Verbijsterde Borst sabelt KNVB neer: ‘Dat schaamteloze gebrek aan solidariteit’
De KNVB legde afgelopen vrijdag het seizoen in de Eredivisie en Keuken Kampioen Divisie in zijn geheel stil, nadat er eerst via een stemming navraag was gedaan bij de clubs over de promotie- en degradatieplaatsen. Een meerderheid was ervoor om de bestaande regeling in stand te houden aan de hand van de huidige ranglijst, maar desondanks bleven degradatiekandidaten ADO Den Haag en RKC Waalwijk behouden voor de Eredivisie. SC Cambuur en De Graafschap zagen promotie in rook opgaan. Analist en columnist Hugo Borst zet twee dagen later grote vraagtekens bij de hele gang van zaken.
"Het is zeer onverwacht en ook wel verbijsterend", opent Borst zijn analyse zondagochtend in het televisieprogramma WNL Op Zondag. "Het is knarsetandend binnengekomen bij De Graafschap en natuurlijk ook bij Cambuur. De KNVB had ook een verzoek bij de overige 34 clubs neergelegd, wat willen jullie? Zestien clubs waren voor een promotie-degradatieregeling. Maar de KNVB zei toen: ‘We hebben negen tegenstemmers, maar ook negen onthoudingen'. Die hebben ze vervolgens opgeteld bij de tegenstemmers."
"Dat is krankzinnig en het deugt volgens mij ook niet", vervolgt Borst zijn relaas. "De procedure van de KNVB deugt gewoon niet. Daarom geef ik clubs als FC Utrecht, dat er ook slecht vanaf is gekomen, Cambuur en De Graafschap nog wel een kansje bij de rechter. Niet wat betreft het sportieve gedeelte, maar wel gezien de procedure. Het is allemaal toch wel een beetje dubieus." FC Utrecht, dat Europees voetbal misloopt en de bekerfinale niet kan spelen, is sowieso van plan om naar de rechter te stappen. Cambuur en De Graafschap onderzoeken de juridische mogelijkheden om het eindoordeel van de KNVB aan te vechten.
Het gebrek aan eensgezindheid bij de overige clubs is Borst een doorn in het oog. "Het erge van de KNVB en de voetballerij is dat schaamteloze gebrek aan solidariteit. Die hele tak staat op springen, want er komt straks zonder publiek geen geld meer binnen. Dan moet je zorgen dat je een goed plan hebt", aldus Borst, die afsluit met een kwinkslag. "We snakken naar een Vader des Vaderlands. Ik weet niet of Mark Rutte nog tijd heeft, maar als hij in de voetballerij de boel een beetje kan opknappen, dat zou toch wel fijn zijn."
Meer nieuws
Tadic, Ünder en Bonucci missen penalty voor Fenerbahçe: Olympiacos stoot door
Benfica en Kökçu klaar in Europa na misser Di María op moment suprême
Tienkoppig AS Roma verslaat AC Milan opnieuw en meldt zich bij laatste vier
Jeremie Frimpong redt ongeslagen reeks Leverkusen en staat in halve finale
Stunt Liverpool blijft uit: Jürgen Klopp vertrekt zonder Europese prijs
Emiliano Martínez krijgt twee keer geel maar géén rood dankzij speciale regel
Meer sportnieuws
En nog iemand die het beter weet. Bij elke beslissing had je iets te zeuren kunnen hebben. Deze rechtlijnigheid bevalt me eigenlijk wel; geen kampioen/prom/degr in zowel amateur- als profvoetbal.
Ben het helemaal met je eens. Snap echt wel dat iedereen een club steunt en dat journalisten dit aangrijpen om zelf weer iets te zeggen te hebben, maar vind het wel vermoeiend.
Daarbij is voor de stemming aangegeven dat het geen bindende stemming is en de KNVB beslist. Denk dus dat er geen zaak is om het aan te vechten.
Ik denk ook dat de clubs geen kans maken bij de rechter. Maar dat betekent niet dat de KNVB goed gehandeld heeft. 16 voor en 9 tegen lijkt me een duidelijke voorkeur van de clubs. Ja, de KNVB mag dat naast zich neerleggen en zelf een beslissing nemen, maar laat dan niet stemmen.
Ben ik met je eens dat de stemming eigenlijk alleen maar problemen heeft opgeleverd.
16 tegen 9 is een duidelijk signaal, maar geen absolute meerderheid. Hier heeft de KNVB dus zeker een punt
16 is meer dan 9, dus gewoon een absolute meerderheid. Blanco stemmen meetellen is waanzin. In de tweede kamer laten we toch ook niet de helft van de zetels leeg omdat het opkomstpercentage rond de 50% ligt?
@steve wat is hier rechtlijnig in? het is juist willekeur! ze verdelen wel de europese tickets obv ranglijst, dus die clubs worden beloond voor hun prestaties tot zo ver (is ook logisch) maar voor de rest tellen de prestaties niet? Weet je wat rechtlijnig was, dan hadden ze ook Europese tickets moeten verdelen obv seizoen ervoor. Dus Ajax en PSV naar de CL.
aanvullend op mijn reactie. mijn voorkeur ging uit naar huidige stand nemen als eindstand. Dus ado en rkc laten degraderen en cambuur en graagschap promoveren.
