Ryan Babel nagelt twaalfjarige aan de schandpaal op Instagram

Ten eerste vind ik er een verschil zitten tussen racisme en belediging. Ten tweede ben je een volwassen vent die een kind aan de schandpaal hangt. Moet je trots op zijn. Doe het dan bij 1 van de volwassen keyboardwarriors.

Bij Fer kon je gewoon in de reacties kijken wie het was.

@FCG95 daar zit zeker verschil tussen ! In t geval van Babel was het nu trouwens een homofobe uitspraak, weer een net ander smaakje, maar die net zo hard veroordeeld moet worden als racistische uitspraken. Ikzelf zou denk ik ook meer naar Fer’s aanpak neigen, maar dat weet ik niet zeker omdat ik geen publiek figuur ben en nooit zulke berichten ontvang.. Ik vind het alleen wel frappant dat er altijd zoveel nuance en terughoudendheid van de ontvanger/het slachtoffer wordt verwacht. Vind het dus niet gek dat iemand denkt; jij dropt dit doodleuk in mijn inbox? Prima chef, dan ga je er lekker publiek mee..

Dit homofoob noemen... Jezus. Precies dat soort overgevoeligheid heeft het hele racismedebat zo polariserend gemaakt

@real8madrid dit is godslastering!

Natuurlijk is het homofoob. Dat je dat niet ziet en weg wuift als overgevoelig geeft juist aan dat er een probleem is...

Wat versta jij dan onder homofoob als je dit niet beledigend vind?

Sommige termen als “homo”, “debiel”, “m***”,... zijn nu eenmaal door de tijd heen geëvolueerd tot scheldwoorden. Maar om nu te zeggen dat ze meteen beledigend bedoeld zijn ten opzichte van de respectievelijke groepen waar ze op slaan, durf ik niet meteen te zeggen.

Real8madrid
Het is altijd makkelijk praten als je het de ontvangende partij bent

@London Calling: natuurlijk is dit niet ditect homofoob. Misschien moet je de south park aflevering "the F word" maar eens kijken. Daar wordt fag gebruikt als scheldwoord tegen irritante luidtuchtige harley davidson rijders. Net als het voorbeeld van fag hoeft homo niet iets te maken hebben met de groep homos. Als je zwak schot afleverd wordt er ook gezegd: "je schiet als een oud wijf", maar dat is toch ook niet meteen seksistisch ofzo, of zie jij dat wel zo?

@lacazette, natuurlijk is het is wel homofoob. Het kan best zijn de persoon het niet als homofoob bedoeld en dat de persoon zelf niet homofoob is, maar de uitspraak is het wel. Dat iets grappig is, of grappig is bedoeld maakt niet dat het niet tegelijkertijd homofoob of seksistisch kan zijn.om nou ter verdediging met het politiek incorrecte south park te komen lijkt me niet heel sterk. Zeker niet van een aflevering die ook voor south-park standards redelijk controversieel was. Maar je voorbeeld geeft juist aan waarom het wel homofoob is. Ze geven immers zelf aan de dat het woord fag een negatieve lading heeft mbt homo's en proberen er een andere negatieve lading aan te geven...

Als je homo als scheldwoord gaat gebruiken heb je een homofobe uitspraak gedaan. Moet je je daarom schuldig voelen als je dat ooit gedaan hebt? Niet per se, maar je moet je er wel bewust van worden en er eens over nadenken.

@_Buffalo_, ik vind het een moeilijke. Sommige woorden zijn gewoon scheldwoorden geworden die losstaan van hun oorspronkelijke betekenis. Hetzelfde met woorden als “flikker”, “janet”,... Etymologisch gezien, betekent homofobie eigenlijk gewoon “angst voor homoseksualiteit” (letterlijk uit het Grieks eigenlijk “gelijken” in plaats van “homoseksuelen”). En ik vind het moeilijk om te zeggen dat daar sprake van is in deze, aangezien “homo” gewoon een wijdgeaccepteerd scheldwoord is.

