‘Het is niet eerlijk gegaan, maar hun plannetje kwam uit: Ajax werd kampioen’

verschil is als je de best spelende ploeg bent en niet wint door beslissingen van de scheidsrechter anders is dan als je geen minuut van die wedstrijd een kans hebt gemaakt want dat is het geweest de wedstrijd tussen ajax en twente dat jaar heeft geen seconden die wedstrijd er voor ze ingezeten ben het er overigens niet mee eens dat de scheids duidelijk partijdig was ofzo hoe dat bij chelsea ajax wel was

De wedstrijd van Lyon bij Zagreb bedoel je? Lyon dat thuis maar nipt met 1-0 wist te winnen. En uit met 1-1 aan de thee ging. En er vervolgens met speels gemak precies 6 doorliet in de tweede helft. Dat zaakje stinkt toch tig maal meer dan dit?

@alkatorian je mag idd complotheorien insinueren en denken dat er een plannetje was om Ajax niet te laten winnen of te laten doorgaan, maar dan kan je niet zeggen dat Douglas geen complotheorien mag insinueren op het moment dat hij zich net als de spelers van Ajax genaaid voelt

Alleen is het argument "Ajax ip de laatste speeldag is ook bedenkelijk slaat dan weer nergens op, dat was allemaal aan het begin van het seizoen besloten en niemand wist hoe het verloop van de competitie zou gaan. En als ze die gewoon hadden gewonnen ipv een slappe pot ip tafel te leggen waren ze alsnog kampioen geworden. En de knipoog Kroaat staat ons allemaal toch nog in het geheugen?

Bij mij wel ja!

Vind het wel knap hier dat Douglas er vanuit gaat dat mensen Twente niet zouden willen zien winnen. Maar we weten allemaal wat de meest gehate club van het land is...

@ikbenjouniet dat zou kunnen maar als Veltman in de eerste helft niet onnodig geel pakt en totaal onnodig een penalty weg geeft tegen Chelsea dan had Ajax waarschijnlijk ook gewonnen van Chelsea. daarnaast greep Blind ook dom in in de tweede helft. omdat een scheids een overtreding van Pulisic over het hoofd ziet wil nog niet zeggen dat je zo een domme overtreding moet maken met al geel op zak. dan wordt er echter ook naar de scheids gewezen door Ajax terwijl je ook je hand gewoon in eigen boezem had kunnen steken voor je eigen amateuristische verdedigende fouten. daarnaast gaf Veltman ook nog eens een goal cadeau tegen Valencia door te staan slapen bij een buitenspelval met uitschakeling CL als gevolg, anders was je nog steeds gewoon door geweest. wat Ajax dus deed in dit verhaal met al die complotheorien vind ik niet anders als wat Douglas hier zegt

Japie, ik vind je normaal een van de verstandigste leden van dit forum. En UEFA-complottheorien zijn ook heel makkelijk. Maar wat jij zegt staat toch totaal niet in verhouding met het inplannen van de laatste wedstrijd thuis bij Ajax? Ik bedoel tegen Chelsea worden over twee wedstrijden gezien je een goal ontnomen, er onterecht twee goedgekeurd bij hen (incluis de penalty) en krijg je twee discutabele rode kaarten. Zagreb verloor thuis met 0-1 van Madrid, staat bij rust met 1-0 voor tegen Lyon (of 1-1, ik weet het niet meer zeker) en na rust schiet Lyon er zes in en zie je spelers van Zagreb lachen.

@suarez7 die sliding van Veltman in de eerste helft tegen Chelsea was toch echt een terechte penalty hoor en die eerste gele kaart ook.ik geloof sowieso niet in complottheorien maar Ajax mag van mij zeker denken dat het een complot was. imo zaten er idd wat vreemde beslissingen tussen maar dat was imo onkunde van de scheids/var net zoals het onkunde was van Ajax hoe ze een paar keer stonden te verdedigen in de CL afgelopen seizoen. Douglas echter mag natuurlijk ook vinden dat die rode kaart met daarnaast 6 wedstrijden schorsing zwaar onterecht was en dat het een complot was van de Knvb om Ajax kampioen te maken

Dat was een terechte penalty. Die tweede was niet terecht. Maar oke, an sich heb je gelijk. Ik denk ook niet dat hrt een complot is.

