‘Misschien past zijn aanpak vooral goed bij Ajax, dat is een speciale club’
Frank de Boer werd afgelopen vrijdag door Atlanta United op straat gezet, als gevolg van het teleurstellend verlopen MLS Is Back-toernooi. Na mislukte periodes bij Internazionale en Crystal Palace werd de vijftigjarige oefenmeester nu voor de derde keer voortijdig op straat gezet. Ronald de Boer raadt zijn tweelingbroer aan voorlopig even rust te nemen, voor hij eventueel weer aan de slag gaat.
“Ik denk dat het goed is als Frank even afstand neemt om thuis tot rust te komen en te kijken wat hij echt wil. Misschien moet hij een tijdje wat anders gaan doen. Het is koffiedik kijken waar zijn toekomst ligt. Als er zich een leuke club meldt, gaat hij dat misschien toch wel weer doen. Ik denk dat het bloed uiteindelijk toch kruipt waar het niet gaan kan”, zegt De Boer in gesprek met De Telegraaf. Zijn broer kende een vliegende start van zijn trainerscarrière, met het veroveren van vier landstitels met Ajax.
“Misschien past zijn aanpak vooral goed bij Ajax”, voegt Arie Haan toe. “Vergeet niet, Ajax is een heel speciale club met een eigen cultuur. Die Ajax-cultuur past niet bij elke andere club, zoals er ook trainers zijn die met hun ideeën niet bij Ajax passen. Als Frank in de toekomst weer in het buitenland gaat werken, zou ik hem adviseren om veel flexibeler te zijn en veel meer mee te gaan in de cultuur van de club en het land.”
Haan, die als trainer in onder meer België, Duitsland, Griekenland, China, Iran en Albanië werkte, ziet een patroon in de buitenlandse avonturen van De Boer. “In Nederland vinden we al snel dat we het beter weten dan de rest van de wereld en wil iedereen altijd zijn eigen ding doen. Maar dat werkt niet zo in andere landen. Je moet niet alles ineens willen veranderen. Je zult als buitenlandse trainer eerst mee moeten gaan in de cultuur van die club en dan stapje voor stapje dingen veranderen, zodat je de spelers overtuigt en meekrijgt.”
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee!
Meer nieuws
Serieuze problemen voor Feyenoord: ‘De club wordt de stad uitgejaagd’
Kraay ziet ‘achterlijke, debiele’ actie bij NAC: ‘Hoe haal je dit in je hoofd?!’
Hans Kraay junior heeft live in de uitzending nieuws over Hedwiges Maduro
Roda JC lijdt door basisdebutant zeer duur puntenverlies in jacht op promotie
Ongekende flater: Ronald Koeman junior grote schlemiel van de avond
Rogier Meijer krijgt pikante vraag over Feyenoord in aanloop naar bekerfinale
Meer sportnieuws
De aanpak van de Boer werkte wel bij Ajax als je kijkt naar het aantal prijzen. Als je kijkt naar het spel dan was dat erg behoudend (zolang het verdedigend maar potdicht is) en aanvallend voorspelbaar. Ik kan veel meer genieten van het spel zoals ze speelden tijdens Jol en Bosz, al werden er toen niet zoveel prijzen gepakt. Ten Hag laat nu zien dat je en leuk kunt voetballen en prijzen kunt pakken. Ik heb veel respect voor de Boer omdat hij zoveel succes heeft geboekt bij Ajax, maar van mij hoeft hij niet per se terug te komen.
De Boer werd kampioen met 73, 76, 76 en 71 punten. Natuurlijk een geweldige prestatie vier keer kampioen op rij, maar het geeft ook wel een beetje aan dat de concurrentie in die jaren er niet veel van bakte. Het lijkt me een ideale veldtrainer voor bij Oranje bijvoorbeeld, maar aan een club in het buitenland moet die niet meer beginnen.
