‘Hij is om onbegrijpelijke redenen volkomen buiten beeld bij Ten Hag’

Woensdag, 21 oktober 2020 om

Antony doet woensdag niet mee als Ajax het in de Champions League opneemt tegen Liverpool. Erik ten Hag wilde dinsdag op de persconferentie niet ingaan op de reden van de absentie van de twintigjarige Braziliaan, maar gaf wel aan dat de aanvaller 'niet fit' was. Ajax-watcher Mike Verweij denkt dat Antony besmet is met het coronavirus. Tegelijkertijd deelt Verweij zijn verbazing dat Lisandro Martínez zo weinig minuten maakt bij Ajax dit seizoen.

Bekijk de voorpagina voor het laatste nieuws.



Gerelateerd

Meer sportnieuws

50 reacties (laatste reactie door silverfront)

Martinez gaat de komende weken genoeg minuten maken, om te beginnen tegen VVV a.s. zaterdag. Kan mij niet voorstellen dat Blind en Tagliafico alles gaan spelen de komende weken.

21 oktober 2020 om 11:00

Ik denk dat gedurende het seizoen, Martinez de plek van Blind gaat overnemen. Samen met Schuurs een prima koppel verwacht ik.

21 oktober 2020 om 11:21

Waarom zou je Blind daar weghalen?

21 oktober 2020 om 11:37

Puur omdat Blind verdedigend minder is. Ook is hij niet de snelste. Opbouwend is hij natuurlijk wel goed en hij zorgt voor rust. Maar goed, op termijn verwacht ik meer van het koppel Martinez/Schuurs. En ook omdat Klaassen nu voor meer verbinding zorgt op het middeveld, hebben we meer aan 2 sterke verdedigers.

21 oktober 2020 om 11:52

Schuurs moet ik nog maar zien. Hij mag vanavond tonen of hij heeft geleerd van die cruciale fouten tegen Getafe en AZ. Zakt hij door het ijs, weet Ajax in elk geval tijdig dat daar toch niet een brave Limburger moet staan. Al zijn ze daar niet zo snel in het op tijd repareren van het dak. Zie de nummer 6 positie en idem de spitspositie.

21 oktober 2020 om 12:05

Blind is al sinds hij in elkaar gezakt is erg uit vorm. Vind het überhaupt raar dat niemand inclusief de Ajax staf dit in de gaten heeft. Erg jammer van zo'n goeie speler.

Ik vind dat ook opmerkelijk is hij dit seizoen niet lekker bezig of wat is er aan de hand? Het was vorig jaar echt wel een degelijke speler op het middenveld. Blijkbaar is Gravenberch hem voorbij gestreefd?

21 oktober 2020 om 10:27

Hij mag nooit meedoen, dus dan is het lastig om te beoordelen of hij niet lekker bezig is. In de voorbereiding is hij mij niet negatief opgevallen of zo, dus daar kan het niet aan liggen. Ten Hag is gewoon onnavolgbaar soms. Een Alvarez heeft geen betere voorbereiding gedraaid dan Martinez en die staat er bij de reguliere wedstrijden nu wel vaak in. Lang was ook prima in de voorbereiding. Die mag dan weg, terwijl Labyad na een vergelijkbare voorbereiding 4x basis heeft gespeeld en Promes die weinig bijzonders deed ook basis staat.. Ik snap dat niet en kan het niet volgen. Dat je Gravenberch speeltijd wil geven als coach snap ik wel. Echter waarom Alvarez zoveel tijd krijgt, zie ik niet.

21 oktober 2020 om 12:58

Ten Hag maakt nu eenmaal niet de verstandigste keuzes. Mijn mening over Alvarez is dat die centraal in verdediging hoort te staan. Daar behoort hij op dit moment het best tot zijn recht. Helaas denkt er Ten Hag anders over.

21 oktober 2020 om 14:15

Master D je slaat zoals wel vaker de spijker op z'n kop, er kwalijk van Ten Hag dit.

Vorig jaar zeker het eerste halve jaar erg goed gespeeld op het middenveld. Voor mij ook een raadsel waarom hij daar nu niet staat.

