Hoe Manchester United eruit kan zien met Van de Beek en Sancho

Inderdaad ja. Lingard is echt een geweldenaar en minimaal 5 klassen beter. 0 goals en 0 assists in de PL in 2019. Daniel James is een blind renpaard die nog niks bewezen heeft. Wanneer ga je er nou eens mee ophouden? Het is leuk geweest zo Holland. We kennen je absurde mening, laat het rusten nu.

Lingaard is Engels international en inderdaad een stuk betere speler dan Donny. Vind je niet dan? Lingard is veel sneller, veel creatiever, kan een man passeren, kan kansen voor zichzelf en teamgenoten creeren, is fel en kan goed meeverdedigen. Allemaal kwaliteiten waarin Donny zwaar tekort schiet en waarin Lingard veruit superieur is aan Donny. Ik weet dus niet waarom je dan zo denigererend doet over Lingard maar Donny die in al die punten tekort komt dan wel een wereldtopper vindt. Vreemd. Denk je echt dat United Donny Gebakken Lucht van de Beek boven Lingard zou verkiezen? Dan ben je waarschijnlijk de enige. En over wat je zegt over Daniel James wordt je al helemaal hard uitgelachen in Manchester. Als je de selectie van Manunited bekijkt dan begrijp je dat Donny materiaal is voor het tweede elftal van Manunited en meer niet. Dat geldt overigens ook voor Real Madrid en alle Europese top en subtopclubs..

Laten we het niet overdrijven. Pereira en Daniel James zijn echt wel minder dan Van De Beek, Mata is inmiddels alweer 32 jaar en heeft steeds meer moeite het te belopen, terwijl Matic en Mctominay eerder verdedigend ingesteld zijn. Greenwood en Ighalo zijn aanvallers evenals Sancho, terwijl Lingard al een hele poos geen knikker raakt. Met die spelers hoeft hij helemaal niet te concurreren. Zijn concurrentie zal bestaan uit Pogba, Bruno Fernandes en in mindere mate Fred. Die gaat hij natuurlijk verliezen, maar schrijf niet dat een ander een beetje serieus moet doen als je zelf ook met een onzinstuk komt waarin je werkelijk alles door elkaar haalt en aannames doet die nergens op gebaseerd zijn. Als je jou zou moeten geloven, kan Van De Beek beter naar FC Utrecht gaan, dus je bent zelf ook niet bepaald geloofwaardig als het Van De Beek betreft.

Erg goed geschreven Sirius en ik ben het ermee eens hoor! Ik denk dat als Pogba blijft dat united dat een echte cvm moet hebben als ontbrekende schakel op het middenveld. Een type partey zal ideaal zijn en kan prima een middenveld vormen met Fred, Fernandes en Pogba. Dan heb je dus 1 van deze 3 en mctominay als back up.

De enige die massaal wordt uitgelachen ben jij. Het kan haast niet anders dat je een troll bent. Maar goed, ze (moderators) laten je ook gewoon je gang gaan. Lingard is echt veruit de slechtste speler die ik (bewust) in een Manchester United shirt gezien heb. Die kan er echt helemaal niets van. Heb je mijn vorige reactie trouwens wel gelezen? 0(!) goals en 0(!) assists in de PL in heel 2019.

@sirius Haha Pereira en Daniel James minder dan Donny. Ik ben benieuwd op basis waarvan jij dat vindt. Leg dat maar uit. Dat Mata al 32 is betekent toch niet dat Donny beter is? Als je mijn post goed hebt gelezen dan zie je dat ik het over de aanvallers Martial, Sancho, Greenwood en Igalho heb omdat die allemaal op de bank komen doordat Donny wonderboy van de Beek volgens de opstellingen hierboven basisspeler wordt. Ja inderdaad, Martial etc. worden door Donny naar de bank verwezen. En jij vindt dat kennelijk logisch. Nou dan ben je vrees ik de enige. En over FC Utrecht gesproken, in de wedstrijd Utrecht-Ajax werd Donny volledig overklast door de middenvelders Simon Gustafsson en Adam Maher van Utrecht. Die gaven middenveldles aan Donny (en dat gebeurde ook al tegen de "mondiale toppers" Heracles, Sparta, Willem II, AZ, Emmen, geen incident dus). Een jaartje verhuur aan FC Utrecht zou daarom misschien niet eens zo een slecht idee zijn. Het heeft Noa Lang ook goed gedaan, hoewel Lang een veel groter talent is dan Donny. Dus weet ik niet zeker of Donny dan nog wel terug zou kunnen naar Ajax.

