'Puinhoop’ dreigt in Nederlands voetbal door omstreden besluit

Ik zou als jong NL helemaal niet afreizen. Dan maar een regelmantaire nederlaag. Geen onnodig risico nemen met alle gevolgen voor de nationale competitie

Daarnaast leven veel mensen uit de risicogroepen nog wel op afstand en zijn het nu vooral besmettingen buiten de risicogroep om.

@ Heerpluis. Dat is niet helemaal waar natuurlijk. Het is geen exacte wetenschap dat je precies twee weken incubatie tijd hebt en vervolgens ziek wordt en daarna naar het ziekenhuis gaat. Eerste besmetting was eind februari. De piek op de Ic's was begin april. Daarvoor steeg de IC bijna dagelijks. Dus tussen de eerste en de piek zat maar ongeveer 4 weken.

Afgelopen week zijn er 4.036 nieuwe personen gemeld die positief getest zijn op COVID-19. Dat zijn 1.448 meer meldingen dan het aantal meldingen van vorige week. Er zijn in de afgelopen week 38 patiënten gemeld die voor COVID-19 in het ziekenhuis zijn opgenomen (geweest). Dat zijn er 6 minder dan vorige week.Dit staat op de site van rivm. Hoezo zijn er geen covid besmettingen bij gekomen. Graag fakenieuws verwijderen of link plaatsen waar wij jouw woorden kunnen checkenhttps://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/actueel

Nou Hopp, wat ik weet van de schoonzus van Theo Janssen (verpleegster Radboud UMC) dat vooral mensen met te lage M2-cellen (ouderen) en te hoge cytokinen en adipokinen (obesitas en mensen met een BMI > 30) besmet raken met ernstige klachten van COVID-19. Dit zijn de potentiële IC-patiënten. Uitzonderingen daargelaten zal de overige bevolking nauwelijks klachten ondervinden. In Amerika is zo’n 35% echt te dik, logisch dat daar veel meer mensen ernstig besmet raken.

Jij zegt dat er geen mensen besmet zijn geraakt vanaf mei volgens de site van RVIM. Hoe kan het dan dat bij bepaalde voetbalclubs spelers besmet zijn? Iets klopt er dan niet? Denk niet dat de profclubs fake nieuws verspreiden?

@groninger Hopp volgens mij lees je dan echt de verkeerde sites. Alle cijfers wijzen er op dat lockdowns het enige is wat wel werkt. Misschien moet je ook niet een volledig eigen draai geven aan wat er op de site van het Rivm staat. Ze melden daar zelf ruim 4000 COVIT-19 besmettingen. Met Sars hebben ze het over het SARS-COV of SARS-COV1 virus, het virus wat pandemie uit 2002 veroorzaakt maar vooral in Azie huishield. Ook een corona virus, en famile van het huidige Covit-19 maar verder heeft het er helemaal niets mee te maken. Dit is een beetje als zeggen dat er nieman door de pokken heeft maar dat er wel mensen de mazelen hebben.wat betreft het voetbal is de impact mogelijk ook groter dan jij hier roept. Zo is het aantal slachtoffers wat rond de wedstrijd Liverpool-Atletico corona opliep gewoon bekend, en dan kan het best dat ze dit in plaats van in het stadion in de kroeg naast het stadion opliepen of in de metro er naar toe, maar dat waren er bij de laatste telling die ik zag een stuk of 50. Mensnen die er aan zijn overleden dus, niet het aantal besmettingen. De gene die de corona test heeft gemaakt kan nooit vorig jaar al zijn overleden want toen bestond dit virus nog niet. Zo wie zo zijn er een aantal verschillende testen, en die zijn allemaal begin dit jaar ontwikkeled. Als je medische bladen, of gewoon wiki, zou lezen in plaats van conspiracy sites on ongefundeerde posts of facebook zou je dit ook weten. Misschien moet je iets meer naar de NOS luisteren en minder conspiracy sites bezoeken.

@groninger Hopp ja ik heb gekeken, en als jij goed zou kijken zou je hetzelfde zien.in plaats daarvan loop je foutieve eigen interpretaties, halve waarheden en complete leugens rond te spuien alsof het de waarheid is. Dat zelfde geld ook wat je nu roept over de uitvinder van die test. het kan best zijn dat er een test is geweest die door die man is uitgevonden. maar dat is niet de test die op dit moment gebruikt wordt. Als je serieus onderzoek zou doen zou je weten dat alle testen die gebruikt worden begin dit jaar ontwikkeld zijn. Kennelijk kost je dat te veel moeite en vind je het leuker om je conspiracy leugens de wereld in te slingeren. Eigenlijk zou je je hier na wereldwijd ruim 700 duizen doden gewoon als mens diep voor moeten schamen!

