn ongeveer maar voor 75 procent betrouwbaar. De langer durende PCR test blijft de enige betrouwbare test (98 procent), zolang het lab zich maar aan de hygieneprotocollen houdt en de samples niet bevuilt.
het schijnt dat het virus nu zlatan opgelopen heeft
GroningerHopp, ditbklinkt allemaal heel leuk, maar het klopt niet. In deze fase van corona is er een lager percentage dat in het ziekenhuis terecht komt. Je kunt deze situaties dus eigenlijk niet vergelijken, want eigenlijk zitten we met een hele nieuwe versie van het coronavirus. Dit is ook de reden dat groepsimmuniteit niet gaat werken. Het virus muteert en de antistoffen die je geheugencellen maken voor de eerste versie van het virus, werken niet meer. Hierdoor kan je hey virus een tweede keer krijgen en ontstaat er geen (langdurige) immuniteit.
Groepsimmuniteit is een enorm achterhaald begrip waar geen enkel land meer op vertrouwt dus je laatste standpunt is onzin. Er zijn onderzoeken in België die aantonen dat het procentuele aantal mensen met antistoffen in het bloed gewoon gedaald is de laatste maanden (een daling van 6-7% naar 4.2%).
Dat ligt een stuk genuanceerder Lierse. Studies hebben uitgewezen dat ook corona-patienten bij wie de antistoffen uit hun bloed zijn verdwenen (of deze nooit hebben aangemaakt) waarschijnlijk immuun zijn voor het virus op basis van t-geheugencellen die zij ontwikkeld hebben. Onderzoekers hebben hun verwachting uitgesproken dat deze vorm van immuniteit voor langere tijd standhoudt.
'die 98% geldt voor mensen die daadwerkelijk ziek zijn, gezonde mensen zijn niet te testen,'nogal logisch. De test checkt of er covid19-gerelateerd DNA aanwezig is of niet. Als je geen corona hebt is de test dus negatief.
Zlatan is niet menselijk en de beste op aarde, dit bewijst dat nog maar eens
@davilla T cellen spelen waarschijnlijk inderdaad een grote rol. Maar het is niet te doen om dit bij een grote populatie te testen aangezien T cellen isoleren veel lastiger is dan het detecteren van antilichamen. Dus hard bewijs hebben we niet. Wat de Groningse Lange Frans zegt over het vertrouwen op groepsimmuniteit vrijwel het domste wat je kan doen. Misschien daarom dat ook geen enkel land het meer doet.
Dan verlagen ze de CT waarde waardoor de test niet meer zo gevoelig is en dan test hij wel negatief.
Ik heb op meerdere sites gezien dat als hij asymptomatisch is, hij alleen een dag voor de wedstrijd negatief getest moest worden om te spelen. Kan iemand dit bevestigen?
Spijtig. Geen andere woorden voor momenteel. Beide ploegen laten nog geen al te beste indruk achter. Kan een interessante wedstrijd worden. Hopen dat Morata en Dybala ze pijn kan doen.
Voor ons natuurlijk uitstekend nieuws, ik zag alweer een scenario waarin Ronaldo onze gelegenheidsverdediging kapotschoot en kopte, maar dat blijft ons bespaard. Toch is het jammer, waarschijnlijk is dit de laatste keer Messi vs. Ronaldo in een directe wedstrijd, alleen de return kan nog.
jammer man, zou mooi zijn geweest om Messi & Ronaldo weer samen op een veld te zien.
Jammer dat Cristiano Ronaldo de dupe is van die onbetrouwbaar testen die PCR testen zijn niet voor de Covid te testen ze boren hem een droomwedstrijd door de neus. Hoelang gaat deze poppenkast nog allemaal duren, ben het wel zat allemaal...
Helemaal geen poppenkast. En ronaldo heeft meerdere positieve tests afgelegd dus het is gewoon betrouwbaar nu. de zorg kan het gewoon niet aan en dus moeten wij ervoor zorgen dat de zorg niet overbelast wordt. Ik schrik wel van het aantal mensen die deze slecht onderbouwde stellingen geloven. Desondanks een kneiter grote bron van informatie (het internet) krijg je toch zoveel onwetende reacties te zien.
Tuurlijk joh, bij Juventus gebruiken ze c-kwaliteit testen die absoluut niet betrouwbaar zijn... Je stelling is grote onzin, tenzij je heimelijk de clubarts van Juve bent, die hier komt reageren..
Net als je denk dat aqua1 niet dieper kan zinker laat weer eens zien hoe objectief hij is als het over ronaldo gaat!!!
Vooral nu de verkoudheid en griep periode eraan komt, gaat men alleen maar meer positief testen. En dan nog niet eens ovet de valse positieve testen gesproken. Tsja.