@alkatorian En waarom vind je Engels international Lingard veruit de slechtste speler in een Manunited shirt? Wel eens nagedacht waarom Lingard steeds opgesteld blijft worden door opeenvolgende coaches (van Gaal, Mourinho, Solskjaer)? Misschien zou je dat kunnen uitleggen zonder naar incidentele statistieken te wijzen maar zoals ik je netjes uitleg waarom Lingard een betere aanvallende middenvelder is dan Donny. Donny komt bij Ajax al tekort op die positie en werd door Ten Hag daarom teruggeplaatst naar 6/8 omdat hij gewoon niet goed genoeg is voor die positie. Promes en Ziyech bleken veel en veel betere nummers 10. Donny is niet goed genoeg voor Ajax als aanvallende middenvelder maar volgens jou wel goed genoeg voor Real Madrid en Manchester United. Hmm best bijzonder.

@holland8 en Donny gaf middenveldles in de CL aan spelers van Chelsea, Spurs, Valencia, Real, enz. Ja inderdaad, ook daar zullen vast momenten bij hebben gezeten dat ie minder goed was. Net zoals er ontzettend veel momenten tussen hebben gezeten dat Pereira en Daniel James werden overklast door spelers die nog slechter zijn dan Gustafson en Maher. Je bent altijd bijzonder selectief in het vinden van wedstrijden waarin Donny het zogenaamd slecht deed. En je gaat dan nooit eens in op alle goede punten van hem die mensen opnoemen. Het is hoe dan ook sneu wat je doet: als je een troll bent en je steekt zo ontzettend veel tijd iedere keer weer in het bashen van Van de Beek dan is het triest. Als je alles wat je zegt serieus meent dan ben je ongekend kortzichtig of heb je een persoonlijk probleem met Van de Beek, wat ook vrij triest is. Je mag hem zeker een slechte speler vinden. Maar hij houdt alle jongens van Ajax die jij beter vindt op de bank. Krijgt de voorkeur boven al die eredivisiespelers die beter zouden zijn en Ajax zou kunnen kopen. Zit bij Oranje dicht tegen de basis aan. En het enige argument dat je voor die dingen kan geven is de zogenaamde invloed van zijn management. Nogmaals, als je dat soort dingen echt gelooft, bel dan even naar de dokter. Of, het wordt een repeterend gebeuren, kom eens met bewijzen voor al die dingen ipv 'dat is een feit' zeggen. Toevoeging: haha heb je zelf wel door hoe je jezelf compleet onderuit haalt. Men noemt Lingard slecht. Jij zegt: waarom is hij dan Engels international en blijven al die coaches hem opstellen? Dat is echt letterlijk wat er met Van de Beek ook gebeurt. Jij vindt hem de meest dramatische speler van de selectie zo ongeveer, maar alle coaches blijven hem opstellen en zelfs Koeman gebruikt hem regelmatig.

@martijnr12 Ik weet niet waar jij die middenveldlessen zou hebben gezien in de CL. Donny heeft goals gescoord in de CL (met name door het goede spel van de creatievelingen om hem heen die meestal al het moeilijke en bijzondere werk deden) maar speelde vaak alles behalve goed in die wedstrijden. Sterker nog, Donny was vaak ergerlijk slecht. Het middenveld van Ajax werd bij elkaar gehouden door Frenkie en Schone, en aanvallers als Ziyech, Tadic en Neres (en dit seizoen vaak door Martines en Alvares) die veel te hard moesten werken om alle gaten die Donny veroorzaakte op het middenveld te dichten. En dat is precies het probleem waarom Donny.niet geschikt is voor een topclub. Jij mag daar natuurlijk anders over denken (en dromen) maar ik kan je verzekeren dat geen enkele internationale scout erg onder de indruk is van Donny van de Beek.