@lierse, Het feit det het als scheldwoord gebruikt wordt maakt het toch op zich al fout. Dat iets veel gebruikt wordt maakt het toch niet beter of dat we het daarom maar moeten accepteren. Denk bijvoorbeeld ook aan alle variates met (terminale) ziektes die als scheldwoord worden gebruikt, in stadions en op straat. Volgens mij is er niemand die gelooft dat mensen die dat roepen mensen echt dood wensen, en in die zin staat het ook los van de oorspronkelijke betekenis. Maar in sommige stadions of steden is het nog steeds gebruikelijk terwijl de meeste weldenkende mensen het er over eens zijn dat het niet kan (inclusief een deel van de mensen die het in the heat of the moment mee roepen in het stadion). In het geval van Belgie zou je bijvoorbeeld aan het woord flamand kunnen denken. Niets mis mee, maar genoeg walen die het als scheldwoord gebruiken. En als je dat een keer moet horen haal je je schouders op. Op het moment dat je het met grote regelmaat als scheldwoord naar je hoofd krijgt of hoort ga je daar ook anders over denken of anders op reageren. Misschien dat het tegenwoordig iets minder gebruikt wordt, maar heb zelf een tijd in Brussel op school gezeten en destijds een keer een mooie woede uitbarsting van een leraar Nederlands mogen aanschouwen dit het kennelijk net iets te vaak had gehoord van zijn franstalige leerlingen.

Ja daar heb je gelijk in. Daarom vind ik het een moeilijk iets, want er kunnen wel echt mensen (onbedoeld) gekwetst mee worden. Hetzelfde inderdaad met terminale ziektes. Het zijn gewoon op zich niet echt wenselijke woorden, maar om er meteen aan racisme, homofobie of iets dergelijks te koppelen gaat me wat te ver. Ik denk trouwens pas dat het echt uit de taal verdwijnt als het er echt een algemene consensus is dat het niet meer aanvaardbaar is. Daarom bekijk ik mensen (zeker jongeren, dus onder 16) niet echt scheef als ze het veel gebruiken. Als toevallig hun vader heel de tijd met een terminale ziekte scheld, is het niet vreemd dat ze dat zelf ook doen. Maar op termijn zullen die woorden er wel uitgefilterd worden.

@lierse, De meeste mensen schieten meteen in de verdediging omdat ze zelf wel eens zo'n uitspraak hebben gedaan maar zelf niet homofoob (of racistisch of seksistisch) zijn en die uitspraak helemaal niet zo bedoelden (ik ben ook niet roomser dan de paus). Maar dat ze zelf niet homofoob zijn maakt nog niet dat de uitspraak dat niet is of zo wordt ervaren. Wat dat betreft sluit ik me aan bij de woorden van @_buffalo_ hierboven, we hoeven ons echt niet ineens homofoob or racistisch te voelen als we een keer een foute uitspraak doen (of hebben gedaan). Maar we mogens ons er wel bewust van worden en er is over na gaan denken dat we die uitspraak doen en dat die voor sommige mensen pijnlijk kan zijn.

Dat ben ik zeker met je eens. Ik probeer het zelf ook te vermijden (zeker in de publieke ruimte). Alleen schieten mensen zoals je zegt nogal in het defensief als je het homofoob noemt. Daarom lijkt het me ook contraproductief. Als je gewoon zegt dat het mensen kan kwetsen of iets dergelijks, krijg je een stuk meer begrip voor dat standpunt.

Precies hetzelfde als met de zwarte pieten discussie. Ook al ziet 99% van de mensen zwarte Piet niet als een slaaf en associëren ze het alleen met een leuk kinderfeest, wil het niet zeggen dat zwarte Piet wel vanuit de slavernij is ontstaan en dat sommige mensen zich daar gekwetst door voelen.

Omdat hij 15 is, en Babel een volwassen gozer om maar 1 ding te noemen. Als je wil laten zien wat je in je dm's krijgt, kan je net zo goed een volwassene exposen

Omdat hij 15 is misschien?

Is nog een kind he... Doe dan wat meer moeite en licht de ouders van het kind in, maar een jongetje van 15 aan de schandpaal nagelen is diep en diep triest als je het mij vraagt.

Ah gossie, iemand van 15 heeft natuurlijk nooit kunnen leren dat je geen berichtjes moet sturen waarin je iemand uitgescheld voor homo. Dit soort zieltjes moeten we maar beschermen, want ze zijn nog zo jong he? Los van het feit dat iedereen een valse leeftijd kan opgeven en we derhalve dat niet zomaar voor waar hoeven aan te nemen. Maar goed neem jij het lekker voor het echte slachtoffer, namelijk degene die zelf het bericht verstuurt. Laten we inderdaad Babel detective laten spelen om de ouders te achterhalen. Want het meest trieste is natuurlijk niet het bericht zelf, maar dat Babel het online zet.