Ik ben het deze keer wel een beetje eens met Verweij. Ik vind Martinez ook een uiterst bruikbare speler, hard en alert, doet geen gekke dingen en een goede basis techniek, snelle voortzetting en goede inspeelpass. Dat gezegd hebbende: voor wie zet je hem dan in het elftal? Kudus doet het prima, Klaassen voegt iets toe, dus dan kom je op Gravenberch. Maar tegen de wat kleinere clubs hoef je niet met 2 controlerende middenvelders te spelen. Wel zou Ten Hag wat meer mogen rouleren, maar vaak moet ie voorin al wisselen.

21 oktober 2020 om 10:07

Wie is die tweede controlerende middenvelder? Vind zowel Klaassen als Kudus meer een 8 of 10. Denk dat Martinez vanavond erg bruikbaar kan zijn. Met een stofzuiger/slager als Martinez op het middenveld kan je de verdediging ontlasten. Die gaan het vanavond namelijk lastig genoeg hebben met die snelle aanvallers van Liverpool en dan lopen er ook nog twee backs rond die graag mee opkomen. Overigens zou ik het begrijpen als Ten Hag tegen een RKC of VVV zonder controlerende middenvelder zou spelen en vol vertrouwd op de kwaliteiten van de verdediging.

21 oktober 2020 om 10:16

Matinez op het middenveld was vorig jaar een noodoplossing. Hij deed het behoorlijk, maar is natuurlijk niet wat je wil. Gravenberch komt nu echt door, en je wil op die positie veeeeeel meer voetbal hebben. Martinez is nu de ideale 12e man en gaat zijn minuten echt nog wel maken, maar met Klaassen heb je eigenlijk het probleem van voetballende 6 opgelost. Onbegrijpelijk dat de journalist in kwestie het allemaal onbegrijpelijk vindt. Spelers als Martinez gaan heel erg belangrijk worden dit seizoen, want je hebt er meer dan 11 nodig. Het niveau dat de wisselspelers hebben stemt mij sowieso erg tevreden. Daarmee ga je wedstrijden over de streep trekken. Zaak aan Ten Hag om die spelers scherp te houden, zodat ze er staan als het nodig is.

21 oktober 2020 om 11:00

Ik vind het helemaal niet logisch dat Verweij verbaasd is, want EtH heeft dit seizoen Klaassen en Kudus en de doorgebroken Gravenberch tot zijn beschikking. Achterin zijn Blind en Tagliafico betere opties. De enige mogelijkheid die ik zie om Martinez op te stellen, is dat EtH Blind doorschuift naar het middenveld naar Klaassen of Gravenberch en dan Kudus of Klaassen als '10' opstelt. Persoonlijk denk ik dat EtH eerder Alvarez opstelt dan Blind door te schuiven, maar persoonlijk zou ik Blind vanavond doorschuiven met Martinez erachter. Overigens snap ik de populariteit van Martinez heel goed, door zijjn tomeloze inzet en felheid; dat verbloemt gebrek aan handelingssnelheid immers een beetje.

21 oktober 2020 om 12:48

@doncoxxx Gravenberch doorgebroken? Welke uitmuntende potten heeft hij gespeeld tot nu toe dan? Tegen Heerenveen was hij aardig, voor de rest vind ik het vooral een postbode voetballer, die het spel vaak flink vertraagd. Daarnaast is Klaassen pas 2 weken terug gearriveerd, en ook daarvoor speelde Martinez niet. En dan heb je nog houten klaas Alvarez, die om onbegrijpelijke redenen in de pikorde ineens boven Martinez staat. Terwijl Edson de draaicirkel van een olietanker heeft, zijn fysiek veel beter zou kunnen gebruiken, enorm traag is en ook enkel goed is voor balletjes breed en dus niet de voetballende oplossing naar voren zoekt.nee Verweij slaat hier de spijker op zijn kop, ik schreeuw niet om een pertinente basisplaats voor Martinez, maar dat hij niet meer speelt verbaas ik me ook heel erg over. Vanavond tegen Liverpool, zou je een bijter als Martinez goed kunnen gebruiken. Met Klaassen ernaast en Kudus ervoor heb je dan een prima middenveld, wat onder de druk uit zou moeten kunnen voetballen, maar ook fysiek genoeg om de tegenstanders aan te pakken.

