‘Nieuwe bezuinigingsronde van miljoenen wekt woede Barça-selectie’

Je kan geen geld uitgeven dat je niet hebt. Dan maar creatiever zijn in de scouting en/of opleiding.

Ik denk dat niemand 3-4 jaar geleden dacht dat TAA een van de beste rechtsachters van Europa ging worden. Soms moet je gewoon jongens een kans geven. Een Aleña of Puig zouden zich toch eens echt moeten kunnen bewijzen?

@lierse1997 ligt eraan of ze de potentie hebben Europese top te worden. ik heb ze niet veel live in actie gezien maar ik mag toch hopen dat ze bij Barca kunnen inschatten of dit jongens zijn om de selectie aan te vullen of dat het potentiele eerste elftal spelers zijn

Soms ligt het gewoon niet zo eenvoudig dat elke speler meteen het wereldtalent is. Als ik het goed heb werd TAA in de jeugd gezien als een beloftevolle flankaanvaller, een Xavi is ook pas toen hij 21/22 was echt beginnen opvallen. Als je jongens geen kansen geeft, gaat het inderdaad niets met hen worden.

@lierse1997 ja dat kan maar je moet natuurlijk wel speciale eigenschappen in een speler zien voordat je hem een kans geeft. dat ga je met een standaard talentje niet doen op dat niveau, zo een talent moet wel exceptioneel binnen zijn leeftijdscategorie zijn. wie weet zijn Puig en Alena dat hoor, dat weet ik niet. maar bv die Carlos Perez of iets die aan AS Roma verkocht is daar zie ik niet echt een uitzonderlijke talent in. ik geloof bv niet dat Xavi van de ene op de andere dag op zijn 21e opeens exceptionele kwaliteiten kreeg. die zal hij daarvoor ook al hebben gehad, alleen was hij toen misschien nog net niet genoeg om een van de eerste elftalspelers al uit de basis te spelen

Eens met Lierse maar dat TAA een van de beste spelers is komt mede door de centrale verdedigers van Liverpool, als rechtsback voegt TAA verdedigend bijna niks toe. Barcelona heeft een wankelende middenveld waarbij een Puig of Alena het gewoon moeilijk zal krijgen.

@superbuli de enige manier om te zien of Barca gelijk of ongelijk had in het wegsturen van hun Lamasia talenten is door te kijken hoeveel van die weggestuurde talenten die daar bv over de laatste 10 jaar zijn weggestuurd nu of binnenkort bij een andere Europese topclub in de basis staan

Barcelona heeft in tussen 2000 en 2010 een wondergeneratie afgeleverd. Sindsdie is het eigenlijk kommer en kwel, wat er vanuit La Masia doorstoot naar het eerste. Veel meer spelers die zeer zeker de potentie hebben om het eerste te halen, worden voor hun 20e verkocht aan andere clubs. Ook genoeg spelers die bij andere clubs alsnog doorbreken en wereldtoppers worden. Zo lopen er in het topvoetbal 6 voormalig La Masia spelers rond die in het huidige Barcelona gewoon belangrijke basisspelers hadden kunnen zijn. Neem; Icardi, Thiago, Bellerin, Onana, Grimaldo en wellicht op korte termijn Olmo. Daarnaast zijn er de afgelopen jaren nog meer veelbelovende talenten vetrokken die veel potentie hadden. Neem; Kubo, Cucurella, Perez, Traore, Sergio Gomez, Mateu Morey en Xavi Simons. De spelers die nu in La Masia lopen waar ik de echt de poentie zie om belangrijk te worden zijn Puig, Abel Ruiz, Ilaix Moriba en Konrad de la Fuenta. Al gaan er bij de laatste ook al weer geruchten van een vertrek. Je hoeft niet steeds te verwachten dat er wereldtoppers worden opgeleverd. Wat is wel bijzonder slecht vind is dat er vaak geld wordt uitgegeven aan middelmaat waarbij ik dan liever gewoon een jeugdspeler die plaats in de selectie zie invullen.

Japie / De potentie om de Europese top te worden, zoiets bestaat technisch gezien niet. Stel je hebt speler A uit La Masia (70 kilo , 1meter80, snel) en je hebt speler B die gekocht wordt (ook 70 kilo , 1meter80, snel), allebei even oud 19 jaar. Het enige verschil tussen de twee is dat A geen wedstrijden op het hoogste podium heeft gehad terwijl B bij Dortmund flitsende dingen heeft kunnen laten zien, in een volwassen elftal dat aanvalt tot ze er bij neervallen, terwijl A in een team met jonge jongens zit die soms niet eens weten wat ze aan het doen zijn, geen volwassen spelers om hun heen. Dus dan wordt er gekozen voor B, maar dat wil niet zeggen dat A daardoor minder is, hij heeft alleen de kansen niet gehad op een groot podium.