@master D, nee ik vind het jongentje niet het slachtoffer, maar ik vind de reactie van Babel gewoon niet goed. Ik snap best dat hij iemand aan de schandpaal nagelt, maar doe dan iemand die de eventuele consequenties wel had kunnen overzien, zonder direct een kind te pakken.

Ik ken geen enkele jongere die zichzelf jonger zet op sociale media, bijna altijd ouder. Daarnaast is het toch niet zo wereldschokkend wat die jongen in kwestie zegt? Gewoon een jonge idioot van 15, binnen 5 jaar denkt die van zichzelf “wat was dat dom”.

Dus omdat hij 15 is bagatalliseren we dit soort gedrag (edit ; ik verwarde de berichten die Fer kreeg met die van Babel ) Dit is toch een veel hardere les. Als ie niet aan de schandpaal genageld was, zou 'ie 't weer doen, en er nog trots op zijn ook.ian Wright heeft 't ook gedaan hier in Engeland. Als je oud genoeg bent om iemand zo uit te maken en persoonlijk aan te vallen, dan ben je oud genoeg om de consequenties te aanvaarden, simpel.

Racisme?? Waarom zou dit in hemelsnaam racisme zijn?

Iemand homo noemen is geen racisme daanaast bagatelliseren we bij kinderen heel veel, zelfs misdaad. Dus waarom dit niet?

@ Church // Ik weet dat jij erg gefocust bent op het racisme topic, maar deze berichtjes naar Babel zijn niet racistisch. Ze zijn beledigend en misschien wel homofoob, maar zeker niet racistisch. Verder wordt erg veel gebagatelliseerd als het om minderjarige gaat. Kijk naar vorige week: twee jongetjes van 13 en 14 die verantwoordelijk zijn voor die flatbrand in Arnhem krijgen ook geen celstraf. Ook is een 15-jarige een makkelijk slachtoffer. Zal echt niet het enige beledigende bericht zijn dat Babel ontvangt. Nagel dan een volwassen vent van een harde kern aan de schandpaal. Maar dat durft Babel waarschijnlijk niet. De 15-jarige is ook gewoon verkeerd bezig, maar dit moet met de ouders besproken worden. Een 15-jarige kan de consequenties van zijn daden helemaal niet fatsoenlijk inschatten. Dus voor mij was de juiste reactie geweest om de ouders op te sporen, dit aan de ouders te laten zien en hun een straf laten geven aan hun kind.

Ook deze 15-jarige wist dondersgoed dat hij fout zat, anders deed hij het wel in het openbaar. Prima les voor hem en zijn generatiegenoten, en waarschijnlijk doet hij het nooit weer.

Master D... Wat je zegt klopt eigenlijk exact, ook al is het sarcastisch bedoeld. Kinderen van die leeftijd die een misdrijf begaan worden in de eerste plaats al veel lichter berecht en gestraft dan volwassenen die hetzelfde misdrijf begaan. Daarnaast, nadat ze hun straf hebben ondergaan wordt hun strafblad daarna vergrendeld zodat enkel strafrechters kunnen zien dat de persoon in kwestie ooit reeds een misdrijf heeft gepleegd en niemand anders. Dit om hun reputatie en naam te beschermen voor een fout die ze als domme minderjarige hebben begaan. Dit soort lulletjes in bescherming nemen omdat ze niet beter weten is letterlijk hoe ons rechtssysteem en dus onze maatschappij werkt.

@master D dat roze haar werkt natuurlijk ook niet mee. nee maar serieus, een mannetje van 15 exposen vind ik ook wel weer wat ver gaan maar goed Babel heeft er wel het recht toe dus ik heb er verder weinig kritiek op. het is zijn keuze

Ik zie 't idd, verwarde even de berichtjes van Fer en Babel- en heb het aangepast, vind bovendien dat Fer 'm best had mogen namen en shamen maar los daarvan; of het nu homofoob of racistisch is, beide valt onder het niet kunnen accepteren van iets wat anders dan dit kotertje is, en dat soort gedrag mag van mij alsnog vaker uitvergroot worden. Schaamte doet het goed bij de jeugd, bovendien heb ik het niet over iemand in een cel duwen, of uberhaupt over een misdrijf, alhoewel ik dit soort haatspraak best een halt straf waardig vind. 15 jarige weten dondersgoed wat ze op social doen, ze kijken er wellicht over een paar jaar met wat schaamte tegenaan, maar vergis je niet, deze 15 jarige vind het stoer om volwassen mannen belachelijk te maken, Fer gedraagt zich wellicht zelf als 15 jarige door het terug te doen, maar naar mijn insziens zal ie wel 2x nadenken voordat ie 't nog een keer doet. En iets zegt me dat de ouders waarschijnlijk bijdragen aan het probleem...dus een gesprek met hun aangaan zal waarschijnlijk niet veel goeds doen.

