‘Atalanta meldt zich officieel bij Feyenoord en hoort hoge vraagprijs’

Hoeveel verdedigers verkoopt Ajax dan voor meer? Minimaal 20 miljoen voor een verdediger van een Nederlandse club die niet steevast voor de prijzen meespeelt, dat is toch helemaal niet zo slecht? De Ligt is een exceptioneel talent en Sanchez speelde een Europese finale voordat ie verkocht werd, ik vind minimaal 20 miljoen in de coronatijd dan echt niet matig ofzoiets. Snap de frustratie enigszins wel, maar stel je verkoopt Senesi voor 25 miljoen, dan is dat gewoon een heel goed bedrag in mijn ogen.

Je stelt een vraag en beantwoordt hem zelf, maar ik heb het over Inkopen ...

Ajax koopt een speler van 15 en van 9 valt nog wel mee toch? Wilt ajax de stap maken naar de Europese top dan moeten ze daar wel naar toe ja

Mijn vraag is dan ook een retorische, maar fijn dat je verder niet op mn reactie in kunt gaan. Ajax koopt bovendien ook geen verdedigers voor 20 miljoen, maar goed..

IK heb het over de achterstand van Feyenoord tov Ajax.als deze verkoop door zou gaan, zou Feyenoord (eindelijk) een verkoop hebben van ca. 20 mln, terwijl Ajax met zijn inkopen al rond dat bedrag zit (daley Blind, 21; Antony – oplopend tot 20,75 miljoen euro, Quincy Promes – oplopend tot 17,2 miljoen euro, Edson Alvarez – 15 miljoen euro)

@shorty. mijn reactie was heel duidelijk, maar als je me niet wilt begrijpen, dan is dat ook een keuze en verbaas je dan niet dat ik verder geen moeite doe.

Je reageert met lol ja op iemand die zegt dat de bedragen zo laag liggen, vervolgens betoog ik waarom ik het bedrag niet zo heel laag vind en dan kom jij terug op inkomende transfers. Ik vind het prima hoor en je hebt qua inkomende transfers helemaal gelijk, maar daar weersprak ik je ook helemaal niet in. Als jij dat niet wilt begrijpen, dan is dat ook een keuze.

Je zegt bovendien dat de perceptie is dat het een hoge vraagprijs is, daar lees ik in dat je dat zelf dus wel mee vindt vallen. Maar ik kan toch ook niet zeggen dat Ajax te weinig krijgt voor vd Beek omdat Chelsea al voor meer inkomende transfers doet? Ajax zit momenteel gewoon nog op een ander niveau en als Feyenoord naar dat niveau toe wil, dan moeten ze eerst wat vaker 20-30 miljoen gaan vangen, want daar heeft Feyenoord al niet heel veel transfers van gehad. Het is gewoon onterecht om alles aan Ajax te spiegelen, dan valt het altijd tegen. Dit Feyenoord kun je beter vergelijken met het Ajax van 5-10 jaar terug en toen kreeg Ajax vergelijkbare bedragen voor haar sterspelers en kochten ze daar spelers van 5 miljoen voor terug. Maar goed voor het een heel vervelend draadje wordt: ik vind dat je gelijk hebt op het punt dat je maakt.

Nee, in mijn eerste reactie leg ik neer dat de record transfer bij Feyenoord, (bijna) het inkoop niveau bij Ajax is; ergo het verschil blijft enorm

@nlftomVOL hangt af van welke oogpunt jij kijkt. Twintig miljoen is natuurlijk een hele hoge bedrag voor club als Atalanta.

Zo las ik het niet, mijn welgemeende excuses. Maar ondanks dat grote verschil, kan het voor Feyenoord natuurlijk nog steeds wel een hoge vraagprijs zijn. Het een sluit het ander niet uit en dat idee kreeg ik uit jouw eerste reactie wel. Goed dat gezefd hebbende, blijkbaar zijn wij het prima eens met elkaar en was dit een gevalletje miscommunicatie van mijn kant.

We zijn weer vrienden, Shorty . Maar ik gaf ook aan; op zich zou dit een prima verkoop zijn voor Feyenoord, maar daar hebben we er veel meer van nodig, maar de mogelijkheden in de huidige selectie zijn daaroe helaas beperkt ...

