‘Trotse zwarte man’ Dumfries laat van zich horen op demonstratie

Perfect omschreven. We willen er als goed mens graag vanuit gaan dat we de wereld volledig kunnen idealiseren, maar dat is helaas niet mogelijk. Er zitten helaas ook nare trekken in de natuur van een mens, we zijn tenslotte ook gewoon dieren. Het is tijd voor actie en het daadwerkelijk strafbaar stellen van racistisch gedrag. De protesten en social media activiteiten zijn mooi voor de saamhoorigheid, maar zullen ons nooit dichter bij het oplossen van racisme brengen.

Wat je zegt klopt inderdaad. Ik ben ook tegen geweld gericht tegen andere groepen. Echter, maakt ieder ras zich vuil aan racisme. Het zit in onze aard om een oordeel over iemand anders te hebben zeker als ze er anders uitzien of gedragen. Er zijn niet voor niets al decennia lang oorlogen gevoerd hierdoor. Je gaat dit daarom nooit weg krijgen, het zal altijd een gevoelig onderwerp blijven. Ik denk juist dat mensen door de coronacrisis juist minder sympathie krijgen voor diegene die daar staan, aangezien we de afgelopen weken als kluizenaren hebben moeten leven en zij doodleuk met 5.000 bij elkaar gaan staan.

Ik denk gewoon dat protesteren helemaal geen invloed gaat hebben. Dit gaat 2 weken door en daarna gaat iedereen verder met zijn leven. Je moet dit soort dingen aanpakken vanaf de jeugd, vanaf groep 1 leren aan kinderen dat iedereen gelijkwaardig is enzo. Want de meeste racisten zullen niet van mening veranderen. Een protest gaat helemaal niet helpen, helemaal als ze gaan plunderen en vandaliseren, dan kunnen ze alleen zeggen: zie je, ik had gelijk!

Racisme en discriminatie is het hart gaat nooit verdwijnen. Maar het openlijk uitdragen gaat verdwijnen. Na deze actie zullen de politieagenten 10x nadenken voordat ze men rasistisch bejegenen. En geloof mij, ik heb het vandaag al meegemaakt. In deze tijd is er geen plek meer voor racisme, de kleinste zaak wordt meteen op social media gegooid en je leven is naar de knoppe. Zie de koppel die die belachelijke tiktok video hadden gemaakt. Leven wordt helemaal zuur gemaakt. Nogmaals in het hart zal het niet verdwijnen, maar het openlijk uitdragen wel.

'Na deze actie zullen de politieagenten 10x nadenken voordat ze men rasistisch bejegenen.'
Dat lijkt mij een utopie, vooralsnog. Hoeveel zwarte Amerikanen zijn al gedood op duvieuze wijze? En elke x ontstaat er ophef over, elke keer wordt er weer gedemonstreerd, zeker in de US. En toch gebeurd het elke keer opnieuw. Ja, je leven wordt eerder kapot gemaakt door social media, maar het is gewoon weer wachten tot er wéér een agent over de scheef gaat.

Het moet ergens beginnen. Hoelang heeft de slavernij geduurd? Er werden kinderen geboren die niks anders kende. Slavernij was "het leven" voor hun. Hadden zij ook maar moeten zeggen, vrijheid is een utopie laten we maar niks doen. Het is altijd zo geweest?

Nee, maar jij suggereert dat de politie nu wel 10x nadenkt. Nou, ik denk dat dat wel mee valt, want het is niet de eerste keer dat dit gebeurd, én dat er zoveel ophef over is. Ik zeg niet dat ik het goedkeur, maar ik denk wel dat dát de realiteit is.

Het is ook wel iets wat mensen op dit moment heel graag willen zien. Blanke Nederlanders worden net zo goed geweigerd voor een baan, aangehouden door de politie of gepest op school. Gebeurt dit bij iemand met een tintje dan is het gelijk "etnisch profileren" volgens iedereen terwijl dat soort dingen de blanke Nederlanders ook dagelijks overkomt. De racismekaart wordt voor mijn gevoel in Nederland wel heel snel getrokken voor zulke gevallen.