Laat me niet lachen man. Ik ben ook 15 geweest en dat is oud genoeg om te weten dat dit niet kan. Deze knul is geen 10 en binnenkort oud genoeg om met ons aan het verkeer deel te nemen.

Z'n ouders worden door dit bericht vast ook wel ingelicht. Tevens zullen andere 15 jarigen zich nu wel 2x achter de oren krabben voordat ze zulke berichten versturen. Jammer dan voor deze rakker dat Babel hem er net uitpikt.

Ik lees net dat hij 12 was ipv 15. Jochie geschrokken en spijt, ouders boos, Babel bericht verwijderd. Lesje geleerd en de kous is daarmee m.i. af.

Deze 16 jarige blijkt dus 12 te zijn. Hoe jong moet iemand zijn voordat hij een andere aanpak als een volwassene van jullie krijgt?

Idd Tipptopp, wat een mafketels zitten er tussen.

Helemaal mee eens. Ik zie allemaal reacties dat hij maar 15 is. Er lopen ook jongens en zelf meisjes van 15 met geweren en messen rond. Laatst was er nog een woningoverval met vuurwapens door 13 en 14 jarige. Het is alleen maar goed dat je op jonge leeftijd met de neus op de feiten wordt gedrukt. Wellicht is er dan nog een kans dat er iets verandert in het gedrag.

Tot je 18e zijn je ouders (mits beschikbaar) je wettelijke vertegenwoordigers. Babel had dus de ouders ter verantwoording moeten roepen, vind het goedkoop proberen te scoren....een 33-jarige vs een 12-jarige, pfff wat een klasse weer.

@tipptopp Ik heb geen medelijden met kinderen die zich ouder voor doen dan ze zijn en die stoer lopen te doen met dit soort teksten. Nu is hij plotseling niet meer zo flink met het versturen van berichtjes. Laat het een les voor hem zijn en laat die ouders hun waardeloze kind opvoeden.

En iemand van 12?

Volgens mij staat er heel duidelijk dat ik geen medelijden heb met kinderen die zich ouder voor doen dan dat ze zijn en de flinke jongen proberen uit te hangen. Dus dat heb ik ook niet met deze jongen die dan nu plotseling 12 is en nu niet zo flink meer is. Risico van het zijn van een bullebakje die zich ouder voordoet. Als ie wel eerlijk was geweest in zijn leeftijd had Babel het wellicht niet op deze manier gedaan.

Je bent nooit te jong om aan te pakken. Als je als kind het goed lef en onfatsoen in je donder hebt om zulke achterlijke grote mensen taal uit te slaan dan mag van mij zelfs een 7 jarige openbaar aan de schandpaal genageld worden. Juist op jonge leeftijd heb je nog enige kans dat ze er iets van leren. Een 50-jarige ga je niet meer ompraten of overtuigen.

Ik zie verstand eerder als een keuze om na 2 bier niet meer te gaan drinken. Welk kleur haar die gast heeft boeit toch helemaal niets?

Of Babel verstandig is laat ik in het midden maar je zou maar iemand minder verstandig vinden omdat hij of zij 'ander' of 'apart' haar of kleding heeft. Wat is dat voor iets raars? Wat heeft dat er mee te maken?

Dus jullie hebben oprecht het idee dat als iemand zijn haar roze verft hij emotioneel volwassen is en geen pubermeisje dat schreeuwt om aandacht?

Dat maak jij er van.
Er zijn ook mensen die het leuk vinden.
En die schreeuw om aandacht heeft een voetballer niet nodig.