Een goed begin is het halve werk in mijn ogen, verkoop je nu een paar jongen voor 20-30 miljoen, haal je er een paar goede spelers van 5-10 miljoen voor in de komende jaren en wie weet verkoop je dan over een jaar of 3-5 spelers voor 40-50 miljoen. Stapje voor stapje groeien. Nu heb je met Arnesen een td die aardig kundig lijkt tot dusver, dus wie weet!

Precies, het is een goed begin, maar die achterstand kan je niet in een jaar goed maken. Clubs gaan pas weer topbedragen betalen als je spelers topprestaties neerzetten. Dus Feyenoord heeft de weg omhoog gevonden, maar moet gewoon nog een tijdje doorklimmen. Zaak is vooral om na Advocaat weer een goede trainer te halen, en niet weer zo’n goedbedoelende beginner als Stam.

20 mil is de vraagprijs die ze aan houden. Ze zullen op 17/18 mio uitkomen incl bonussen. Vind ik tegenwoordig niet heel veel toch? Als Ajax 10 mio voor een Marin krijgt die een jaar lang niks gespeeld heeft dan zou Feyenoord imo toch echt tegen 30 mio mogen vragen.

Hij speelde gewoon europees voetbal hoor. Ben het er ook wel mee eens dat feyenoord moet verkopen als ze willen groeien. Dan kan je misschien ook nog 2 verdedigers kopen van een miljoen of 2/3

Marin heeft voor zijn Ajax tijd goed gespeeld. Daar betalen ze voor. Senesi heeft een half seizoen eerst matig en daarna goed gespeeld. Dan is dit bedrag echt prima. Het is echt niet zo dat tegenwoordig voor iedereen zomaar 35 miljoen betaald wordt.

Dat valt best mee eigenlijk. Als je 20 miljoen gaat vergelijken met spelers uit de top 5 competities is het inderdaad geen hoog bedrag. Buiten die competities liggen de uitgaande transfer records vaak nog onder de 30 miljoen (en spelers uit Belgie, Zwitserland, Oostenrijk, Turkije e.d. gaan ook gewoon naar de Europese subtop). Buiten de Portugese topclubs die het vaak in europa laten zien zijn er pas 4 of 5 verdedigers uit kleine competities verkockt voor meer dan 20 miljoen. Het valt alleen in Nederland erg op omdat we nu alle transfers af zetten tegen de bedragen die Ajax kreeg. Maar dan gaat iedereen we wel aan voorbij dat Ajax daar ook nog iets voor heeft moeten doen.

Natuurlijk heeft hij nog niet op het hoogste niveau gepresteerd, maar naast de wedstrijden in de eredivisie heeft hij natuurlijk ook een palmares in Argentinië (o.a. in Jong Argentinië). Wij hebben daar weliswaar weinig tot niets van gezien, maar Feyenoord heeft op basis daarvan zelf al 7 miljoen moeten betalen, dus zal Feyenoord dat zelf ook meerekenen in de prijs.

Daar ga ik wel vanuit inderdaad. Weet ook niet wat de plannen zijn van Feyenoord. Zijn ze bereid om nu winst te pakken zodat ze op meerdere plekken in het elftal kunnen investeren, dan zullen ze wel luisteren naar een bod van 20 miljoen en daar nog iets bovenop proberen te krijgen. Willen ze hem ten kostte van alles behouden, dan ga je niet akkoord met dergelijke bedragen en kom je pas in actie als het echt biedingen worden die niet te weigeren zijn. Voor beiden valt wat te zeggen.

Maar binnen een jaar het driedubbele kunnen krijgen is toch heel erg mooi? Uiteindelijk heeff Senesi een redelijk vergelijkbaar palmares als Schuurs, maar als die nu voor 20 miljoen verkocht zou worden schreeuwt men moord en brand dat dat alleen maar is vanwege de naam Ajax. Ajax heeft kapitaal opgebouwd door spelers voor rond de 20 miljoen te verkopen en daar weer goed voor in te kopen, dat moet Feyenoord nu ook doen. Stel je harkt voor Senesi, Berghuis en Kokcu 60 miljoen binnen, dan kun je daar toch weer mooie dingen doen die voor de lange termijn goed uitpakken.