Als assistent onder Van Marwijk had hij ook een groot aandeel in het succes op het WK in 2010. Weet niet of hij goed zou kunnen samenwerken met Koeman, of een volgende bondscoach na het EK in 2021. Daarnaast lijkt het me lastig om een "stap terug" te doen van hoofdcoach naar assistent, of het nu bij Oranje of bij een (grote) club is. Maar als hij daar overheen kan stappen, is dat wellicht de beste vervolgstap in zijn nog altijd prille carrière denk ik.
Welk succes? Spanje werd kampioen hoor.
Leg anders de selecties van de teams van Frank naast die van de trainers die jij noemt. Dan zul je heel snel tot de conclusie komen dat de selecties van Frank vele malen minder waren dan die van Bosz en ook van Jol. Om nog niet te spreken over het elftal dat ten Hag tot zijn beschikking heeft. Dan is het ook niet zo gek dat hij minder attractief voetbal speelt?dan daarbij, de eerste twee jaar toen Vertonghen en Eriksen nog bij Ajax voetbalden zag het er allemaal prima verzorgd uit. Misschien niet zo extreem aanvallend als onder Bosz, maar zeer degelijk. Ik zal niet zeggen dat er een toptrainer in hem schuilt, maar met de selectie die hij tot zijn beschikking had heeft hij bij Ajax zeker niet minder gepresteerd dan de trainers die na hem zijn gekomen.
@Oxxis....Mensen moeten eens kappen met continu die selecties van Frank erbij te halen. Hij had prima spelers ter beschikking. Het is een beetje elkaar napraten steeds. Als een Cambuur aantrekkelijk voetbal kon spelen In die tijd, waarom kon Frank dat niet met Ajax. Dat ligt niet aan de spelers maar aan zijn manier van spelen. Wat langer dan 1,5 niet om aan te zien was.
@oxxis Excuses excuses en nog eens excuses. Maar om dat spelletje effe mee te spelen, al had Frank de grootste vedettes in zijn team ik denk dat we inmiddels allemaal beseffen dat hij daar niet mee lijkt te kunnen werken. Bij zowel Ajax als inter ruzie gekregen met de beste speler en toch het lef hebben om te de schuld bij de spelers te leggen die notabene door die zelfde trainer opgesteld werden...
Soccerfan... Misschien heb je gelijk, maar toch zou ik hem wel eens willen zien werken met de groep die er nu staat. Achteraf is het makkelijk praten, maar we kunnen het niet vergelijken omdat er andere spelers zijn.
@Soccer fan Ohja Cambuur is natuurlijk paar jaar kampioen geworden had ik ff gemist. On: van mij hoeft de Boer ook niet terug naar Ajax, Ajax is doorgegroeid en Frank de Boer niet.
Ook weer zo een onzin verhaal dat het altijd behoudend was. Laatste 1,5 jaar ja. Daarvoor heel aanvallend tegen teams die verder ingegraven waren dan nu. En mindere spelers en creativiteit. Op eriksen na was er geen creativiteit. Ajax stond vaak met 10 man op de helft van de tegenstander.
Niks onzinverhaal. Dat je op de helft van de tegenstander speelt betekent nog niet dat je leuk aanvallend voetbal speelt. In de CL zag het er bij vlagen redelijk uit, maar het was vooral veel breien omdat de tegenstander zich ingraafde, corners kort nemen die dan vervolgens terug richting de middellijn geschoten werd of, nog erger zoals in die tijd zoveel gebeurde, terug op de keeper. Doelsaldo was ook niet te vergelijken met bijvoorbeeld de periode onder Jol
Laten Frank de Boer en zijn entourage ajb wegblijven bij Ajax. Het gaat nu juist allemaal goed nadat ze het roer drastisch om hebben gegooid na zijn vertrek en de puinhopen die hij had achtergelaten (vooral op De Toekomst) hebben opgeruimd. Maar De Boer is weer ontslagen dus gaat zijn pr machine (waaronder De Telegraaf) hem weer naar Ajax proberen te schrijven. Er zal daarom weer gestookt worden binnen de organisatie van Ajax en rond het team. Nou Ten Hag maak je borst maar nat de strontkar komt er weer aan, ze zullen er weer op kniehoogte invliegen, hoe goed je ook zult presteren. Enge groep mensen.