Als Super Ronaldo Fan zou jij toch moeten weten dat Ronaldo er alles aan zou doen om mee te doen en dus niet alleen via zo'n PCR test zal tasten. Maar goed als het om Ronaldo gaat dan denk je niet meer zo helder na.
Vind het ook maar een grote poppenkast al die voetballers,kickboxers testen positief en komen allemaal er gewoon gezond uit,net als Trump die na 2 dagen er uitkomt en zegt dat ie zich 20 jaar jonger voelt,die maatregelen zijn gewoon zwaar overdreven en na 8 uur mag je geen alcohol en weed halen en of op straat gebruiken wat heeft dat met een virus te maken ?
@recoba19, dat komt waarschijnlijk doordat voetballers en kickboxers topfit zijn, en dus minder last hebben van symptomen. Trump daarentegen is niet topfit, maar spendeert tonnen aan dollars om (ik meen) met behulp van feutusweefsel beter te worden. Hoe dat werkt weet ik ook niet, maar hij schijnt wel een speciale behandeling te hebben gehad. Daarnaast zal die man ook vol met allerlei medicijnen zitten
Voetballers en kickboxers zijn dan ook buitengewoon fit en hebben buitengewoon veel weerstand. Vele malen meer dan de gemiddelde persoon. Totaal geen representatief vergelijkingsmateriaal. Daar komt nog bij dat profvoetballers als Ronaldo en presidenten als Trump 's werelds beste lijfartsen in kunnen huren. Dat gaat ons niet lukken.
Ten eerste worden profvoetballers doorgaans getest met sneltesten en niet met de PCR testen. Ten tweede zijn PCR tests 98 betrouwbaar voor het testen van Covid19, zo lang het lab zich aan de hygienceprotocollen houdt en geen samples bevuild. In de westelijke landen vindt je niet of nauwelijks laboratoria die zich niet aan de juiste protocollen houden. Ten derde, dat de PCR test niet ontworpen is voor Covid19 is nogal logisch, de test bestaat al een jaar of 35. Maar dat doet niks af aan het feit dat een PCR test wel degelijk werkt voor het testen of er Covid19-gerelateerd DNA waar te nemen is in het bloed. Een PCR test is ontworpen om te checken of er een bepaald DNA waar te nemen is in het bloed. Dit gebeurt via het vermenigvuldigen van al het Dna, door in de machine een stofje te stoppen die zich alleen hecht aan éã©n specifiek Dna (een probe heet dat), en vervolgens te kijken of en hoe vaak de probe zich aan dat specifieke DNA heeft gehecht. Weliswaar heeft Covid19 geen DNA maar RNA (dat is waarschijnlijk wat je bedoelt met PCR is niet voor Covid), maar men heeft vrij kort na de uitbraak al een probe weten te ontwerpen die zich alleen aan een specifiek DNA hecht dat alleen in je lichaam zit als je Covid19 in je bloed hebt. Dat PCR niet ontworpen is voor Covid19 is totaal niet relevant.
@aqua: Ja tuurlijk, je denkt zeker ook dat we Corona krijgen van 5G? De beste man zou gewoon niet mogen spelen punt
Ben jij soms die rapper van 22 Baco? Dit is realiteit. Corona bestaat, mensen worden ziek en gaan dood. Dat je het zat bent is begrijpelijk, maar geen excuus om onwaarheden de wereld in te slingeren. Ronaldo is geen god. Ook hij kan ziek worden en ook voor hem gelden alle Corona-maatregelen en protocollen. En je doet net alsof iemand of een organisatie dit allemaal heeft geregeld zodat hij niet kan spelen, maar Ronaldo hielt zich ook niet aan alle maatregelen en nam dus zelf meer risico. Eigen schuld, dikke bult.
Ronaldo is helemaal niet ziek,hij heeft corona maar heeft geen klachten en zit 1 week in quarentine en kan gewoon weer voetballen net als 99 % van deze wereld
Hij is wel ziek, maar heeft geen symptomen. En verder zal het allemaal wel, maar als de protocollen voorschrijven dat spelers minimaal 7 dagen voor een duel negatief moeten testen, geldt dat ook voor Ronaldo.
Ik ben benieuwd man. Juventus speelt sowiezo op een wijze dat barcelona niet helemaal ligt. Tegen de kampioen van italie ik kan niet wachten om te zien wat koeman hiervoor bedenkt
Nou lekker dan met dat reglement dan kan je Anthony dus ook al wegstrepen volgende week bij Ajax. Wordt het nog erg lastig als je dan ook een Kudua zou missen tegen de tegenstander waar je punten tegen moet pakken. Wat dat betreft ook raar gepland om de CL duels zo snel achter elkaar te doen. Als een club besmettingen heeft zijn ze dus redelijk de sjaak omdat de duels zo snel op elkaar zitten. Wel zonde van een Juventus-Barcelona dat je de grootmachten niet tegen elkaar ziet.