Dat gaan ze echt niet krijgen. We moeten wel realistisch blijven hè. Corona crisis werkt ook mee.

Als er al een bod is geweest van zo’n 18 miljoen dan word het echt wel meer. We weten natuurlijk niet zeker of het zo was maar een vraagprijs van 25 miljoen is gewoon goed van Feyenoord. Dat word het uiteindelijk 20 miljoen met eventuele bonussen.

Als Feyenoord het niet kan krijgen, blijft Senesi lekker in Rotterdam. Feyenoord hoeft immers niet te verkopen. Ik denk niet dat iemand bij Feyenoord daar rouwig om zou zijn

HijNiet! Dat is precies de houding die men had bij de eventuele verkoop van Jorgensen en kijk nu eens. Zeg niet dat Senesi een zelfde dip gaat krijgen, maar soms moet je gewoon pakken wat je pakken kan. Bedragen van rond de 20 miljoen zijn voor Nederlandse (sub)topclubs gewoon bedragen waar je heel veel leuks mee kunt doen en op termijn van kunt groeien. Ajax is ook gegroeid door Eriksen en Vertonghen voor "te weinig" ter verkopen en die hadden al meer bewezen dan Senesi nu. Zoveel verdedigers zijn er niet die veel meer opgeleverd hebben hoor, het is ook vrij onrealistisch om nu voor alles en iedereen maar 30 miljoen te willen omdat Ajax goed kan verkopen.

Ik sta nog steeds achter dat besluit met Jorgensen. Op dat moment was 17 miljoen gewoon te weinig. Dat hij zo tegen zou vallen op het WK, persoonlijk drama zou meemaken en meerdere blessures zou oplopen was onmogelijk te voorspellen en zeer onwaarschijnlijk. Senesi heeft ruim 7 mln gekost en staat op het punt om a-international te worden. Als we nu te snel 20 mln of minder accepteren gaan we nooit op die grote bedragen komen. Minder dan 20 mln moet je niet eens overwegen. Zeker zo kort voor de start van de competitie. Vanaf ca 25 mln wordt het interessant.

Eriksen en Vertonghen werden als ik me niet vergis ook verkocht omdat ze de club jarenlang trouw gediend hadden en de club die spelers graag een transfer gunde. Hun transfers vind ik eerder vergelijkbaar met die van De Vrij, die als beste verdediger van het WK door Feyenoord een transfer gegund werd naar Lazio voor een schamele 8 miljoen euro.De situatie van Senesi vind ik veel meer te vergelijken met die van Sanchez bij Ajax: gehaald met het idee om jarenlang van waarde te kunnen zijn, maar in hun eerste jaar presteerden ze direct dusdanig dat er gelijk al veel interesse ontstond. Ajax liet Sanchez gaan, maar niet omdat ze het hem zo gunden - ze lieten hem gaan omdat ze er ruimschoots voor werden gecompenseerd. Dat zou Feyenoord ook moeten doen: Senesi heeft nog niet de status bij Feyenoord dat hem een transfer gegund moet worden, dus als hij na een jaar weg zou gaan, zou daar een royale compensatie tegenover moeten staan. Ik snap dat Feyenoord hoog in de boom zit en niet direct met 20 miljoen akkoord gaat. Laten we ook niet vergeten dat hij de club al pakweg 7 miljoen heeft gekost bij zijn komst, er vermoedelijk ook nog e.e.a. zal zijn afgesproken met San Lorenzo in de vorm van doorverkoopregelingen, en dat zijn zaakwaarnemer ook mee zal willen delen in zijn volgende transfer. Blijft er dan per saldo dusdanig veel over dat je kan spreken van een niet te weigeren bod?

Een niet te weigeren bod is het zeker niet hoor, maar het is wel gewoon een heel mooi bedrag. Gelukkig is het niet aan mij om te bepalen wat het meest verstandige is in deze, maar zo maar roepen dat 20miljoen te weinig is vind ik ook te simpel. Het is net een beetje op het randje van wel of niet doen, 30 miljoen pakt Feyenoord zeker weten en als er 20 geboden wordt moet je proberen er nog 25 van te maken