@groninger Hopp je haalt er weer van alles bij wat niet relevant is.dat jij niets met de cijfers kan van het Rivm is jammer, vooral omdat je wel zelf cijfers, alleen niet de relevante cijfers noemt.wat er gisteren in de kamer is besproken is toch ook niet relevant in de wetenschapelijke discussie.en de doden rond de wedstrijd van lIverpool-Atletico zijn inmiddels goed gedocumenteerd en die cijfers liegen niet. Overiges weet ik niet of het met het kampioensfeest van liverpool te maken heeft, maar om op dit moment de corona cijfers uit de regio noord west Engeland te noemen als voorbeeld lijkt me geen goed idee, daar hebben (of hadden) ze hier namelijk al een paar weken oplopende cijfers.

@groninger Hopp het probleem is dat je zelf 0.0 bewijzen hebt. je noemt het Rivm, dat jij daar de verkeede cijfers pakt kan ik ook niet helpen. misschien moet je ze dan maar even opbellen of zo want veel groter en duidelijker kan het niet op de webstie staan.mbt de corona testen is er een heel aardige engelstalige wiki waar je kan zien wie ze waar en wanneer hebben ontwikkeld.(er zal ongetwijfeld ook een nederlandse zijn)m.b.t lockdowns, het enige land wat dit niet gedaan heeft was zweden, en die hebben inmiddels op basis van hun eigen bevindingen aangegeven dat dit achteraf een fout was. google is your friend.

Ik ontken helemaal niet.het beleid was en is niet perfect. Wellicht hadden we eerder een lockdown kunnen hebben. En wellicht had het aantal testen eerder omhoog kunnen gaan. En wellicht hadden we eerder een goed track en trace systeem moeten hebben. En wellicht hadden we beter om moeten gaan met de situatie in zorghuizen. Allemaal makkelijk achteraf. Maar dat zijn allemaal zaken die we beter hadden kunnen doen, dat neemt niet weg dat de maatregelen zelf volledig terecht waren. Hooguit niet afdoende of niet snel genoeg.en dat neemt niet weg dat de onrust volledig terecht was.de Ic's puilden uit, ik heb verschillende vrienden en familie leden die daar werkten, of die daar ineens moesten werken terwijl ze normaal op een andere afdeling werkzaam waren. Die deden dat echt niet voor hun lol. En ik heb die door jaren heen vaak genoeg gezien na een nacht dienst of een drukke dienst, maar er was niets wat fysiek in de buurt kwam van hoe zij er na een paar dagen uitzagen.dus nee, het beleid van de overheid was niet perfect maar wel noodzakelijk.en dat laten alle getallen hier wel zien.dat jij je opa hebt verloren is triest natuurlijk maar dat doet aan de juistheid van de keuzes niet af.maar je zou je diep moeten schamen dat je de dood van je opa gebruikt om ongefundeerde complot theorieën de wereld in te helpen. Dat is niet eens meer schandalig dat is gewoon de schaamte voorbij.

@LondonCalling,

@Hopp heeft wel gelijk inzake micro en macro wat in de 2e kamer wordt besproken. Bij mij is op jonge leeftijd door een ongeluk mijn milt verwijderd moeten worden, behoor dus tot de risicogroep. Werk al sinds maart thuis (pas 7x op kantoor geweest in al die tijd). Binnenkort moet mijn dochter weer naar de middelbare school. Waarom wordt er geen onderzoek gedaan naar ventilatiesystemen? Is het belangrijker dat de kinderen weer naar school gaan, dat de economie weer gaat draaien? Gebeurt niet vaak dat zowel de linkse als rechtse oppositie haaks tegenover de coalitiepartijen staan. Complot of niet, politiek (en ook bedrijfsleven) hebben allemaal een dubbele agenda.