@holland8 Van de Beek speelde uit bij Madrid bijvoorbeeld goed. Vond hem tegen de Spurs (met uitzondering van 1 helft) erg goed. Dit seizoen in de CL vond ik hem met grote regelmaat een van de betere Ajacieden. En inderdaad, hij maakte belangrijke doelpunten. Daarvan kun je zeggen 'die verbloemen zijn slechte spel' maar zijn grote kwaliteit is juist zijn gevoel voor positie kiezen functionele techniek. Daarvan is de goal uit bij Valencia een geweldig voorbeeld en zijn goal uit bij Chelsea: keihard aangespeeld, bal meteen goed en doelpunt. Ook vorig jaar tegen Bayern gaf hij een puike assist op Tadic na goed positie te hebben gekozen. Zijn aanvalsspel is zo slim. Dit seizoen waren het overigens niet Martinez en Alvarez die de gaten van Donny dichtliepen, maar die juist zelf gaten veroorzaakten. Daarin zag je pas het gemis van Schone bijvoorbeeld. Niet voor niets werd Van de Beek op een gegeven moment verder naar achteren gehaald - omdat Van de Beek inderdaad te diep ging staan als middenvelder en omdat de verdedigende middenvelders hun taken ook niet goed invulden, oftewel voor meer balans. Op die meer behoudende positie was hij in mijn ogen de beste aan de kant van Ajax overigens in de periode dat Ajax die dramatische reeks had - en toen ook iemand als Ziyech geen knikker meer raakte bij vlagen. Van de Beek was de enige veldspeler die gewoon een acceptabel tot goed niveau haalde. Dat hij afhankelijk is van medespelers ben ik helemaal met je eens. Maar dat is toch niet slecht per se? Een middenvelder hoeft toch niet in zijn eentje alles te kunnen en zelf alles te kunnen creeren? Ook een aanvallende middenvelder hoeft dat niet. Je mag me prima verzekeren dat geen internationale scout onder de indruk is van Van de Beek, maar je hebt echt 0,0 om dat te bewijzen. Net zoals je 0,0 kunt bewijzen dat er geen echte interesse is in Van de Beek (in tegenstelling tot de interesse die er wel zou zijn voor andere Ajax-spelers, wat je een tijdje terug in een post beweerde).

Hoewel Lang een groter talent is dan Donny ? Op basis van wat ? Houdt nou eens op met die onzin. (wat dat is het) Hier geldt ook niet: Hoe vaker je het roept, hoe eerder het waarheid wordt. Noa Lang kan er op het moment niet zoveel van, dat is de realiteit.

@holland8 - Sorry hoor, maar ik denk dat bijna iedereen anders denkt dan jij. Ik ben zeker geen grote fan van Van De Beek, maar mijn kritiek komt niet eens in de buurt bij die van jou. Ik deel jouw mening dat hij tekort komt voor de Europese top, maar buiten dat ben je bezig met een ware hetze tegen die jongen. Bovendien heb je feitelijk ook nog eens volledig ongelijk, want internationale scouts zijn schijnbaar onder de indruk van Van De Beek.

Omdat ik niet de polonaise loop over de kwaliteiten van Donny van de Beek (ik geef heel feitelijk aan wat zijn tekortkomingen zijn waardoor hij niet geschikt is voor Europese top en ook niet voor de subtop), niet geloof in de sprookjesverhalen over Real Madrid, Manchester United en voorheen Barcelona, PSG en AS Roma, en ik ook niet geloof dat clubs als Everton en Newcastle United geinteresseerd zijn in deze speler (ook daar mist hij helaas de benodigde kwaliteiten voor), zou ik een hetze voeren tegen Donny? Jammer dat als iemand Donny niet zo een goede speler vindt dat je dan volgens velen hier op VZ niet zou deugen. Aan het einde van de transferperiode zullen we zien wie er gelijk heeft. Overigens mijn opmerking over internationale scouts komt niet uit mijn duim. Die zijn verre van onder de indruk van Donny en dat is niet zo gek als je Donny dit seizoen hebt zien spelen tegen Heracles, Sparta, Emmen, Willem II, AZ, FC Utrecht. Dat is geen incident ook al proberen zijn management en hun mediavriendjes De Telegraaf en Ronald de Boer, Frank de Boer, Kenneth Perez, Pierre van Hooidonk en Wim Kieft ons wijs te maken dat Donny een wonderboy is. Ik doe daar niet aan mee (jij en anderen kennelijk wel) en daar trapt geen buitenlandse club in.