Mag je vinden uiteraard. Maar kijk eens bij jezelf hoe vaak je gefouilleerd bent op een openbare ruimte 'ter controle' (buiten stadions of andere poppodia om), hoe vaak ben je aan de kant gezet in je auto 'ter controle', of dat je je moest verantwoorden hoe je in 'zo'n dure auto' rijdt. Ja de racismekaart wordt vaak getrokken in Nederland, maar dit is echt niet zonder reden. Er zijn helaas genoeg redenen voor.

Ik ben dus zelf ook vaak aan de kant gezet met de auto omdat ik in een (2de handse) BMW reed toen ik 20-25 was. Dat is dus vaak mijn probleem als dat als voorbeeld wordt gebruikt. Het is mij net zo goed en vaak gebeurt. Het is gewoon een routinecontrole.

Ik met mijn Golf GTI hetzelfde verhaal. Sinds Ik in meer bescheiden auto's rij is dat voorbij.
Ligt dus meer aan de auto dan aan de persoon die er in rijdt lijkt me.

'ik ben dus zelf ook vaak aan de kant gezet met de auto omdat ik in een (2de handse) BMW reed toen ik 20-25 was.'jij en vele anderen die het probleem niet begrijpen halen leeftijd als indicator aan waarom je aan de kant wordt gezet. Maar bij etnisch profileren draait het niet om leeftijd.rapper Typhoon, 30+ jaar, die in een elektrische Mitsubishi reed, werd aan de kant gezet, omdat de agent in kwestie constateerde dat zijn profiel geen overeenkomst had met de auto waarin hij reed. En hij reed niet eens in een dure wagen. Dat ding van hem is leuk, maar niet indrukwekkend. Maar kennelijk roept dat al de nodige vraagtekens op dat iemand met het uiterlijk van Typhoon in zo'n auto rijdt..strafadvocaat Gerald Roethof, 40+, wordt of werd stelselmatig aan de kant gezet, omdat hij moest verantwoorden hoe hij aan zijn Mercedes kwam. Kenneth Vermeer werd ook met enige regelmaat aan de kant gezet, omdat iemand als Kenneth meer kans heeft om aan de kant gezet te worden met zo'n auto...ik ben 30+ en heb fases dat ik aan de kant wordt gezet. En dan niet om te achterhalen of ik met een slokje op achter het stuur zit, maar omdat de agenten in kwestie willen weten of de auto op mijn naam staat, hoe ik eraan ben gekomen, wat voor werk ik doe etc. Ik ga vervolgens het gesprek aan met de agenten om te achterhalen wat hun beweegredenen zijn, en sommige agenten zijn gelukkig eerlijk genoeg om toe te geven dat zij mij op basis van mijn uiterlijk aan de kant hebben gezet... Mijn schoonvader en een oom van mij zijn beiden Zestig plus en worden nog steeds aan de kant gezet vanwege hun auto en moeten dezelfde vragen als ik beantwoorden.ben jij door agenten aan de kant gezet vanwege je huidskleur? Werd jij dus in feite door je huidskleur eerst als 'schuldige' of verdachte gezien, totdat je het tegendeel kon bewijzen?

"het gaat er vooral om dat zodra je een tintje hebt, je op een bepaalde manier anders behandeld wordt". En als je geen tintje hebt wordt je niet op een bepaalde manier behandeld door de mensen met een tintje? Ik heb het idee dat ik me extra moet verdedigen, i.p.v. bewijzen. Is dat minder erg? Besef je wel dat je hier zelf onderscheid maakt door maar een kant op te denken? En @apocalypse; "ben jij door agenten aan de kant gezet vanwege je huidskleur?". Geen idee, dat vertellen ze er niet bij. Bij jou zeiden ze dit wel? Of heb je een vooroordeel? Goh wat zijn we toch tegen vooroordelen. Zelfs bij routinecontroles gaan ze zeiken dat het een racistisch motief heeft.

@HarisVuckic Sorry man, maar ja dat is echt veel minder erg. Je vergelijkt je ongemakkelijk voelen in een situatie met het systematisch klein houden van hele bevolkingsgroepen. De keiharde feiten laten zien dat het onderscheid er ís. Als je dat onderscheid niet erkent, erken je de ervaringen van de gediscrimineerde groep niet. Zo blijft je apathisch. Volgens mij was het Martin Luther King die ooit aangaf zich het meest zorgen te maken om de groep die niet actief discrimineert, maar ook niet actief tegen discriminatie ageert. Helaas een halve eeuw later nog precies zo relevant.