@4fredondo ik heb nergens iets over ventilatie systemen gezegd. Volgens mij is daarover buiten nederland al genoeg onderzoek naar buiten gekomen en blijkt daar ook uit dat met slechte filters het virus rond kand worden worden gepompt.ik zeg ook nergens dat de nederlandse overheid geen fouten maakt. of niet dingen beter had kunnen doen. Maar in de meeste gevallen komt dit neer op zaken eerder doen, of harder doen, consequenter, beter, ed. niet dat ze ze niet hadden moeten doen. Natuurlijk is het belangrijk dat kinderen weer naar school gaan en dat de economie weer gaat draaien. maar de keuzes die we daarin gaan maken zullen best hard zijn. 100% veilig kan dit niet. Maar we kunnen wel proberen om de beste middenweg te vinden. En dat is niet door te doen alsof het virus er niet is.

@londoncalling, het was geen verwijt, meer benieuwd naar je mening.ik weet ook wel dat het virus er is, maar of wij hebben betere weerstand in de zomer, of het komt dat vrijwel iedereen buiten is, of het virus heerst nog in afgeslankte vorm. Maar het zal wel helpen als de regering consequent is. Niet medische mondkapjes werken niet, maar vervolgens wel de flutkapjes verplicht stellen in het OV. En ook al zouden mondkapjes wel werken, de manier hoe de mondkapjes gebruikt worden door de mensen heeft het totaal geen nut. De eerste maatregelen waren om de IC te ontlasten en te voorkomen dat de zorg overbelast raakt. Uitstekend gedaan. Maar wees met nieuwe maatregelen of minder maatregelen duidelijk en eerlijk. Het is aan mensen niet uit te leggen dat ze anderhalf uur met elkaar mogen sporten, waarbij de zweetdruppels in het rond vliegen, om daarna bij het drinken van een biertje anderhalve meter afstand in acht moet houden van dezelfde persoon waar je daarvoor een half uur tegen gespard hebt. Op het stand wordt alles oogluikend toegelaten, om vervolgens op de boulevard te gaan handhaven. Moeilijk doen over een paar supporters die lopen te zingen bij de training van Feyenoord, maar zingen in de kerk of bij een zangkoor wel toegestaan. In Griekenland feesten de jongeren massaal alsof Covid-19 niet bestaat, maar na afloop hoeven ze niet in quarantaine omdat het land een code geel heeft. Linkse demonstraties worden toegestaan, maar demonstraties tegen het beleid worden verboden (al ben ik het wel eens dat demonstraties tegen coronamaatregelen worden verboden, maar dat terzijde). Clubhuizen met een uitbater mochten voor 1 juli open, clubhuizen in eigendom niet. Nu moeten de clubhuizen met uitbater iedereen registreren die plaatsnemen op het terras, maar clubhuizen van verenigingen/stichtingen niet. Die contrasten zijn niet uit te leggen. Wees dan consequent en eenduidig, dan zullen mensen minder snel de regels aan hun laars lappen.

@4fredondo De lockdown beginnen was heel simpel, niets mag. Maar dat ze nu moeite hebben om het leven weer "normaal" te maken en dat ze nu niet altijd duidelijk, en niet consistent zijn met de handhaving van regels ben ik direct met iedereen eens. En ik ben het ook met je eens dat het consequent en eenduidig instellen en handhaven beter werkt dan wat ze nu doen. Al is het maar voor de acceptatie van de regels. Ik was het bijvoorbeeld niet volledig eens met advocaat over het aantal toeschouwers wat de kuip in kon. Die maatregel is volledig terecht, maar het is niet uit te leggen dat op veel andere plaatsten, zoals op het strand waar niemand zich aan de 1.5m hield, ook niet in de strandtenten en andere faciliteiten de regels er wel waren maar het niet naleven daarvan oogluikend werd toe gestaan.dat is niet alleen een Nederlands probleem, alle landen lopen hier tegen aan. maar dat kan en moet overal beter, zeker als we dit inderdaad nog maanden, of langer moeten volhouden.

Jij doet zeker niet aan sport? Mensen snakken na weer zelf een potje te kunnen voetballen! Dit kun je mensen niet afnemen en ook zeker de amateurclubs niet, die gewoon kosten maken. Moeten deze amateurclubs dan allemaal omvallen? Ik maak me daarbij ook niet z'n zorgen om besmet te worden, of ik dat nu met voetballen krijg, op het werk of in de kroeg. Je kunt het Overal oplopen! Zo zie ik dat ook met vakanties (buitenland). Zelf gewoon je gezondverstand gebruiken en dan komen we al een heel eind.