@NL-Modric Lang is sneller, veel beweeglijker, explosiever, vele malen creatiever, betere techniek, kan een mannetje passeren, heeft een schot uit de tweede lijn, is verdedigend vele malen beter, kan kansen voor zichzelf creeren en voor zijn teamgenoten. Moet ik nog even doorgaan? Waarin is Donny volgens jou dan beter dan Noa Lang? Dat hoor ik dan ook graag.

Er zijn er veel op VZ, maar jij bent echt de grootste clown van VZ! Het enige argument wat telt en waarom dit artikel nonsens is, is omdat men Fernandes neerzet op de plek waar Donny v/d Beek excelleert. United moet hem inderdaad niet halen als defensieve middenvelder of zelfs rechtback?!; kan hij wel spelen, maar daarin is hij geen wereldtop. Kwaliteiten uitlichten die een speler niet heeft, is heel makkelijk, maar zo werkt het niet. Je moet iemand beoordelen op de kwaliteiten die hij heeft. Jij moet nog maar eens een paar keer de wedstrijden van Ajax tegen Madrid gaan kijken en hoe Donny ene Tony Kroos tot een anonieme kleurloze speler degradeert, misschien leer je daar wat van. Al betwijfel ik dat ten zeerste, want jij bent iemand die een spelers als goed kwalificeert omdat hij iemand kan passeren. De leek dus. Wat een kutopstellingen overigens, wie bedenkt dat? Waar is de regisseur, wie zet de lijnen uit in het spel? Met zulke opstellingen sluit United nooit aan bij Liverpool en City.

Getuige het aantal assists van Donnie is van de Beek juist degene met meer creativiteit. Blijft rustig aan de bal. (Itt Lang die veel te druistig is) Van de Beek heeft een beter gevoel voor positie, beheert daarnaast het simpel spelen (wat Lang dus niet heeft, want die heeft steeds 3/4 balcontacten nodig waardoor hij het spel vertraagt. Een dribbelende speler is namelijk langzamer dan de snelheid van de bal - Johan Cruijff) Donnie heeft bewezen goed te zijn voor dubbele cijfers wat betreft assist en doelpunten, iets wat maar voor absurd weinig spelers is weggelegd). Van de Beek behoudt meer het overzicht binnen de 16. Donnie is een betere teamspeler en creeert veel ruimte voor zijn medespelers. Ook niet onbelangrijk: Donnie valt niet door de mand in de CL, strerker nog, hij beslist daar wedstrijden. (Lang verzoop in de CL, getuige ook het tegendoelpunt van Valancia na het zoveelste balverlies) Nu snap ik dat je bij voetballen te maken hebt met verschillende meningen, maar het feit dat er interesse is vanuit de absolute top voor Van de Beek en er welgeteld geen enkele (sub)top club geïnteresseerd is in Lang, geeft wel weer dat mijn mening dichter bij de realiteit ligt.

@hoogindeconcen Volgens mij reageer jij vaker bij Donny items maar dat even terzijde. Maar maak je geen zorgen, Donny heeft mij nooit iets aan gedaan hoor en ik heb niets persoonlijks tegen hem. Hij lijkt me zelfs best een aardige jongen maar vind hem gewoon niet zo een goede voetballer als door veel personen wordt beweerd. Meer niet. En maak je ook geen zorgen over de accounts Baradona of Brianvandijk want de personen daarachter ken ik niet. Maar ik begrijp dat het in jouw belevingswereld onmogelijk is dat er mensen bestaan die Donny niet zo een goede speler vinden en hem niet, zoals jij, goed genoeg vinden voor Real Madrid. Dat noemen volwassenen het verschil tussen de echte wereld en de droomwereld. Of meer van deze tijd, het verschil tussen echt nieuws en fake nieuws. Het is maar waar je voor kiest.