Ik heb veel respect voor Frank de Boer en ben heel blij met de vier titels die hij met Ajax heeft behaald, maar ik zie hem liever niet meer terug als coach. Het is ook niet dat hij de laatste jaren nou veel goede ervaringen heeft opgedaan. Ik zie Frank nog wel als een soort van laatste kans een kleinere club in de Eredivisie coachen zoals een Heerenveen, Groningen of Utrecht. Mocht dat niet lukken, dan zou ik toch echt gaan denken om er maar mee te stoppen en je te focussen op andere dingen. Wellicht assistent, trainer of iets heel anders.
Dat laatste zou ik fantastisch vinden. Als assistent ervaring opdoen bij een topclub met een topcoach. Waarom niet als assistent van Koeman bij Barcelona mocht die kans zich voordoen? Hij kan dan mooi leren van een succesvollere coach, en het wellicht later nog eens zelf proberen.
Ajax werd onder Frank De Boer een middelmatige ploeg voor Europa leauge begrippen, laat staan voor in de champions leauge.
Ajax had voor de Boer jarenlang geen CL gespeeld, omdat ze in de voorrondes ook niet langs topploegen als FC Kopenhagen of Slavia Praag konden komen. De Europese prestaties voor Frank de Boer waren ook niet noemenswaardig en van een vergelijkbaar niveau als wat hij presteerde.
Derde worden in een poule met City, Dortmund en Real noem ik toch wel een behoorlijke prestatie, als je kijkt wat voor gasten er destijds in de basis stonden. In de Champions League was er onder Frank de Boer maximaal gepresteerd over het algemeen. Het zat hier en daar niet mee (jaar met Lyon), wat te vergelijken is met afgelopen seizoen met Chelsea uit en thuis. In de Europa League was het inderdaad bedroevend. Maar wat wil je, met gasten als Ebecillio en De Sa in de basis
@Master D Kortom, Met Frank is Ajax geen haar opgeschoten.
Blijf het maar verdedigen. Blijf die spelers maar de schuld geven. Je kan ook anders gaan voetballen met die spelers in plaats van traag schildpaddenvoetbal wat voor iedereen Makkelijk te bespelen is.
@oxxis 3e worden werd gezien als prestatie door sommige mensen wat alleen maar aangeeft dat de norm van Ajax destijds niets meer met een topclub te maken had, vandaag de dag is de laatste 16 het doel..
@ Analist, je zegt met Frank is Ajax geen haar opgeschoten? Meen je dit? Door Frank zijn 4 kampioensjaren heeft Ajax weer geld om te investeren in spelers. Vergeet niet dat tijdens Frank zijn periode er alleen maar ellende was bij het bestuur en dat Frank ondanks deze problemen en bijna niets te besteden aan spelers 4 maal kampioen is geworden en Ajax bakken met geld heeft binnen gekregen en weer goede spelers heeft kunnen halen. Niets opgeschoten? Ik heb als supporter 4 x een kampioensfeest mogen vieren net zoals heel Ajax. Noem dat maar niets opgeschoten.
@Thamike Hoeveelste club is dit van Lampard...?
Ajax is daarna echt gegroeid, dat fundament is onder andere door de Boer gelegd. Zowel financieel als qua jeugdopleiding zijn er toen flinke stappen gemaakt, plukken we nu nog de vruchten van. Alleen het behalen van de CL was al heel wat waard.
@analist Lampard? Volgens mij gaat dit over een andere Frank. Maar Lampard zijn 2e club, daar heb jij mij nog op gewezen maar is dat relevant voor dit stuk? Snap je niet dus leg eens uit graag.
@Thamike Relevant of niet relevant, dat is het enige wat ik aan jou kwijt wou...