Ik doe heel veel aan sport, zowel voetbal als tennis. Tennisen kan nu weer en doe ik ook alleen voetbal nog niet. Ik ben competitief ingesteld, trainen op 1,5, is geen reet aan. En natuurlijk moeten de clubs niet omvallen, dat zou zonde zijn. Er zijn genoeg alternatieve om te sporten en daaruit voldoening te halen

@matthewole trainen op anderhalve meter gaat ook nergens over. Buiten raak je niet besmet.daarnaast is het al lang duidelijk dat een goede gezondheid, conditie, fitheid, levensstijl het beste wapen is tegen corona. Dus laat vooral het amateurvoetbal door gaan.of je daarna met 300 man in een niet geventileerde kantine moet gaan zitten, das weer wat anders.

Buiten kun je perfect besmet geraken. De kans is gewoon een stuk kleiner.

Nederland79, dat klopt ook maar er zijn genoeg mensen die naar werk gaan waar wel veel mensen op een “kluitje” werken, waaronder ik er 1 van ben. Je geeft aan dat buiten je niet besmet raakt, waarop is dit gebaseerd?

Je hoeft niet op anderhalve meter te trainen. Daarnaast is het onzin dat je buiten niet besmet raakt, tuurlijk is een goede gezondheid en levensstijl een prima wapen. Maar het echte wapen is gewoon een vaccin. Desondanks ben ik van mening dat het voetballen gewoon kan worden opgestart en kantine zal rustig blijven, maar met dit weer kun je goed buiten je biertje drinken wel op anderhalve meter.

@matthewole, jouw club is er nog niet achtergekomen dat je sinds 1 juli geen 1.5 meter afstand meer hoeft te houden tijdens het voetballen?

@groninger Hopp Sars is wel een corona virus maar niet het COVIT-19 virus dus dat maakt helemaal niet uit dat er geen Sars patienten zijn. Gelukkig niet want aan een pandemie hebben we onze handen al meer dan vol.

Wat probeer je nu eigenlijk allemaal duidelijk te maken hier? Je baseert jouw mening op basis van een grafiek waarbij de lijdlijn zo'n beetje drie weken geleden eindigde. Lees dan gewoon even de update op het Rivm waarin duidelijk staat aangegeven dat er wel degelijk sprake is van een stijging. Nu ben je gewoon op zoek naar gegevens die met jouw gedachtegang stroken en niet met de werkelijkheid. Misschien moet je minder naar alternatieve sites kijken waar een (vals) betoog over corona bij wijze van spreken word opgevolgd met een bericht dat de aarde toch driehoekig is. Dan kun je wanhopig op zoek naar onregelmatigheden in de beslissingen van de overheid, maar niemand betwist dat de overheid fouten maakt. Alles juist doen is onmogelijk in deze situatie, want overal zijn er problemen...

@sirius, als je zijn grafiek goed bekijkt zie je dat deze geen betrekking heeft op COVIT-19 maar op de 56! mensen die afgelopen week op de normale griep getest zijn. Hier zat inderdaad geen covit patient tussen. Het probleem is dat hij zonder deze grafiek te berijpen hem daarna de wereld inslingerd onder het motto, er is geen covit-19 meer.dat er daarnaast ruim 4000 mensen, van de mensen die wel op COVIT-19 getest zijn besmet zijn laat hij buiten beschouwing want dat past niet in zijn conspiracy straatje.

@groninger Hopp - Dat is toch geen bewijs?! Ik doe m'n research wel. Daarom kaart ik ook aan dat jouw betogen kant noch wal slaan. Ja, ik ken Hiddema zijn achtergrond. Meneer is advocaat, kamerlid en nota bene lid van een partij die elke kans aangrijpt om het kabinet aan te vallen, maar stiekem ook best vaak anders stemmen dan ze doen voorkomen. Verder weet ik overigens niet wat beide heren te vertellen hebben, want ik heb het debat niet gezien. Het interesseert me ook weinig, want dat zijn niet de experts op dat gebied. Het zijn politici...