@doncoxxx Ik zet me even over de grofheid van je reactie heen en zal inhoudelijk reageren. We zijn het beiden eens dat Donny als defensieve middenvelder tekortschiet. Maar Donny is bij Ajax op de 10 positie door Ten Hag vervangen door Promes en Ziyech omdat zij die positie veel en veel beter invulden en aanzienlijk beter rendeerden (niet alleen in doelpunten maar het hele elftal beter lieten functioneren met hen creatieve spel). Donny werd, omdat hij tekortschoot op de 10 positie, terecht, teruggeplaatst naar de 6/8 positie. Een speler die als aanvallende middenvelder niet eens goed genoeg is voor Ajax, in ieder geval niet tot de besten behoort, zou als aanvallende middenvelder wel goed genoeg zijn voor Real Madrid? Sorry maar is het gek dat ik die logica niet begrijp?

Holland8, er zegt ook niemand dat Donnie se ster speler van United uit gaat hangen. Daarbij is Lingard geen geweldenaar en loopt alweer richting de dertig, de kans dat Donnie een betere speler is dus heel erg groot. Greenwood heeft nog amper minuten gemaakt voor United en tot op heden pas 5 goals gemaakt in 22 wedstrijden wat heel weinig is voor een spits. McTominay voetbalt leuk mee, maar is ook geen super ster. Ik ben het met je eens dar Donnie niet het niveau heeft van Pogba en Fernandes. Mata wordt oud en kan het niet meer belopen. (Wel een betere voetballer) Pereira zijn ze allerminst tevreden over bij Utd. Matic is ook passe. Dan blijft er dus 1 plekje over voor Fred of Donnie, die kunnen dan mooi rouleren. Alle overige namen doen er niet toe, wat dat zijn geen middenvelders. (Het getuigt mi ook van weinig inzicht wanneer je dan die vergelijking gaat maken)

@modric. je conclusie klopt niet. Een middenveld bestaand uit Fernandes, Pogba en fred/vdbeek is uit balans. Daar moet een verdedigende middenvelder bij staan. Zoals ik het zie is het eerder een keuze uit Fernandes/pogba/fred voor 2 plekken en dan mctominay/matic/aankoop voor de derde plek. Je conclusie over Greenwood is ook onterecht. Ja hij heeft 22 wedstrijden gespeeld maar dat zijn in totaal maar 645 minuten. Gemiddeld zijn dat 29 minuten per wedstrijd. Zou je dit vertalen naar volledige wedstrijden, dan heeft Greenwood in 7,2 volle wedstrijden 5 goals gemaakt. Dat is voor een 18 jarige jongen meer dan aardig.

Wanneer je naast die 2 namen spelers als Matic en Mctominay neer wilt zetten, ga je natuurlijk nooit aanhaken bij de top. Maar goed, ik ben dan ook geen United fan, dus dat mogen ze zelf uitzoeken daar. Wat betreft het tweede punt heb je helemaal gelijk. Ik zie zelfs dat hij ook nog eens absurde stats heeft in de EL, toch bijzonder voor iemand van 18.

eens dat Matic en Mctominay niet goed genoeg zijn alleen ze vullen Pogba en Fernandes beter aan dan van de Beek zou doen. Een goede CVM is wat mij betreft nog een must bij dit elftal. Greenwood wordt niet voor niets vergeleken met van Persie.