Het zegt toch wel iets over hoe serieus je te nemen bent. Roze haar neem je nu niet om indruk te maken op mensen van je eigen leeftijd. Het enige wat je er mee wil laten zien is, kijk mee eens recalcitrant zijn.

welke kleur haar iemand heeft geeft de indruk hoe zo'n persoon denkt. Als jij een volwassen man van 50 in een roze k3 shirt ziet lopen, dan denk jij wss ook eerder dat het een rare snuiter is dan iemand die erg verstandig is

@giesburts als je als 30 jarige man je haar roze verft, wek je niet de indruk dat je verstandig bent. Dat staat los van het feit of Babel verstandig is of niet maar het gaat hoe je overkomt. Als Rutte die persconferenties had gegeven met een roze kop, had je hem dan ook net zo serieus genomen en verstandig gevonden als nu? Ik durf te stellen van niet

Ik denk dat je de maatschappelijke rol van een profvoetballer met de minister president verward.. wow

Het heeft niks met dr maatschappelijke rol te maken. Het gaat erom dat een volwassen persoon met roze haar nu niet overkomt als een verstandig persoon. Voor rutte had ik ook de vent van het rivm kunnen noemen, of een burgemeester of een tv presentator of een docent op middelbare school

Ah, jij was 't dus die 'm uitmaakte voor homo? dat verklaart 'n hoop ;-)

Wat maakt jou het nu uit wat hij met z'n haar doet? Intolorante onzin, en dan ook nog de link leggen tussen verstandigheid en haarkleur? Verjaarde percepties; om er maar voor te zorgen dat iemand je serieus neemt kun je het beste gewoon elke dag strak in 't pak; want dan maak je nog kans dat iemand je wonderlijk slimmer vind dan dat je eigenlijk bent, puur om je voorkomen.

@church De enige link die ik leg is dat verstandig overkomen in mijn beleving niet samen gaat met roze kapsel als je al dik in de dertig bent. Dit gaat dus over beeldvorming, ik zeg niks over zijn verstand zelf alleen over de indruk die hij wekt. Ik leg dus de link tussen verstandig overkomen en roze haar, niet de link tussen verstandig Zijn en roze haar. Ook aan jou een vraag: wie neem jij serieuzer? Een 50 jarige man die gewoon in normale kleren rondloopt of een 50 jarige man die in een roze k3 shirt staat?

Hahahha welk kleur haar iemand heeft geeft een indruk hoe de persoon denkt. Dus ik zit op een lijn met mark rutte en alle andere donkerblonde op deze wereld. Ik vind het vrij raar dat je iemand beoordeeld op zijn kleur haar. Iemand die een kleurtje in zijn haar doet zegt niks over zijn persoonlijkheid. Als hij dat denkt ben je behoor bevooroordeeld.Het zal niet mijn keuze zijn om mijn haar te kleuren in roze of blauw. Maar je kan niet zeggen dat die mensen ineens niet verstandig overkomen door hun kleur haar. Dat slaat helemaal nergens op en is meer makkelijk proberen te scoren.

't maakt mij geen fuck uit al draagt ie een volledig paars leren pak, het gaat mij erom of hij goed is / verstandig is in zijn veld, de rest hoort, en maakt me ook geen zak uit. Je geeft het goed aan, het gaat om de voorkoming.wellicht heeft de 50 jarige man in een roze k3 shirt veel nuttige dingen te zeggen, en heeft hij een succesvol bedrijf en is hij miljonair, en de 50 jarige man in "normale kleren" komt net uit de gevangenis en kan nog geen twee woorden aan elkaar rijgen.nogmaals; laat je perceptie niet het werk doen.

Precies dat Church89. Ik vind het zo beperkt om iemand op z’n uiterlijk te beoordelen. Ik snap dat er bepaalde gelegenheden zijn dat er iets van je verwacht wordt, maar daar buiten: doe even lekker je ding, leef je leven. Zag dat iemand poste dat een persoon van 30 met roze haar emotioneel niet volwassen is geworden. Met alle respect maar als je de drang hebt om je te conformeren zodat je erbij past, dan ga je echt een leven vol met onzekerheid tegemoet.

Nee, hij hoeft er niet mee weg te komen. Maar zonder waarschuwing aan de schandpaal hoeft ook weer niet. Iemand van 15 ziet niet hoe breed de mogelijke consequenties kunnen zijn.

Jij hebt natuurlijk nooit iets uitgestoken toen je een domme tiener was? Nee dit hoeft niet onbestraft te blijven maar dit kan wel massale gevolgen hebben. Als die jongeman over 5 jaar ergens solliciteert, raad eens wat de eerste hit is op google als zijn beoogde werkgever zijn naam invoert?