21 oktober 2020 om 12:49

Doncoxxx: ik vind Martinez toch wel een aanzienlijk betere handelingssnelheid en accuraatheid hebben dan Alvarez. Daarnaast kan ik me ook voorstellen, dat EtH er soms voor kiest om Gravenberch niet te laten spelen, zeker als er meer druk op het middenveld komt. Ik zie Kudus en Klaassen daar wel onderuit spelen, maar Gravenberch (nog) niet. Dat komt ook omdat Gravenberch erg vaak te 'huppelend' vind (dat heeft ook met zijn manier van lopen te maken hoor). Ik zou, als ik Blind zou doorschuiven, eerder Martinez inzetten dan Alvarez.

Tja Martinez is op dit moment gewoon een ideale twaalfde man, wat vervelend voor hem is. Blind en Tagliafico zijn in normale vorm beter achterin dan Martinez. Hij heeft het goed gedaan op het middenveld maar begrijp ook dat ten Hag kiest voor de ontwikkeling van Gravenberch. Die doet zeker nog niet alles goed, maar ik zie zeker de potentie in zijn spel.

Mijn ideale opstelling in de CL zou toch zijn met Martinez, Klaasen als controleurs en Kudus ervoor. Dan heb je ervaring en talent gecombineerd. Voorin nu uiteraard voor Promes, Tadic en Neres (nu Anthony er niet is).

Het is zo makkelijk bij Verweij. Nu moet Martinez spelen.stel Martinez zou spelen zou Gravenberch uit de eigen jeugd een kans moeten krijgen. Zo vermoeiend en voorspelbaar

21 oktober 2020 om 10:27

Ik vind Verweij net zo’n engnek als Driessen. Zal altijd maar naar de onderbuikgevoelens van de doelgroep (Telegraaf-lezers) lullen en wat er ook binnen de club gebeurt, het moet anders. Dat verkoopt natuurlijk meer.

21 oktober 2020 om 12:05

Het zijn zúlke zwartgallige zeikerds die twee. En Pim Seday gaat ze al lekker achterna. Bij dit type mensen liggen 'slecht' en 'schandalig' standaard voor in de mond; heb grote vrees dat ze buiten hun werk ook zo zijn. Blauw is niet rood genoeg en als het rood is zou groen beter zijn. Luister vooral eens naar de Telegraaf-podcast; mocht corona je down maken, dan kun je daar de conclusie trekken dat je nog altijd vrolijker in het leven staat dan deze Waldorf & Statlers. Sowieso leeft de sportjournalistiek rondom het voetbal dit seizoen in permanente staat van verontwaardiging. Nuance, begrip, langetermijn, verdieping, hoor en wederhoor of sowieso een portie kennis van zaken die verder reikt dan hun lezers is ze allemaal vreemd. Speculatie en stemmingmakerij gaan voor duiding en navraag. Dat maakt het werk wel zo makkelijk en heb je als journalist je rode draad wel te pakken voor dit seizoen: iedereen is slecht, alles is kut en niemand doet genoeg om er iets aan te veranderen. En mocht er wel een keer een combinatie over drie schijven op de mat gelegd worden, dan kun je alsnog koppen dat Nederland Europees Kampioen wordt. Want lukt dat bij nader inzien niet, dan is -jawel - iedereen slecht, alles kut en niemand die er genoeg aan heeft gedaan.

21 oktober 2020 om 10:39

t is natuurlijk wel opvallend dat Alvarez opeens de voorkeur krijgt op het middenveld boven Martinez.

21 oktober 2020 om 10:46

Precies dit. Er valt altijd wel wat op aan te merken. Een beetje logisch gedacht komt Martinez voor drie posities in aanmerking. (lcv, LB en Lcm). Hij speelt niet en dat is dan 'opvallend'. Als hij wel zou spelen zou het weer niet goed zijn dat degene die dan op de bank zit niet speelt. Zo makkelijk om kritiek te hebben. Als hij er nou gewoon bij zegt wie er dan uit moet en waarom... Dan zou het nog iets van inhoud hebben, maar dat doet hij dan ook weer niet.