'en @apocalypse; "ben jij door agenten aan de kant gezet vanwege je huidskleur?". Geen idee, dat vertellen ze er niet bij. Bij jou zeiden ze dit wel? Of heb je een vooroordeel? Goh wat zijn we toch tegen vooroordelen. Zelfs bij routinecontroles gaan ze zeiken dat het een racistisch motief heeft.'ik rijd met camera's rond. Als je wilt kan ik je kraakheldere opnames tonen van agenten die beaamden dat mijn huidskleur een rol speelde bij mijn staande houding. Kan jij niet lezen of heb je lak aan wat ik je net vertelde? Rapper Typhoon werd vanwege zijn huidskleur aan de kant gezet. De agenten in kwestie beaamden dat zijn profiel niet matchte met de auto die hij reed. Gerald Roethof idem dito. Hij werd staande gehouden vanwege zijn huidskleur. Zelfs de politie geeft dit ruiterlijk toe. Dit kun je gewoon teruglezen in allerlei kranten of zien in bepaalde praatprogramma's. Etnisch profileren en de routine controles waar jij hebt over hebt zijn twee verschillende zaken (alhoewel etnisch profilering voor sommige personen wel een soort routine aan het worden is, voor zowel de agenten in kwestie als de personen die geprofileerd worden).

"als je wilt kan ik je kraakheldere opnames tonen van agenten die beaamden dat mijn huidskleur een rol speelde bij mijn staande houding." Ik zou zeggen doen! Zet ze op Youtube. Misschien zou je er iets mee moeten doen? Rapper tycoon, wat leuk dat je blijft vasthouden aan dat voorbeeldje dat je hebt. Ik ga verder de discussie niet eens met je aan, als je niet inziet dat het van twee kanten komt.

'rapper tycoon, wat leuk dat je blijft vasthouden aan dat voorbeeldje dat je hebt. Ik ga verder de discussie niet eens met je aan, als je niet inziet dat het van twee kanten komt'rapper Typhoon. Hij heet Typhoon.behalve Typhoon heb ik ook andere voorbeelden genoemd, dus ik begrijp niet hoe je erbij komt dat ik aan hem blijf vasthouden. Jij wilt de discussie niet aangaan, omdat je dondersgoed weet dat jouw voorbeelden en zienswijze als een tang op een varken slaan. Langzaamaan gaan de oogjes van meerdere mensen open en komen zij tot het besef hoe de vork in de steel steekt. Maar houd gerust je ogen dicht

Dat zeg ik helemaal nergens? Je stopt woorden in mijn mond. Ik heb zelf racisme ervaren en weet hoe het voelt, ik denk alleen niet dat protesteren de oplossing is, zie mijn reactie hierboven.

Natuurlijk helpt demonstreren wel. Zonder te demonstreren waren die politie agenten nog steeds aan het werken. Demonstreren helpt, omdat de hele wereld erover praat. Ik ben trots op deze generatie, dat ze massaal opstaan.

Als men allemaal zo fundamenteel tegen racisme was, zijn er de laatste jaren echt dingen gebeurd waar al massaal tegen betoogd zou moeten zijn. Nu wordt het gedaan omdat het in een bekend land gebeurt en omdat er massale media-aandacht is. Maar het trieste is dat de situatie in de USA gewoon voor sommige mensen het dagdagelijkse leven is. Dus het valt heel goed mee met “deze generatie, die massaal opstaat”.

Inderdaad, door deze generatie word het nu dagelijks naar buiten gebracht. Deze generatie die hun cameras gebruiken. Juist door deze generatie.

Waarom was/is deze generatie dan muisstil bij andere wantoestanden die er in de wereld plaatsvonden/plaatsvinden?

De wereld steekt raar in elkaar, vaak zul je zien dat mensen niet muisstil zijn, maar dat er simpelweg niet genoeg gravitas is om iets wereldwijd awareness te geven. Er zijn genoeg voorbeelden te noemen waarbij zwarte mensen zijn omgekomen door politiegeweld, maar vaak is het een samenspeling van omstandigheden dat er voor zorgt dat de hele wereld kijkt; het gebeurt niet vaak, maar wanneer het gebeurd hebben mensen eindelijk een platform waarbij ze gehoord kunnen worden.