@suarez 7 dat was ook meer mijn punt. ik zeg niet dat Ajax ongelijk heeft in hun onvrede en ik zeg ook niet dat Douglas wel gelijk heeft in zijn onvrede. als je echter direct emotioneel betrokken bent bij een beslissing in je nadeel of die nou terecht is of onterecht dan ervaren spelers dat vaak op een bepaalde manier wat iemand die er niet emotioneel bij betrokken is misschien niet begrijpt of waar je als neutrale supporter heel anders naar kijkt

@japie_krekel Volgens mij ben jij nog de enige in Nederland die zich druk maakt om Veltman tijdens Chelsea-Ajax. Je begint er bijna elk topic over. Het is bijna eng hoe obsessief je er nog (steeds) mee bezig bent. In elk topic probeer je het op een of andere manier te noemen. Volgens mij maakt niemand zich er meer druk om behalve jij.

@japie_krekel Het argument van zijn complottheorie is "we speelden op de laatste dag tegen Ajax." Ja en dan? Je hebt tegen alle 17 tegenstanders 2 keer gespeeld en niemand kon een jaar van te voren ruiken dat het verschil tussen Ajax en twente minimaal zou zijn als nummer 1 en 2. Het is niet zo dat de KNVB bij speelronde 30 dacht: "goh laten we speelronde 31 en 34 omwisselen zodat Ajax-twente een alles of niks wedstrijd gaat worden." Dit stond al 1 jaar van tevoren vast. Als dat al een complot is.... Dan zaten zijn teamgenoten zeker ook in het complot. Ene landzaat kopte nota bene de 2-0 voor Ajax binnen.

@zytto34 dat mag jij vinden omdat je alles wil afschuiven op een VAR omdat je er ook ook emotioneel bij bent betrokken als supporter, maar ik kijk vrij neutraal naar zo een wedstrijd en dan zie ik gewoon dat het niet puur en alleen aan de VAR lag maar ook voor een groot deel aan de individuele fouten die Ajax achterin aan het maken was. daarom kan ik niet de oorzaken van de nederlaag benoemen zonder de cruciale fouten van de Ajax verdediging daar in mee te nemen. natuurlijk kan je de VAR noemen maar je moet wel het complete plaatje in het verhaal meenemen en dan moet je concluderen dat ook Ajax zelf een groot aandeel in de CL uitschakeling had

@zytto34 ik geloof sowieso niet in complottheorien. ik geloof niet dat iemand of een Ajax of FC Twente opzettelijk benadeeld. daarom kan ik persoonlijk niemand die het over complottheorien heeft serieus nemen. of dat nou Douglas is of een speler van Ajax, Feyenoord, AZ of welke club dan ook

Japie, heb jij ook nog andere cd thuis dan deze ? Iedere keer weer dat zelfde riedeltje afdraaien over Chelsea tegen Ajax , maar wel toevallig dat deze scheidsrechter geen enkele internationale wedstrijd meer heeft gehad maat daar hoor ik jou niet over , past zeker niet in dit verhaal ? Hou toch is op je weet donders goed dat Ajax willens en wetens is genaaid iedereen weet dat toch .

@japie_krekel, jij bent zo neuraal en objectief dat je reageert op Shorty's post met een anekdotisch argument. Whataboutism heet dat en dat doen alleen mensen die bewust de aandacht afleiden of zeer onlogisch denken. Zolang je hier op het forum zit doe je niets anders dan wijzen naar andere situaties als argument. Hilarisch!

@japie_krekel dat sowieso. Uiteindelijk hebben we het zelf verpest tegen Valencia, want als we die hadden gewonnen waren we groepswinnaar volgens mij, maar goed het punt was dus dat dat niks met dit topic te maken had.

@doncoxxx is whataboutism ook niet een beetje hetzelfde als de schuld geven aan iets anders (de Var) om de aandacht af te leiden van je eigen gepruts in de verdediging?

@zytto34 het ging erom dat Douglas de Knvb de schuld gaf van arbitrale blunders die nadelig uitpakten voor FC Twente waar veel Ajacieden dan verbolgen over zijn terwijl ze zelf ook de schuld gaven aan de Uefa wat betreft arbitrale dwalingen.die voor hun nadelig hebben uitgepakt. dan is het toch gewoon on topic?