21 oktober 2020 om 10:51

Makkelijk van Verweij en je hebt gelijk vwb de strategie van De Telegraaf, maar hierin geef ik hem wel gelijk. Martinez zou bij mij een van de eersten op het wedstrijdformulier zijn. Sowieso beter dan Alvarez, maar ik zie hem ook liever dan Gravenberch. En waarom tH ineens geen middenvelder in hem ziet is mij ook een raadsel. Heeft vorig seizoen op die plek prima potjes gespeeld..

21 oktober 2020 om 11:08

Wat is dit nou weer makkelijk om te zeggen over Verweij. Hij zegt dat het opvallend is dat Martinez vorig seizoen alles heeft gespeeld, maar er nu nooit bij is. Dat lijkt me toch een prima observatie? Ik zie hem nergens zeggen dat het een rare keuze is. Hij geeft zelfs nog aan wat hij vermoed dat de gedachtengang van Ten Hag is. Als jullie dit al niet kunnen hebben dan zou ik maar gewoon de journalistiek afschaffen.

21 oktober 2020 om 11:14

Hij zegt nergens dat het een rare keuze is zeg jij.er staat in de titel al hij is om onbegrijpelijke redenen buiten beeld.trek zelf je conclusie

Misschien omdat hij heel matig speelt?

21 oktober 2020 om 11:00

Maar dat is dus helemaal niet het geval.

Kan me er wel iets bij voorstellen, Gravenberch is toch redelijk wisselvallig, waar je aan Martinez weet wat je hebt, heeft een heel jaar lang geen gekke dingen gedaan. Vreemd dat Ten Hag na afgelopen seizoen Gravenberch de voorkeur geeft. Ten Hag kennende zal het niet gebeuren maar ik zie het liefste een middenveld met Martinez Klaassen en Kudus. Gravenberch heeft zeker potentie om nog een stuk beter te worden, het fysiek is er al, maar tot die tijd moet de beste gewoon spelen. Alvarez staat ook nog voor Martinez in de pikorde, daar ga ik het niet meer over hebben..

21 oktober 2020 om 12:33

Ik denk eigenlijk dat je in de eredivisie best zonder Martinez kan spelen, maar in de CL moet je wel een verdedigend zekerheidje spelen op het middenveld. Gravenberch is dat niet omdat hij vaak nog iets te naief is en positioneel niet sterk, en klaassen is van origine toch meer een 8/10 en in die rol rendeert hij denk ik ook het beste. Tegen die snelle voorhoede van Liverpool moet je echt iemand hebben die de controle houdt op het middenveld, met snelheid en felheid de tweede ballen wint en de counters eruit haalt. Dan heb je denk ik veel meer aan Martinez. In de CL moet je gewoon vol op resultaat spelen, ook als dat ten koste gaat van een talent (tenzij dat talent aantoonbaar beter is, maar dat is nu niet het geval vind ik).

21 oktober 2020 om 13:33

Volledig mee eens.ik vind alleen dat Martinez wel wat meer verdiend dan een rol achter Gravenberch en Alvarez. Hij moet eigenlijk gewoon bij de ''beste 11'' horen en starten. Wanneer je dan tegen de mindere tegenstanders speelt kun je gerust wat wisselen.

Ik begrijp het wel. Martinez is beter als Alvarez maar natuurlijk ook meer een verdediger als middenvelder wn Ten Hag wul gewoon graag voetballende middenvelders op het middenveld denk ik. Vandaar dat Klassen gehaald is

21 oktober 2020 om 10:40

als je speelt zoals zondag is het logisch, maar al die wedstrijden dat alvarez op het middenveld speelde ipv martinez. Dat was toch vreemd

21 oktober 2020 om 10:55

Dat is idd vreemd. Martinez is voetballend zeker beter als Alvarez

21 oktober 2020 om 12:34

Het zou dus wel logisch zijn om martinez op te stellen tegen liverpool omdat je gewoon verdedigend meer zekerheid moet hebben dan in de eredivisie.