Beetje waan van de dag met Fdb. was zn sterspeler niet geblesseerd,dan had ie nu nog coach daar geweest. Had ie net wat meer geluk bij Inter en Crystal Palace,dan had ie daar gewoon langer gezeten. Is inherent aan het trainerschap dat trainers vroegtijdig de laan uit worden gestuurd,en dat uiteindelijk maar 1 coach de titel pakt. Denk dat ie straks bij Oranje tijdens de WK kwalificatie gewoon succesvol is.
Als je niet kan zwemmen dat ligt het niet aan het water zeggen ze dan. Als je bij 2 totaal verschillende clubs binnen no time ontslagen wordt dan is het wat naïef om te roepen dat het met wat meer geluk anders zou zijn geweest. Helemaal nu na een derde ontslag dezelfde verhalen over achterliggende zaken naar boven komen.Jol slaat hier de spijker op zijn kop. Je moet eerst meegaan in de cultuur van de club en daar langzaam veranderingen in brengen. Zoals de Boer bijvoorbeeld bij CP te werk ging en de hele formatie compleet omgooide en tegelijkertijd wilde opbouwen van achteruit kon ook gewoon niet.
Frank de Boer is niet de enige trainer waar van ooit de sterspeler geblesseerd raakt. Het overkomt hem echter wel heel vaak dat hij er vervolgens na een handvol wedstrijden uit ligt na zo'n blessure. Als trainer mag je niet zo afhankelijk van je sterspeler zijn. Los daarvan horen we na elk ontslag hetzelfde qua klachten over zijn werkwijze en zien we overal zaaddodend voetbal zonder dat er iets gebeurd in balbezit. Dat is geen toeval. Dat ligt ook aan Frank. Bij Ajax zijn de meeste fans er ook niet rouwig om dat hij er geen trainer meer is. Ik denk dat we gewoon eens moeten stoppen met het benoemen van pech bij Frank en gewoon constateren dat hij inmiddels een slecht trackrecord heeft.
Als je ziet hoeveel natrappen Frank krijgt uit Amerika dan blijkt dat hij het trainersvak niet goed aanvoelt. Spelers konden niet goed met hem communiceren, tactisch stond het niet goed en hij was te dominant. Je zou toch verwachten dat Frank na zoveel ervaringen zich beter kan aanpassen aan een nieuwe omgeving maar het valt bij elke club tegen. Bij Atlanta kon hij niet overweg met de Latijnse spelers, in Milaan niet met o.a. Icardi en Brozovic en in Amsterdam niet met El Hamdoaoui. Bij Crystal Palace wou hij balbezit-voetbal gaan spelen met houthakkers. Dan moet je als trainer ook aanvoelen dat zoiets niet werkt. Het liefst wil Frank met Hollandse jongens werken die dagelijks pindakaas eten en stipt om 5 uur gaan eten. Dat laatste is natuurlijk met een knipoog, maar ik bedoel ermee te zeggen dat Frank veel problemen heeft gehad met andere culturen. Het NL-elftal is ook geen optie voor hem, want spelers nemen hem nu niet meer serieus na zijn mislukte trainerscarriere.
@andres, het is natuurlijk bijna net zo simpel als dat het niet zo simpel is. Je bent niet perse een goede trainer als je 4x landskampioen wordt met een Nederlandse topclub als 1e club net zoals je niet perse een goede trainer bent als je Napoli goed laat spelen en laat opleven en Chelsea of Juve bagger laat spelen. Ik denk wel dat je een punt hebt dat de Boer moeite heeft met zich aan te passen en vooral zijn eigen filosofie neer wil zetten en dat dit in andere landen met andere culturen best lastig is. Frank hoeft zeker geen jongens die ja en amen zeggen maar houdt wel van discipline en projecteert dat wat hij altijd gedaan heeft in het voetbal bij andere spelers. Zou goed zijn als Frank in het buitenland wil presteren om eens als rechterhand te fungeren bij een ervaren coach. Ik denk dat hij het spelletje erg goed snapt maar zijn communicatie niet altijd goed valt bij vedettes of spelers die anders gewend zijn.