@insidermadrid ik ben het gedeeltelijk met je eens maar het is natuurlijk ook een kwestie van kwaliteit. een Eiting bv zal nooit van Frenkie De Jong niveau worden, hoeveel minuten je hem ook geeft. Real Madrid verhuurt ook jongens als Hakimi en Odegaard totdat ze bewezen hebben het niveau aan te kunnen, wat ik logisch vind als je nog wat twijfels hebt. een Valverde bv was waarschijnlijk al zo goed dat Real Madrid gelijk zag die maakt het eerste elftal sterker dus die zetten we nu op jonge leeftijd al in de basis. misschien is het daarom een idee voor Barca om de betere talenten niet meteen te verkopen maar eerst te verhuren. wat dat betreft pakt Real dat een stuk handiger aan. verkopen kan altijd nog in een later stadium als je ziet dat iemand echt tekort komt

De talenten waren/zijn er wel, maar door het financieel geweld van Bartomeu en co kiezen die spelers eieren voor hun geld. Dan denk ik aan: Grimaldo, Cucurella, Bellerin, Xavi Simons, Mboula (was een groot talent), Sergio Gomez, etc. Intussen werden Alena en Abel Ruiz naar de uitgang gedreven, spelers van wie ik grote fan ben. Het ligt dus niet aan het gebrek aan kwaliteit in de jeugd, maar aan het gebrek van perspectief bij de jeugdspelers, waardoor ze al snel en begrijpelijk voor een transfer kiezen.

@japie_krekel er is ook niemand die er moeite mee heeft als een jeugdspeler moet vertrokken als die gewoon tekort komt voor een plek in de selectie. Waar ik de laatste jaren moeite mee heb is het enorme leger aan middelmaat wat de afgelopen jaren is aangekocht, wat ervoor zorgde dat jeugd geen kans krijg. Neem; Firpo, Digne, Douglas, Marlon, Murillo, Mina, Aleix Vidal, Arturo Vidal, A. Gomes, Alcacer, D. Suarez, Malcom, Paulinho, Braithwaith, Boateng. Kijk je hoeft echt niet enkel wereldtoppers op te leiden, maar je gaat me niet vertellen dat alle bovenstaande spelers aantoonbaar beter zijn dan wat er de afgelopen jaren uit de jeugd is weg gestuurd. Ik heb er geen enkele moeite mee dat er een Frenkie de Jong of Luis Suarez voor veel geld wordt gekocht, omdat die de ploeg aantoonbaar beter maken. Al het geld wat afgelopen jaren in middelmatige selectievulling is gestoken had beter in de jeugdopleiding kunnen verdwijnen.

Grimaldo, Cucurella Ruiz, Wague, Alena, Riqui... Zijn en waren geen misselijke talenten hoor. Het is moeilijk om te zeggen of ze ooit goed genoeg zullen zijn om basisspelers te zijn bij Barcelona, een lichting als die van weleer zullen we wellicht nooit meer zien ook, dat verwacht niemand. Maar is het zoveel gevraagd om deze jongens een kansje bij de selectie en op de bank te geven ipv de overbodige c-garnituur die Barca de laatste jaren aantrekt? Ik denk dat de fans vooral daar een probleem mee hebben.

@lucas1234 @realmadrid8 dat ben ik idd wel met jullie eens. zo een huurling als Boateng bv ook een tijdje terug die imo niks toevoegde aan Barca. ipv die te halen had je ook een jonge speler de kans kunnen geven

Nou ja, als je telkens het stadion naar een icoon moet vernoemen, blijf je bezig. Een eerbetoon in het stadion, een standbeeld en noem het allemaal maar op is ook voldoende. We moeten het ook niet groter gaan maken dan het is, want die opleiding was nog ver nadat Cruijff er vertrok een paradepaardje. Echter heb je niet altijd maar toptalenten lopen en dit bestuur specifiek lijkt niet helemaal te weten hoe zo'n grote club effectief gerund moet worden. Verder gaat het er ook niet om dat ze geld uitgeven. Elke Europese topclub heeft een exorbitant uitgavepatroon waar je vraagtekens bij kunt zetten. Het probleem met Barcelona is dat ze vreselijk veel geld hebben verdampt door zo'n 100-200 procent meer te betalen dan een speler werkelijk waard is. Daar bovenop lijkt er ook geen idee achter de aankopen te zitten waardoor de aankopen niet op hun natuurlijke positie spelen of niet eens meer een kans krijgen. Ik denk dat Barcelona in de afgelopen 5 jaar toch wel zo'n 70 procent van de uitgaven verdampt heeft en daar niets tegenover heeft staan.