Helemaal gelijk. Martinez was een tweede Tagliafico alleen dan op de CVM en CV. Ontzettend goed en irritant voor de tegenstander. Daarnaast voetbalde hij lekker door, functioneel gezien. Vertraagde het spel absoluut niet, zoals Gravenberch dat wel is doet. Ook vooral tegen een Liverpool dat een aanvallende machine is, maar ook nu verdedigend wat kwetsbaarder, heb je een speler nodig die 1. de aanval van de tegenstander regelmatig verstoort en 2. snel door kan schakelen.

In CL wedstrijden heb je types als Martinez nodig, argentijnse pit met goede techniek en rust aan de bal. Vind hem beetje type Schöne qua techniek en rust, altijd vooruitdenkend plus goede passes. Gravenbergh zeer goed maar soms nog te onrustig.

Zijn pech is dat Tagliafico tegen alle verwachtingen is gebleven, alweer. Hij werd vorig jaar al gehaald als vervanger en nu zit Nico er nog. Met Blind als ervaren centrale verdediger naast Schuurs heb je daar het beste koppel, ik weet niet of de combo Martinez, ietwat wild, en Schuurs, nog vrij onervaren, nu al het centrum kan zijn. natuurlijk zou het logisch zijn in de CL om Blind op het middenveld te hebben, daar wordt vanavond zeker de slag gewonnen of verloren, en als je met Gravenberch en Kudus, die beide nog veel te jong, onervaren en naïef zijn, speelt ga je zeker ten onder door wat domme foutjes, dat hebben we vaak genoeg gezien. Je kan vanavond maximaal een van die jonge honden op het middenveld hebben staan, misschien zelfs beter met Klaassen als 10 en Martinez en Alvarez als verdedigende middenvelders.

Hij is nu ineens weer verdediger, en daar staan Blind en Schuurs al. Terwijl Martinez meer gespeeld heeft dan Onana afgelopen seizoen en dat grotendeels op het midddenveld was.en dan staat vanavond Alvarez weer op het middenveld zeker, let maar op.

Martinez hoort gewoon op het middenveld met Klaassen en Kudus. Ervaring, hardheid en gogme. Laat Gravenberch zich eerst maar eens een tijdlang profileren in de Eredivisie. Want dat gaat met ups en downs. Daarbij is zijn traagheid echt een handicap. Daarom hoop ik vanavond op Martinez. Maar ik ken Ten Hag zo’n beetje. En die is niet van de simpele oplossing. Een slechte kopie van Guardiola. En die laatste maakt er ook heel vaak een potje van. Hopelijk hoeven we Ten Hag niet lang meer bij Ajax te zien. Maar ik vrees met vreze..,,.

Wat ik meer mensen heb horen zeggen is om Blind door te schuiven naar het middenveld als controleur, en dan Martinez naast Schuurs. Hierdoor hou je Blind als belangrijk deel van de opbouw en heb je meer snelheid in het centrum en ben je daar op snelheid minder kwetsbaar. En Blind is natuurlijk gewoon een prima verdedigende middenvelder.

21 oktober 2020 om 14:35

In theorie heb je wat mij betreft helemaal gelijk. Echter zijn alle keren dat Blind op het middenveld geplaatst werd, behoorlijk mislukt.

Wat ETH in een eerder interview heeft aangegeven is dat Martinez en Kudus niet samen op het middenveld kunnen omdat hij niet met twee linksbenige middenvelders wil spelen. Zoals hij dat bijvoorbeeld ook niet centraal achterin wil met twee rechts/links benige. Of je het hiermee eens bent of niet is een tweede, maar dit is in ieder geval de beweegreden van ten Hag

21 oktober 2020 om 12:56

Kan je mij vertellen wanneer Ten Hag dit geroepen heeft? Want ik weet hier niets vanaf en ik geloof er ook niet in eigenlijk. Frank de Boer was geen fan van twee verdedigers met hetzelfde sterkste been. Ten Hag heeft hier minder moeite mee hoor?ik geef Martinez persoonlijk de voorkeur boven Gravenbergh. Ik vind Gravenbergh gewoonweg niet sterk spelen. Rare overtredingen, die verwacht je niet van hem. En zeker tegen Liverpool heb je denk ik veel meer aan een Martinez die zich in zijn tegenstander bijt, dan een Gravenbergh die eigenlijk altijd maar te laat is. Vanavond gewoon starten met Klaassen en Martinez in een controlerende rol, Kudus aanvallend. Geen Labyad alsjeblieft, in ieder geval zeker niet in de spits. Schuurs, tja.. het moet maar. Ik ben er nog steeds niet enthousiast over. Schuurs tegen een Mane en Firmino?