Hier roep je weer van alles wat niet klopt.dezelfde hoogleraar die die dit naar buiten bracht en aangeeft dat de mondkapjes plicht niet grondwettelijk is geeft tegelijk aan dat een quarantaineplicht niet ongrondwettelijk is en dat diezelfde quarantaineplicht en de daaraan verbonden maximum straf al jaren geleden is ingevoerd. En hij geeft ook aan dat hij niet verwacht dat de maximum straf wordt opgelegd. Dat iets een maximum straf heeft maakt nog niet dat die meteen wordt opgelegd, dat geld voor alle andere vergrijpen toch ook niet. Op het veroorzaken van een dodelijk verkeersongeval staat bijvoorbeeld maximaal 9 jaar. Dat krijg je zelfs niet als je met alcohol en drugs achter het stuur 200 km/h gaat rijden.en als we ook nog de politieke beweegredenen van Trump er bij moeten halen dan is het einde in deze discussie helemaal zoek die zijn algemeen bekend en zijn beslissing om uit de WHO te stappen kan zelfs uit zijn eigen partij op de nodige kritiek rekenen. En zijn voornaamste kritiekpunt daarbij is dat hij vind dat China veel harder in had moeten grijpen om te voorkomen dat het virus zich verder kon verspreiden, een nog zwaardere lockdown dus, iets waar jij je fel tegen verzet. Dus als je dat als argument gaat gebruiken spreek je je zelf nog tegen ook.

@groninger Hopp - Trump? Serieus? De man die eerst verkondigde dat dit virus bangmakerij is en nu veel harder achter de feiten aanloopt dan veel andere landen? De man die nu ineens oproept dat iedereen zich aan de regels moet houden omdat het virus toch wel heel erg is? Kom op zeg, die man op z'n woord geloven en je kunt je net zo goed aanmelden bij de complottheoristen. Verder heb ik het nergens over gevangenissen gehad en trek jij weer conclusies op basis van zeer onwaarschijnlijke scenario's in de meest extreme gevallen. Waarom? Omdat ze jouw denkwijze goed uitkomen. Toch heb ik je nog op geen feitelijk stukje bewijs kunnen betrappen. Ik ben toch wel benieuwd wanneer en of dat komt?

@groninger Hopp nog meer complot theorieã£â«n. Bill gates heeft geen corona vaccin. Bill gates is ook niet bezig met het maken van een vaccin. Bill gates heeft nooit iets geroepen over het redden van de wereld met een de-populatie van 33 procent.wel geeft zijn stichting veel geld aan bedrijven en instellingen die onderzoek naar corona en andere besmettelijke ziektes doen.dat Bill gates iets riep over een pandemie is helemaal niet raar. Hij zet zich immers al sinds midden jaren 90 in voor de bestrijding van infectie ziektes zoals Hiv, Polio en andere besmettelijke ziektes zonder dat hij - zijn stichting daar ooit iets aan heeft verdiend. Dat hoeft ook helemaal niet want door donaties van o.a. Gates, maar ook Warren Buffet en veel andere mensen hebben ze meer dan genoeg geld in kas om dit allemaal te bekostigen.het is alleen jammer dat mensen zoals jij, iemand die iets goed doet met zijn geld in plaats van er op te blijven zitten, hem met ongefundeerde en compleet verzonnen complot theorieã£â«n zwart proberen te maken.

Laat maar zien dan...waarschijnlijk haal je nu weer iets volledig uit zijn context namelijk zoals je dat met alles doet. Er staan een heleboel videos van Bill gates online over dit onderwerp.en daarin zegt hij steeds ongeveer hetzelfde. "if you improve health, you reduce population growth". Dat is niets nieuws maar een trend die we wereldwijd al ruim 100 jaar zien maar waarvoor hij zich, met name in de armste landen inzet. Dat is iets heel anders dan zeggen dat een derde van de wereld bevolking weg moet.

Trodat4030, een virus verdwijnt ook niet zonder vaccinatie. Maar toch wel schrikbarend om te zien hoe bang sommige mensen zijn. Ik ben tegen 1,5 meter, maar let wel op bij kwetsbare mensen.

@ijzeren_tulp - Maar het gaat niet zozeer om de besmetting van jongeren, maar de groepen die besmet kunnen raken door jongeren. De kans dat jongeren het virus namelijk meedragen zonder dat ze er uberhaupt weet van hebben, is namelijk ook relatief groot.

Dat kan niet een heel seizoen, maar je kan er nu wel mee starten.

Nog een wonder dat zoveel mensen het aandurven. Schandalig wat daar gebeurt, er verdwijnen gewoon mensen.

@hupvandedonk ja in Noord Korea protesteert ook niemand, omdat je anders gelijk van de aardbodem verdwijnt en omdat een groot deel van de bevolking dom wordt gehouden.dat wil niet zeggen dat ze blij zijn met de situatie.

@Nederland97, waarom denk je dat ze niet blij zijn met de situatie? Waarom zou een grote meerderheid niet achter de president staan? Hij houdt al tijden zowel Rusland als Europa keurig buiten de deur, en vaart een conservatieve koers. En wie is er allemaal van de aardbodem verdwenen?