Tegenwoordig hebben sommige mensen dat platform al als topsporter, beroemdheid, vlogger enzovoort. Het heeft werkelijk niets met bereik te maken en alles met hoe een mens in elkaar steekt. Mensen zijn nou eenmaal egoistisch. Zelfreflectie is de mens vaak vreemd en naar anderen wijzen is altijd makkelijker. Het is goed dat racisme onder de aandacht gebracht word, maar kijk alleen al in dit topic hoe snel mensen afdwalen van de essentie en hoe snel discussies ineens over hele andere dingen gaan. Vermenigvuldig dat met honderdduizend en je hebt een samenleving in een notendop...

Nou nee een ongeluk kan je het echt niet noemen.
Je bent agent en getraind.
Dan weet je dat dit kan en hij was al weerloos toen hij op de grond lag.
Dit is gewoon een moord en geen ongeluk.
Is het een ongetraind iemand dan kan je er misschien een ongeluk van maken.
En ook dan twijfel ik daar aan.

Nog nooit zoveel onzin gelezen in één post. Gezien jouw reactie kan ik niet anders concluderen dan dat jij juist het probleem bent van de samenleving. Je denkt alleen aan jezelf, zoals de meesten. Corona-gelul? Demonstreren met grote getallen, afspraken overtreden en ervoor zorgen dat er misschien een tweede golf komt? Gevolg: mensen die hun baan verliezen, de lasten niet meer kunnen dragen en familieleden zien wegkwijlen in ziekenhuizen/bejaardencentra’s is ook allemaal niet erg zeker? Het zorgpersoneel die dubbele shifts draait, onbeschermd rondliepen in sommige perioden en doodziek werden is zeker ook allemaal bullshit? Dat andere mensen naar het strand gaan is hiermee niet te vergelijken, want daar werd op een gegeven moment gehandhaafd. Sommige mensen werden ook beboet.

Deze demonstraties helpen racisme echt niet uit de wereld, want dat zit diep geworteld. Wat we nu óók zeker niet uit gaan roeien de aankomende tijd is Corona. Jij zal er weinig van meekrijgen, want jij vindt het allemaal maar gelul.

Corona is zeker niet iets wat even tussendoor is gekomen, maar als je alle parken en stranden helemaal vol ziet lopen begrijp ik best dat demonstranten een uitzondering maken om samen te komen en vechten voor gelijkheid

Dat is toch geen manier om iets goed te praten? Dus omdat persoon A een moord pleegt, mag persoon B dat ook doen? Omdat groep A naar het strand gaat, mag groep B demonstreren met duizenden mensen? Ze zitten allemaal fout en zetten allemaal de volksgezondheid op het spel. Demonstraties tegen racisme zijn in essentie een mooie boodschap, maar dit was gewoon niet het moment om dat te doen evenals massaal de stranden te betrekken.

Dat zeg ik niet en ik zeg ook zeker niet dat dit het juiste moment was om te demonstreren, maar veel mensen die moord en brand schreeuwen over de demonstraties zijn dezelfde mensen die op een warme dag lekker naar het strand gaan

Je kunt het ook omdraaien en stellen dat de mensen die moord en brand schreeuwen over de volle stranden, ook in Amsterdam staan te protesteren. Het zijn aannames en bovendien doen ze niets af aan het feit dat je de volksgezondheid aantast als je je niet aan de regels van de overheid houd. Natuurlijk zitten er hypocrieten tussen, maar die vind je overal.

Sorry dat ik dit zeg maar mensen zoals jou zijn misselijkmakend. Dat is gewoon hetzelfde geval als dat een blanke in Alphen Ad Rijn met een AK rondschiet en verward noemen of aanslag op de koningin verward en als een Buitenlander met een mes rondzwaait terrorist word bestempeld. Alsof een buitenlander ook niet verward ken zijn. Die meninkjes van jullie beginnen zo een beetje wel me te irriteren. Dat je met 10 agenten 1 man niet in toom kan houden dat is gewoon een tekortkoming van de politie dat die man het leven had moeten verlaten ongeacht welke bedreiging hij ook heeft gemaakt. Ze hebben gewoon een groepsmoord gepleegd.