21 oktober 2020 om 13:25

Ik durf het niet met 100% zekerheid te zeggen, maar volgens mij was het toen hij bij rondo zat op Ziggo. Redelijk aan het begin van de uitzending. Ik zie Ajax zelf ook het liefste spelen met Martinez, Klaassen en Kudus op het middenveld. Je zou vanavond eventueel ook met Martinez en blind in het centrum kunnen spelen aangezien Liverpool ook niet zoveel lengte heeft zonder van Dijk. Maar dat gaat Ten Hag niet doen

Ik vraag me toch af hoe goed die scouting van Ajax is. Martinez, Bandé, Kristensen, Labyad,Wöber, Scherpen, die Argentijn die er in zijn eerste wedstrijd tegen Feyenoord niets van bakte.Ik zal er wel een heleboel vergeten zijn,maar dit is toch kapitaal vernietiging. Daarbij is Promes ook niet echt een topper. Klaassen is bruikbaar maar die heeft ook geen extra klasse. Ajax beweegt eerder in een neerwaartse spiraal dan omhoog. De vele miljoenen zullen bij verkeerde investeringen als sneeuw voor de zon verdwijnen.

21 oktober 2020 om 12:58

Ach ja, Brandkraan, zolang je hiertussen af en toe eens een Frenkie de Jong voor een eurootje kunt oppikken, een Matthijs of Donny kunt opleiden en tussen alle twijfelachtige aankopen zit ook eens een Ziyech, Onana of Tagliafico, dan maak je meer dan genoeg marge om deze 'miskopen' op te vangen. Ook dit jaar heeft Ajax het met Kudus en Anthony prima gedaan. En Ajax koopt jong talent voor relatief weinig en heeft alles in huis om deze goed op te leiden. Als er dan van de 10 er 1 of 2 doorbreken, maak je positieve marge. En dan hebben we ook nog eens Overmars, die verkoopt nog een ei aan een kip voor vele miljoenen. Dus vooralsnog maak ik me er niet druk om.

21 oktober 2020 om 13:05

Ik vraag me af of jij jezelf niet even moet laten testen.. Klaassen heeft 1 wedstrijd gespeeld en jij keurt hem nu al af? Martinez is gewoon een goede aankoop geweest, ik ben hartstikke blij met hem. Bandé en Krisensen waren matig inderdaad. Scherpen is gehaald voor de toekomst. wober was naar mijn mening prima, die had van mij niet weg gehoeven. Labyad, daar heb ik mixed feelings over. Hij had niet hoeven komen, maar heeft het als rechtsbuiten en nummer 10 ook niet slecht gedaan.

Er is gelukkig maar één zwakke schakel bij Ajax en dat is Ten Hag. Succes vanavond al zal het denkelijk erg moeilijk worden.

Reageer

Je kunt niet reageren op oude documenten.

Ajax

Stand
Selectie
Actuele wedstrijden
 TeamPnt+/-
1.Ajax2432
2.Vitesse2212
3.Feyenoord2112
4.PSV2014
5.FC Twente1812
Voor de complete stand: Eredivisie
SpelersPositieW
N. ÜnüvarAanvaller
E. ten HagUnknown
Q. PromesAanvaller93
A. OnanaKeeper90
D. TadićAanvaller97
L. TraoréAanvaller96
AntonyAanvaller84
Voor de complete selectie: Clubpagina Ajax.
Programma 
Uitslagen
Voor de alle wedstrijden: Clubpagina Ajax.

In de wandelgangen

Donderdag 26 november
Manchester United kijkt naar alternatieven voor Jadon Sancho. Lees verder
X

Inloggen op Voetbalzone

Leuk dat je actief wilt zijn op de grootste voetbal community van Nederland. Voor alle mogelijkheden lees je onze FAQ.

Gebruikersnaam
Wachtwoord
 
Wachtwoord vergeten?
Registreren