Sirius / telkens het stadion naar een icoon moet vernoemen, blijf je bezig / Pardon? Je maakt een geintje mag ik hopen. Cruyff is de grondlegger van die club en niet zomaar even een icoon, dat lijkt me toch wel wat anders. Wist je dat uberhaupt wel? Die gouden La Masia lichting is zijn werk geweest, of is dit nieuwe informatie voor je? Tik op google in Tribuna how Cruyff reinvented football at barcelona. Zonder hem was er geen eens een xavi iniesta messi geweest. Lees je in voordat je Cruyff 1 of andere icoon noemt, dat is echt een belediging.

Eens. Hoe meer je er ook over nadenkt, hoe onbegrijpelijker de aankoop Griezmann wordt. Enige gedachte die nog enigszins te verklaren is, is het feit dat hij als vervanger voor Suarez is gehaald als hij teveel op leeftijd is. Verder past hij totaal niet in het plaatje. En nu willen ze weer een spits halen- Lautaro, die dan ook vooral van de flank moet gaan spelen. Dat gaat weer niet werken, kan ik ze vertellen. In plaats van Griezmann had Barcelona afgelopen zomer vol voor Neymar moeten gaan, die had ze echt vooruit kunnen helpen. En niet Griezmann.

Onder guardiola lukte het wel. Die speelde met villa of Henry op de vleugels. Je kan een centrale aanvaller op de vleugel zetten, maar alleen als je een hele duidelijke tactiek hebt. Dat mist momenteel.

@gloryunited Henry kon met zijn snelheid, techniek en overzicht wel renderen daar. Villa had idd niet die snelheid maar had wel middenvelders die in staat waren om hem met regelmaat weg te steken. de aanvallers die er nu staan krijgen alles in de voet aangespeeld van dit middenveld en dan wordt het lastig. je moet ook wel eens iemand lanceren in de diepte als je veel kansen wil creeren. imo ligt het daarom niet aan de tactiek maar aan de samenstelling van het elftal. er zit gewoon veel te weinig creativiteit en diepgang in dit Barca

eens. Martinez en Griezmann hebben naar mijn mening wel voldoende snelheid om ook in zo'n systeem te renderen. Alleen zoals jij terecht aangeeft moet de samenstelling van het middenveld wat anders. Denk ook dat de rol van Messi hier ten grondslag aan ligt. Die wilt tegenwoordig de bal teveel in de voeten ipv in de diepte. Sinds hij de absolute superster is en aanvoerder zullen weinigen hem tegenspreken terwijl een Iniesta en Xavi naar mijn idee hoger in de pikorde stonden qua autoriteit in de kleedkamer

@gloryunited klopt wel idd maar ik denk dat Messi net als Ronaldo nu op oudere leeftijd anders speelt omdat de jaren beginnen te tellen en hij dat lichamelijk nu ook meer zal voelen. die zal dus zijn speelstijl steeds meer gaan aanpassen. een creatieveling is idd echt wat er ontbreekt op dit middenveld. een type Ziyech/de Bruyne/eriksen (niet perse die spelers maar spelers met die creatieve eigenschappen) zou meer als welkom zijn, al zijn dat soort spelers niet makkelijk om te vinden

De Jong is ook gekocht. jeugd kopen is dus een derde optie

Je moet toch ergens beginnen😉

dat jij dat vindt, betekent niet automatisch dat het waar is...

Volgens mij is dat sowieso (heet armortisation in het Engels, weet ff geen goede Nederlandse vertaling) . Het geld van een aankoop wordt over de contract duur afgeschreven. Maar als ze bv Martinez voor 60 miljoen zouden kopen dan zouden ze voor een vierjarig contract 15 mijoen in de boeken moeten afschrijven. Dat is meer dan de 10 miljoen die ze blijkbaar nu nodig hebben om de gewone salarissen te betalen. Ik snap dan nog steeds gewoon niet dat als je geld vrij kan spelen voor een relatief grote transfer dat dus niet wordt vrijgespeeld om eerst je huishoudboekje op orde te krijgen.

Miss gokken ze erop dat hij in Argentinië een grootheid wordt en als Messi stopt ze alsnog shirts kunnen blijven verkopen? Anders weet ik het ook niet...

Afschrijving is het woord dat je zoekt, Ravel Verder eens met je verhaal inderdaad maar ik ben geen specialist op het gebied van financien dus wie weet is er een reden voor haha!