@Realmadrid8‘Als die jongeman over 5 jaar ergens solliciteert, raad eens wat de eerste hit is op google als zijn beoogde werkgever zijn naam invoert?’Simpel: Dan moest hij maar zijn hersentjes gebruiken. Als het daarop uitdraait, dan heeft hij een wijze les geleerd. Tenzij het een ezel is die z’n schedel herhaaldelijk aan dezelfde steen blijft stoten.

Een wijze les geleerd? Jezus, ooit van vergevingsgezindheid gehoord? Ik steek mijn hand ervoor in het vuur dat de meeste mensen die nu zoals jou vooraan staan om die jongen te stenigen op die leeftijd ergere dingen hebben geroepen tegen iemand. Babel zelfs incluis. Enkel hadden wij als oudere generaties het geluk dat er niet zoiets als social media was waar alles voor altijd op vastgelegd bleef. Wat hij roept is niks speciaals voor een jongeman van die leeftijd. Het op social media doen is uiteraard dom. Dat lijkt me echter geen reden om hem hier zo voor te pijnigen. Als jij me vertelt dat jij in je jeugd geen domme dingen hebt gedaan waarvan je blij bent dat ze je niet voor altijd achtervolgen dan lieg je.

Vind jij dat iemand zich als een grote kerel gedraagt als hij een voetballer dat soort berichten stuurt? Dat komt op mij namelijk over als zeer onvolwassen gedrag. Verder begrijp ik dat Babel een voorbeeld wil stellen, maar dit is ook niet de manier om het te doen. Ik denk ook niet dat Babel de aangewezen persoon is om zo'n jong knaapje tot de orde te roepen. Die kerel heeft nota bene zelf nog geen 50 dagen geleden belastingontduiking gepromoot.

Waarom denk je dat deze week die jongens van 13 (?) geen gevangenisstraf hebben gekregen voor de brand in het flat door vuurwerk? Omdat kinderen in deze leeftijdscategorie nog niet goed de gevolgen kunnen overzien. Dit ventje zegt wat lulligs tegen een voetballer en wordt nu exposed aan heel de wereld. Het staat niet met elkaar in verhouding. Nee het is geen vrijbrief, maar het moet wel reëel blijven.

Dit is echt te makkelijk Apocalyps. Je hersenen groeien tot je 25e door, daarnaast overziet een tiener de gevolgen over vijf jaar niet. (keur hier overigens niet zijn actie mee goed, maar je moet het wel in perspectief blijven zien.)

@apocalyps // kijk het nieuws nog eens terug van afgelopen week. Jongetjes van 13/14 krijgen ook geen celstraf voor het in de fik zetten van een flat. Er moet een passende straf komen. Een jongetje publiekelijk aan de schandpaal nagelen is dat mijns inziens niet. En een 15-jarige is wel een makkelijk slachtoffer. Babel zal wel meer beledigingen krijgen, waarom niet een volwassen als voorbeeld stellen? Misschien zelfs eentje van een harde kern. Of durft hij dat niet?

"Ik steek mijn hand ervoor in het vuur dat de meeste mensen die nu zoals jou vooraan staan om die jongen te stenigen op die leeftijd ergere dingen hebben geroepen tegen iemand."
Vast wel. Maar dan niet op een account waar mijn persoon aan verbonden is, om dit soort situaties te ontlopen.

Theroscoe jij bent 7 jaar oud, je bent nog niet eens op die leeftijd aangekomen. Nee maar serieus, dat zegt mij maar 1 ding: dat jij iets verstandiger bent dan deze jongen. Het op social media doen maakt het niet erger, enkel dommer. Moeten we iemand zo erg straffen omdat hij een beetje traag is?

Realmadrid8,

‘Ik steek mijn hand ervoor in het vuur dat de meeste mensen die nu zoals jou vooraan staan om die jongen te stenigen op die leeftijd ergere dingen hebben geroepen tegen iemand.‘

‘Als jij me vertelt dat jij in je jeugd geen domme dingen hebt gedaan waarvan je blij bent dat ze je niet voor altijd achtervolgen dan lieg je.’

Dit durf je wel heel stellig te beweren 😂. Steek je hand maar in het vuur. Ik garandeer jou dat je je hand kwijt gaat raken. Ten eerste had ik ouders die mij in het gareel konden houden.