@sloep01 zoals jij elke keer dezelfde cd afspeelt over de Var? het was zeker ook de schuld van de VAR dat Veltman totaal onnodig iemand neerhaalt in de eerste helft tegen Chelsea waardoor de tegenpartij een penalty krijgt? o ja, en het zal ook wel de fout van de VAR zijn dat Veltman tegen Valencia stond te slapen achterin bij een buitenspelval met een tegengoal en uitschakeling CL als gevolg

Haha Japie is idd obsessief mbt Veltman! Maar Japie de meeste ajaxfans hebben niet zoveel kleinzeer tegen dat gelijkspel! Echter wel de verliespartij in de thuiswedstrijd. Waar een zuivere goal van Promes werd teruggedraaid door de VAR! Dat er in de thuiswedstrijd domme fouten werden gemaakt is een feit, echter was daar ook een arbitrale fout in betrokken kijkende naar de regels die daarin omgaan!
Dan stapelen die cruciale fout + de VAR die de goal van Promes afblaasde wel op, en mocht zo te zien Ajax niet van Chelsea winnen dit jaar.

Waar Douglas het enige argument heeft: We speelden op de laatste dag tegen Ajax! Dat is voor het seizoen bepaalt, en dat is gewoon emotioneel geleuter. Eerlijk = eerlijk! Die wedstrijd had Twente gewoon verloren tegen een geweldige Siem de Jong! Ajax verloor deels door eigen fouten, maar deels ook door flinke arbitrale fouten.

@rfledderus dat staat los van Veltman. als fouten van een Blind of Tagliafico je diezelfde 5 punten hadden gekost in de CL (chelsea gelijkspel en Valencia verlies) had ik dat ook gewoon benoemd. die afgekeurde goal van Promes had idd gewoon moeten tellen en in die wedstrijd had Ajax idd gewoon pech want ze verdedigden toen goed. in die 4-4 wedstrijd liep Ajax echter meerdere keren te prutsen achterin en ondanks dat de VAR niet best was had Ajax dat puntverlies natuurlijk voor een heel groot deel aan zichzelf te danken. als je het artikel van Douglas trouwens goed leest vond hij die rode kaart die hij kreeg met 6 wedstrijden schorsing belachelijk, net zoals ze bij Ajax de beslissingen van de VAR in de CL belachelijk vonden dus zoveel anders als de spelers van Ajax zegt Douglas hier niet. hij was pissig namelijk over de arbitrage

Je hebt over de aanleiding waar Douglas zelf met zijn arm zwiept richting het hoofd van Wernbloom terwijl hij en Wernbloom al op de grond liggen? Vervolgens belaagd hij de scheidsrechter, om daarna door meerdere ploeggenoten in bedwang worden gehouden en naar de kleedkamer te worden gesleurd. Wat had precies zwaarder moeten meewegen dat in zijn voordeel spreekt?

Precies dat. Maar dan wat genuanceerder.

Nee joh. Er is maar één iemand van Ajax die zo'n schot kon maken, da's Lasse Schöne. Daarom zit hij nu a la Michael Corleone in Italië.

Ik hoop dat je dit cynisch bedoeld, anders maak ik me zorgen. Dat zou van hogere wiskunde van de KNVB getuigen

Leuk cynisme hoor, maar het is natuurlijk niet voor niets dat topwedstrijden vaker in de beslissende fase van de competitie zijn geprogrammeerd. De competitieleiding kan er ook voor kiezen om de laatste topwedstrijden al in februari of maart achter de rug te hebben. Zij weten echter ook dat er niks mooier is dan een onderlinge confrontatie tussen 2 titelkandidaten in de laatste fase van de competitie. Dat wijzen de kijkcijfers ook uit. En nee, natuurlijk kan je van tevoren niet weten hoe dat gaat uitpakken, maar de kans op een dergelijke apotheose is wel een stuk groter wanneer je wedstrijden zoals Ajax - Twente (of 2 jaar geleden PSV - Ajax, waarin PSV kampioen werd) in de laatste weken indeelt. Denk je echt dat daar niet over wordt nagedacht?

Ik houd niet zo van complotdenken, heb ik geen zin en tijd voor. Het maakt je leven een stuk aangenamer door niet overal iets achter te zoeken. Het zijn gewoon slappe smoesjes om eigen tekortkomingen te camoufleren.

De keuze om topwedstrijden in te plannen in de slotfase van een competitie heeft niets met complotdenken te maken, maar simpelweg met het optimaliseren van de amusementswaarde. Ik geloof er ook niets van dat de bond een voorkeur voor een bepaalde club heeft, maar waar DieGelbeReds het volgens mij over heeft is de keuze van de competitieleiding om zo'n potentiële kraker op de slotdag in te plannen, in de hoop dat het cruciaal zou kunnen worden. Iedereen wil toch zulke apotheoses meemaken?