Ik ben benieuwd naar wat alle virologen in de comments hier over te zeggen hebben. Verder een groot gemis voor Juventus natuurlijk en jammer om de clash tussen Ronaldo en Messi nog even uit te stellen tot de 2e poule wedstrijd.
Gaat dat aandachtsgeile zussie van hem nu weer beweren dat het een hoax tegen Ronaldo is en dat corona een mythe is en dat hij het niet kan krijgen omdat hij een top sporter is?
Waanzinnige wereld leven we in. Alles met een gezond verstand wordt gesloopt. Ronaldo is topfit! Geen klachten! Niks!
En dit alles om een mortaliteitsfactor van 0.13%. Lachwekkend en pijnlijk tegelijk.
Noem mij maar een romanticus maar wedstrijden zonder ambiance zijn niet om aan te gluren.
Snapt er ook geen bal van jij. De zorg kan het niet aan om
Iedereen tegelijk te behandelen en dan ook nog regulieren zorg verlenen. Gezond verstand nergens te bekennen hier
Bijdehand ben je, met je zorg verhaal. Mensen gaan niet dood aan corona! Mensen gaan dood aan andere dingen. En mensen gaan nou eenmaal dood!!Pannekoek!! Met je arrogante houding. Reageer inhoudelijk pedant mannetje, bah.Herhaal het maar even voor de schapen, amateurvirologen en sociologen: mortaliteitsfactor is 0.13%
Nee jij hebt gezond verstand,ziekenhuis zitten helemaal niet vol met Corona patiënten dat doen ze gewoon om mensen angst aan te jagen,99 % komt er gewoon goed weer uit er zijn zeker uitzonderingen maar om daar voor een hele lockdown te doen en de horeca te slopen gaat nergens over,ook die tijd klok om na 8 uur geen alcohol te mogen kopen heeft totaal niets met een virus te maken
Kijk eens in de spiegel vriend als het om arrogante houding gaat. “Mensen gaan dood aan andere dingen” zeg dat maar tegen diegene die naar adem snakken in de IC. Dit is echt een laag niveau. Ik vind het werkelijk triest. Ik vind je werkelijk dom over komen. Arm mens, je zou maar zo door het leven gaan.
@recoba dat doen ze gewoon om mensen angst aan te jagen? Waarom zou ik dat van jou moeten geloven. Het doel van de overheid is dus om de horeca te slopen? Ik zie hier werkelijk geen gezond verstand in. En maar blijven strooien met woorden als schapen, en ben jij de leeuw dan die in een konijnenhol van complottheorieën vast zit?
Sorry maar je bent een idioot als je dergelijke dingen zegt. Mijn vader ligt momenteel in het ziekenhuis op de IC (niet Corona gerelateerd), maar toch merk je aan alles dat ze het er moeilijk beginnen krijgen. Verscheidene ziekenhuizen beginnen wel degelijk op hun grenzen te sluiten. En alcohol verkopen heeft te maken met het aan de regels houden. Want met gezond verstand zou je toch moeten begrijpen dat hoe meer je drinkt hoe minder je jezelf aan de regels houdt?
Ja want zijn mensen dom en kunnen niet voor 8 uur alcohol gaan inkopen ze gaan juist voor 8 uur meer inkopen omdat ze dat na 8en niet kunnen doen dus dan word het juist drukker in de supermarkten toch,als je niet kan zien dat het belachelijke maatregelen zijn dan markeert er wat aan je,nog sterkte met je vader
Laat nog maar eens zien dat jij je verstand amper gebruikt. Jij denkt alleen maar aan het omzeilen van regels en hoe het zo
Makkelijk kan... dat is helemaal de bedoeling niet. Ziekenhuizen zitten nog niet vol nee maar dat willen we juist voorkomen idioot. Als het zo doorgaat dan zullen ze binnen een mum van tijd vol zitten
En dat helpt om alles om 8 uur dicht te gooien dat gaat de ziekenhuizen echt helpen dat heeft echt met een virus te maken,kijk na Trump die is gewoon naar ze volk en zegt dat het gewoon een griepje is en is binnen 2 dagen weer genezen en heeft niets
Dat kopje wat jij gebruikt om regels te proberen vermijden moet jij even gebruiken om te denken hoe het kan dat zij sommige regels opstellen en waar die voor dienen. Ik ben er verzekerd van dat jij het kan. En trump?die clown en de hele circusmedia van de verenigde staten neem ik met meerdere korrels zout. Voor iemand die niet in de reguliere media vertrouwt vind ik het zeer frappant dat jij terugvalt op een persoon als trump
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.