Ten tweede kom ik uit een familie waar ik zowel aan mijn moeders- als vaderkant profvoetballers had rondlopen, en ik heb zelf ook lange tijd bij een BVO gespeeld. Ik was geen supertalent, maar ik had wel door dat ik, om verscheidene redenen, op een bepaalde manier in de spotlights stond. Dus als ik iets achterlijks zou flikken, dan zouden een heleboel ogen en oren dit hebben meegekregen. Dit waren een van de zaken die bij mij thuis erin werden geprent.

Ik ben geen heilig boontje, absoluut niet, maar op mijn 15e deed ik dit soort dingen niet, en toen hadden we al de voorlopers van Facebook of Instagram tot onze beschikking.

Dat iemand jong is, wil niet zeggen dat hij of zij dom is. Ik ben benieuwd of en hoe zijn ouders hem gaan aanpakken, want als ik zoiets zou flikken, waarbij ik met naam en toenaam op het internet zou eindigen (en in mijn geval zou dat waarschijnlijk nog harder gaan) dan zou ik echt niet jarig zijn...

Toen postte je misschien geen idiote dingen op facebook, maar er zijn ergere dingen die niets met social media te maken hebben natuurlijk. Ik geloof nooit dat jij nooit iemand op het schoolplein of waar dan ook erger en kleurrijker hebt uitgescholden dan dit. Deze woorden vind ik persoonlijk nogal fantasieloos overkomen. Ik neem aan dat deze jongen ook gewoon ouders heeft die begaan zijn, helaas weten ouders eigenlijk bizar weinig van wat hun kinderen allemaal stiekem uitsteken. Verder ben ik blij dat jij het besef had dat je in de spotlights stond en tot rolmodel kon uitgroeien. Dan vind ik het jammer dat jij het niet gemaakt hebt in de plaats van Babel want meneertje Babel heeft dat besef helaas niet.

Kowalski,

‘Dit is echt te makkelijk Apocalyps. Je hersenen groeien tot je 25e door, daarnaast overziet een tiener de gevolgen over vijf jaar niet.‘

De ene tiener is de andere niet.

Zag jij een 15-jarige Abdelhak Nouri, Georgino Wijnaldum of Matthijs de Ligt dit doen? Het zat niet in ze en kennelijk zit dit, om wat voor reden dan ook, wel in hem.

Ik hoop voor hem dat hij en zijn ouders (als hij die heeft) of begeleiders hier lering uittrekken, zodat hij niet nog een keer in een dergelijke situatie terechtkomt, maar ik heb 0 medelijden met hem.

Wat dit soort zaken betreft zie ik liever de aanpak van Ryan, dan van Leroy Fer. Het is misschien nobel te noemen dat hij diegene heeft beschermd (hoewel je het volgens mij terug in de reacties kon zien), maar niet iedereen keert de andere wang toe...

Wijnaldum niet, want toen bestond Instagram nog niet, maar dat neemt niet weg dat je vergelijking kant noch wal raakt. De drie die jij noemt hadden een grote carriere voor zich (speelden alledrie hoger dan leeftijdsgenoten) en dit alles met een strenge begeleiding. Zoals je zegt: iedere tiener is anders en bij de 1 is het morele kompas sneller afgesteld dan bij een andere tiener.

Zie het maar zo: jochie’s morele kompas heeft door Babel even een kickstart gekregen.

@regulator nou mijn inziens niet hoor. Wat dat ventje nu (bijkomend) geleerd heeft is om geen medelijden te tonen, niet de grotere man te zijn, niet mee als volwassenen verantwoordelijkheid te dragen voor het juist opvoeden van de kinderen die je raakt, tand om tand te spelen etc etc. Wat Babel hier doet is wel de laatste boodschap die ik mijn kinderen zou willen meegeven.

@blink182 iedereen is 15 geweest, iedereem heeft op die leeftijd wel eens wat geroepen wat niet door de beugel kan. Het is juist des te triester dat Babel zich laat kennen door een 15 jarige. Hoe triest. Gedraag je naar je leeftijd, en sta hier boven.

Ik vind van niet. Als je 15 bent en je deze dingen roept dan moet je ook niet bang zijn voor de consequenties. Als je een 15jarige Marokkaan bent en je steelt een fiets, moet je ook niet bang zijn voor de consequenties. Of als ik die leeftijd had en iets naar mn ouders zou roepen, dan was het klaar voor me. Hoe leren ze anders van hun fouten? Ik moet eerlijk toegeven dat ik het zelf niet zo zou hebben aangepakt, maar hoe Babel aangepakt wordt is gewoon niet terecht. Laten we maar alles goedkeuren, alleen omdat hij 15 is. Waar ligt het magisch getal? 16/17/18/25? Hoe wordt dit bepaald?Ik vind het een heerlijke discussie trouwens.