We moeten niet vergeten dat Ajax een bepaalde spelopvatting heeft en dat is niet het behoudende spel wat de Boer wilt spelen
Ik vind het echt opmerkelijk hoe de wanprestaties van De Boer bij andere clubs nu ook de perceptie van zijn prestaties bij Ajax beïnvloedt. Natuurlijk, in het buitenland is hij tot dusver een grote flop gebleken, maar dat neemt niet weg dat hij het bij Ajax fantastisch heeft gedaan. Qua resultaten zeker, maar ook het spel was echt niet (altijd) zo slecht als nu wordt beweerd. Het laatste jaar werd het inderdaad minder, maar daarvoor speelde Ajax onder hem doorgaans prima voetbal. Het is jammer dat zijn uitstekende periode bij Ajax nu ook te lijden heeft onder zijn falen in het buitenland, dat heeft de man niet verdiend. Wat slecht is moet benoemd worden, maar wat goed is ook.
Klasse reactie. Ik verbaas me een beetje over hetzelfde. Ajax was al lang geen kampioen geworden, ook met prima selecties. Hij was daar de juiste man en heeft een goede basis gelegd. Eens dat het voetbal minder spectaculair was dan nu en hij heeft het niet al te lang volgehouden in het buitenland. Dus eerst goed, daarna opvallend matig.
Ik heb veel respect voor de Boer.In mijn ogen met zo'n matige selectie titels te pakken maar ik zou hem niet terug halen want ik heb me zijn laatste 2 seizoenen groen en geel lopen ergeren want voetbal was niet om aan te zien.80 procent balbezit maar metTikkie breed tikkie terug waardeloos.Ajax staat voor aanvallend attractief voetbal niet zoals hij het deedTilkie breed tikkie nazr
hoewel hij geen duur spelers bij ajax mag aantrekken heeft hij er uitstekend gedaan. Bij andere clubs heeft hij wat minder gepresenteerd vooral bij Inter. Zou hij een club in NL willen trainen een middenmoot zoals Utrecht of Az ?
Als De Boer bij Ajax was gebleven was een speler als Ziyech wat echt een topper id gebleken voor Ajax waarschijnlijk na twee weken al uit de selectie gezet van Ajax. Waarschijnlijk zogenaamd te lastig als persoon en teveel risico in zijn spel. Hij kan niet omgaan met dat soort spelers met karakter en dat is ook zijn grootste manco gebleken bij een club als Inter bv
Japie, jij bent juist altijd van de feiten. Die opmerking over Ziyech is juist waar jij je vaak terecht tegen verzet.. we zullen het namelijk nooit weten 
Overigens doel je op El Hamdaoui toch.. heeft die ‘speler met karakter’ ergens dan nog wat gepresteerd? Hij startte echt wel goed bij Ajax, dus ik vond het ook opvallend dat ie hem passeerde in Milan, maar we moeten ook erkennen dat het daarna niks meer is geworden? Ik ben oprecht benieuwd hoe jij dat ziet, niet cynisch bedoeld.
Niet alleen op El Hamdaoui maar ook op o.a. Kishna, Icardi, Brozovic en Kondogbia waar hij problemen mee had. De Boer lijkt niet te houden van de wat moeilijkere jongens en Ziyech is natuurlijk ook niet de makkelijkste, tenzij je hem voor je weet te winnen zoals een Ten Hag dat bv wist te doen maar die heeft veel meer peoples manager kwaliteiten als De Boer
Kishna was ontevreden over zijn speeltijd. Icardi was een vedette zonder inzet die de Boer probeerde te manipuleren. Ziyech is totaal geen moeilijke jongen en jij kan niet beoordelen hoe de Boer met Ziyech zou zijn omgegaan aangezien de Boer met 95% van zijn totale selectie goed door een deur kon en al helemaal in Nederland. Jij blijft jezelf herhalen vooral gebaseerd op eigen interpretatie. Dat de Boer misschien niet de beste people manager is zou ik best in mee kunnen gaan maar de Boer en dan El ham en Kishna noemen is te dun. Elke trainer heeft wel een speler die niet matchen.