@holland8, Ook dat heb je weer niet goed begrepen. Donny is door Ten Hag naar achter gehaald omdat Alvarez, en alle anderen die Ten Hag op die positie probeerde, tekort schoten, want Donny is beter dan Ziyech, Promes en Neres op die positie. Toen Frenkie en Schone nog controlerend stonden en Ajax na een stroeve start beter begon te draaien, was Donny de onbetwiste tien. Verder bedoel ik dat Donny te kort komt voor de wereldtop als regisseur in een controlerende rol vergeleken, dus dat heb je ook al niet begrepen. Donny's kracht in zijn diepgang en scherpte en timing voor de goal, een goede coach zet hem het liefst aanvallend in. Verder heb ik geen schuttingtaal gebruikt, dus ik herken mij niet in jouw visie. Jij toont elke post aan dat je er niets van snapt, en dat heb ik benoemt.

@doncoxxx Ajax speelde dit seizoen veruit het beste voetbal toen er een latino blok van Alavares en Martinez op het middenveld stond. En Donny niet meedeed vanwege een blessure. Opeens was het team weer in balans, geen gatenkaas meer zoals de wedstrijden daarvoor en werd er oogstrelend voetbal gespeeld. Dat elftal werd zelfs al vergeleken met het succesvolle elftal van het seizoen ervoor (met Mathijs en Frenkie) en werd door sommige analisten zelfs als sterker gezien dan het jaar ervoor. Totdat Donny terug kwam van zn blessure en hij perse moest spelen (de reden laten we hier maar even onbesproken). En meteen na de entree van Donny zakte het elftal weer in elkaar, het werd weer een gatenkaas, het voetbal was weer vaak niet om aan te gluren, het middenveld werd weer totaal overlopen (of het nou tegen AZ of Willem II, Heracles, Emmen, Sparta, Utrecht of Heerenveen was). Het was gewoon beschamend en Ajax onwaardig. En die ineenstorting gebeurde inderdaad toen Donny weer terugkwam op het middenveld. Bekijk de statistieken van Ajax van het elftal toen Donny geblesseerd was en niet meedeed en de wedstrijden daarna. Inderdaad, dat is de enorme negatieve impact van deze beperkte middenvelder die het team niet sterker maakt. En binnen Ajax weten ze dat echt wel en daarom doet de club er ook alles aan om Donny te helpen aan een andere club. Ik ben Ajacied en wil gewoon het sterkste elftal zien spelen. En het is helaas steeds gebleken dat het elftal zonder Donny veel beter functioneerde. Het spijt me. En wat de 10 positie betreft, daar heeft Donny al helemaal niet de juiste kwaliteiten voor. Kijk even hoe Ziyech en Promes die positie hebben ingevuld en je weet genoeg denk ik.

Dus jij denkt als Havertz voor €50 miljoen op de markt zou zijn , dat Real hem laat lopen.....

Nee hij denkt dat jij er minder verstand van hebt dan de scouts van Madrid en daar heeft hij ook een goed punt. Geen speld tussen te krijgen zelfs.

Donny is als hij geen goal maakt pure middelmaat , armoedig aan de bal zelfs. Zijn goals verbloemen nog vaak zijn beperkingen.

Dat is hetzelfde als zeggen dat elke spits nutteloos is als zij geen goal maken. Als je Donny objectief bekijkt zie je dat hij een goed loopvermogen heeft, goede loopacties, goed positiespel, goede basistechniek, scorend vermogen, kan verdedigen, goed in de combinatie. Dat zijn kwaliteiten die veel clubs waarderen. Daarnaast snijdt je ado argument geen hout, want een vergelijkbare speler als klaassen is de man bij een club als werder bremen. Daarbij is donny verfijnder dan klaassen dus daar heb je meer aan.

Inderdaad.... Pipo Inzaghi kon d’r ook geen kut van. Kom op man... ga ergens anders trollen. Donny heeft dynamiek, techniek, werklust, scorend vermogen. Ik zeg niet dat hij het niveau van een topclub direct aankan, maar hij kan zeker mee en weet misschien wel iets te brengen wat dit soort clubs missen.

Real madrid heeft totaal geen interesse en op welke positie zou die moeten spelen bij real dan???

Er zijn nou eenmaal genoeg fans die niet voor Ajax zijn, maar voor Feyenoord, PSV of Utrecht. Die reageren puur vanuit emotie. Kees berichten van Kokcu, zie je hetzelfde gebeuren.