Als je 15 bent, dan behoor je te weten of dit goed of slecht is. Punt.

Hij is 12 jaar, en dit valt echt wel mee. Er zijn kinderen van 12 die veel ergere dingen zeggen

het valt wel mee? dan valt het ook wel mee, dat Babel het openbaar maakt. het stelt immers, helemaal niks voor... het enig wat ik hierop kan zeggen is dat het gewoon vinden van dit gedrag, een nog groter probleem is dan het vertonen van dat gedrag...

daar gaat over 10 jaar echt niemand iets om geven hoor. Net alsof toekomstige werknemers uberhaupt dit tegenkomen in een background check ofzo, en zelfs als het daarin voor zou komen, hoe zwaar zou het meewegen. Denk dat de gevolgen nu veel erger kunnen zijn, doordat mogelijk andere simpele zielen die Babel hoog hebben zitten wellicht dit jochie aan willen pakken. Dat lijkt mij in ieder geval een meer reeel probleem dan mogelijke gevolgen qua het vinden van een baan.

Nou om te beginnen kan ik me inbeelden dat hij hierna aardig gepest gaat worden de komende periode. Dat alleen al kan grote gevolgen hebben op zijn 15e, een leeftijd waar je doorgaans niets liever wil dan acceptatie en het gevoel dat je ergens bijhoort. ik kan me ook niet aan het vermoeden onttrekken dat dit hem in de toekomst helemaal achter in de rij sollicitanten zet bij een vacature waar hij voor solliciteert. Daarnaast, gezien deze overgevoelige maatschappij zou ik er ook niet van opkijken als hij zometeen van homofobie en zelfs homohaat wordt beschuldigd gezien zijn woordkeuze.

bvbrunschot, ik help bij het bedrijf waar ik salescoaching geef soms met sollicitanten. Een van de eerste dingen die ik doe is die persoon googlen hoor. Iemands gedrag en profiel op sociale netwerken als instagram en facebook zegt toch wel iets. In een sollicitatiegesprek krijg je meestal de beste versie te zien van de persoon in kwestie, online soms de slechtste.

Dat lijkt me ook. De gemiddelde werkgever gaat zich hierdoor niet laten tegenhouden om iemand aan te nemen. Het is een dom woord om te gebruiken. Maar als elke bekende persoon dit soort berichten gaat beginnen delen, staat heel het internet vanaf nu constant vol.

Ik kan me ook niet herinneren dat je die mogelijkheid had 15 jaar geleden Sirius? Ik kan verder ook niet voor jou spreken natuurlijk maar in mijn ervaring riepen jongeren van die leeftijd vroeger ergere dingen naar elkaar op het schoolplein, of naar de televisie bij een voetbalwedstrijd. Dan kan ik me best inbeelden dat dat soort dingen tegenwoordig ook op social media plaatsvinden, nee?

Mee eens en ik denk dat een gemiddelde 15-jarige wel ergere dingen uitvreet dan zo'n relatief onschuldig scheldberichtje, maar dat maakt het ook weer niet gelijk oke. Echter hoef je geen volwassen tegenreactie te verwachten van een Ryan Babel. Dat blijkt ook wel.

Precies. Dat maakt dit ook zo geinig. Babel spreekt hier met afschuw over de jeugd van tegenwoordig. Door alle technologie van vandaag zijn rolmodellen als professionele atleten ook meer dan ooit een invloed op de jeugd. Als een malloot als Babel verantwoordelijk is om het goede voorbeeld te geven aan onze jeugd dan zijn we helemaal genaaid natuurlijk. Dan is het ook niet gek dat zulke ventjes van 15 domme streken als dit uithalen.

En als die jongen toch problemen van deze gebeurtenis ondervindt, hoop ik dat hij hier meeleest en beseft dat er wel ergere dingen bestaan dan als voorbeeld gesteld worden door een slecht rolmodel als Babel, maar dat hij in het vervolg beter z'n toetsenbord kan verstoppen als hij weer de neiging krijgt een voetballer uit te schelden.