Wie weet maar voor mij is het geen toeval dat er bij zijn clubs elke keer dezelfde geluiden naar buiten komen. Dat hij aan een en systeem vast houdt waarin zijn spelers zich niet lekker voelen en dat hij daar veel spelers tegen zich in het harnas heeft gejaagd. Ik geloof niet dat dan nog toeval is. Bij Ajax heeft hij qua resultaat idd uitstekend gedaan maar zijn drie volgende dienstverbanden liepen uit op een fiasco. Wat ook opvallend is is dat coaches vaan pas in hun tweede jaar ofzo wel eens een keer ruzie hebben met een speler waar Frank De Boer na een week of twee al problemen had met meerdere spelers bij Inter bv
Spelers als Ziyech, Tadic, Blind, Neres, die Colombiaanse verdediger waren onder de Boer nooit aangetrokken. Hij hield vast aan een Max transfer bedrag van 5mil volgens mij.
Plus punt van zijn beleid was de vele jeugd spelers die hij liet doorstromen.
Maar bij al zijn vervolg clubs had die na enkele weken al problemen. Idem bij Atlanta. Daar was zijn start ook om te huilen.
Ajax een speciale club? Grotere onzin heb ik in mijn leven nog nooit gehoord. Ajax is, met alle respect, even speciaal als elke andere club uit de Eredivisie. En dat zorgt er dan ook gelukkig voor dat de Eredivisie een speciale voetbalcompetitie was, is en blijft. Vele malen specialer als b.v. de verwerpelijke Britse Premier League waar elke modale voetballer die drie maal een balletje hoog kan houden, een salaris verdient waar regeringsleiders bleekjes om de neus van worden.
Ik wil niet zeggen dat Ajax per se de allermooiste club is van Nederland ofzo. Maar het is zeker een unieke club als je kijkt naar de jeugdopleiding bijvoorbeeld en ze dragen wel een bepaalde visie uit die je bij andere clubs weer niet ziet. Dat maakt Ajax geen specialere club dan de rest, maar dat zegt hij ook niet. Verder vind ik de Britse competitie juist een hele speciale competitie. Niet de sterkste, maar wel de mooiste in mijn ogen door de harde manier van spelen. Zo zie je maar, het is allemaal subjectief dus je kunt het niet allemaal afdoen als de grootste onzin die je ooit hebt gehoord.
Zou Frank graag terug zien bij Ajax over een tijdje, niet dat Ten Hag nu weg moet, maar hij verdiend een kans met een selectie die wel in orde is. Vond het heel knap wat hij nog van de selectie van destijds kon maken, al was het niet altijd oogstrelend en dat heeft wel echt de basis gelegd voor het huidige Ajax.
Ok feitelijk gezien heeft Frank de boer keihard gefaald in zn trainerscarriere. De rode draad is dat hij tactisch zwak is, het spelletje bij al zn clubs saai voetbal oplevert wat de fans en spelers zelf irriteert, rare wissels als milik eruit voor van der hoorn. Op man management gebied alleen maar problemen met de hamdaouis, aissatis, brozovicen, boilesens, kishnas, ook bij palace en Atlanta. Communicatief zwak. Al zn voorgangers en opvolgers bij een club deden het aantoonbaar beter dan Frank zelf. Palace 7 wedstrijden 0 punten, 0 goals. Wees blij met ten hag, met Frank word je de nr 2-4 club van NL
Wanneer stoppen ze nou eens in Amsterdam met te denken dat hun aanpak de enige juiste is. Het is verschrikkelijk knap wat FdB heeft gepresteerd met een Ajax wat niet eens voor de helft zo goed was als de afgelopen jaren, alleen er zat natuurlijk ook een grote dosis geluk bij. Feyenoord had een team daar hield je in de oorlog nog geen 10 minuten stand mee, en PSv was volledig uit vorm.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.