In mijn ogen meest fair
Maar liefst 14 van de 16 clubs die stemden voor degradatie waren KKD clubs. Dat mag absoluut niet zwaar wegen. De reden dat de clubs uit de KKD zo hebben gestemd heeft weer met volgend jaar te maken. Dan zijn er namelijk maar 16 clubs in de KKD, waarvan 4 clubs reserve elftallen die niet kunnen promoveren. Dat zou betekenen dat het tussen 12 clubs gaat, waarvan er 2 stuks direct promoveren en 8 clubs nacompetitie spelen. Dus 10 van de 12 clubs maakten volgend jaar kans op promotie naar de eredivisie. Dat zou pas lachwekkend zijn in Nederland. Nog erger dan het woord 'schande' wat Cambuur gebruikt!
" mijn voorkeur ging uit naar huidige stand nemen als eindstand. Dus ado en rkc laten degraderen en cambuur en graagschap promoveren. In mijn ogen meest fair ". Er was geen eerlijke oplossing mogelijk, er zouden altijd clubs de dupe zijn, ongeacht welk besluit er genomen zou zijn. Maar juist daarom is zo belangrijk om een consequent besluit te nemen zonder naar de gevolgen te kijken. En dat heeft de Knvb niet gedaan. Die heeft de uitslagen voor het linker rijtje in stand gehouden en ze voor het rechter rijtje en de Eerste Divisie geschrapt. Dat is dus gewoon met twee maten meten en uitermate ongepast voor een organisatie met " koninklijke " in haar naam. En komt inderdaad neer op willekeur zoals je terecht opmerkt.
Dat kun je ook omdraaien. 16 eredivisieclubs stemden voor niet degraderen omdat de zwakke broeders RKC en ADO volgend jaar nog in de eredivisie zouden spelen. Die stemmen dan ook maar niet meetellen?
Wat wil je dan doen, geen Europese tickets toekennen?
" Dat zou betekenen dat het tussen 12 clubs gaat, waarvan er 2 stuks direct promoveren en 8 clubs nacompetitie spelen ". En dat is dus een misvatting. De oplossing voor 20 clubs zou slechts een tijdelijke situatie zijn en inhouden dat er aan het eind van het komende seizoen geen 2 maar 4 clubs zouden degraderen. En dat zou weer betekend hebben dat de playoffs uit meer dan 2 Eredivisie clubs zouden hebben bestaan.
Interessante reactie. Zo had ik het nog niet bekeken
Hoezo 16 clubs in de kkd ? Het was degradatie en promoveren. Dus 2 eruit en 2 erin. Er veranderd helemaal niets. Behalve dan de ploegen. Waarbij ik het me voor kan stellen dat een fortuna liever rkc erin heeft dan een cambuur of de graafschap. Deze ploegen lijken financieel meer mogelijkheden te hebben.
Juridisch gezien onmogelijk. Den Haag en RKC zijn officieel niet gedegradeerd. Cambuur en Graafschap zijn officieel niet gepromoveerd! Bij een rechtzaak zouden Ado en Rkc dus winnen. Optie was 20 clubs, maar dat is op voorhand afgewezen. Bovendien stond Ado er sterk voor met advocaat Frans de Weger.
@MrKrillin Deze verdeling van de europese tickets is op "dringend advies" van de uefa. Hierin had de knvb niet veel keuze schat ik zo in.
Hou op, hoe de degradatie promotie regeling nu is gedaan is gewoon een schande, niets meer niets minder. Vrijwel elke andere beslissing was een betere geweest dan deze.
Ik ben persoonlijk zeker geen fan van voetbalclubs die naar de rechter stappen (dat is in België echt schering en inslag om op niet sportieve gronden naar eerste klasse te promoveren/er te blijven). Maar van een Cambuur zou ik het nog wel snappen. Ten eerste hebben ze sportief een uitzonderlijke situatie voor zichzelf gecreëerd en ten tweede hebben ze niet echt een heel respectvolle behandeling van de KNVB gekregen (wat natuurlijk niet moet, maar dan moeten ze het zelf ook niet zijn lijkt me).
Nu ben ik toch benieuwd. Is deze hele ophef nou echt enkel het gevolg van de crisis? Daarmee bedoel ik: Is er in Belgie ook zoveel te doen waarin de bond niet weet wat het nou eigenlijk aan het doen is en de clubs die over elkaar vallen en enkel handelen in eigenbelang? Of is de Knvb echt zo incapabel als ik denk dat ze zijn en zijn onze clubs egoistischer dan in andere voetballanden (bijvoorbeeld Belgie)?
In België is er nog geen definitief besluit genomen, de vergadering daarrond is al een aantal keer uitgesteld namelijk (onder andere door de dreiging van de uefa in verband met Europese tickets en omdat de regering nog geen uitspraak heeft gedaan over voetbal). Er was wel al een soort van principe akkoord over het feit dat Club Brugge kampioen werd en de verdeling van de Europese tickets aan de hand van de competitie ging gebeuren. Maar er wordt nu gewacht op de uitspraak van het BAS over de proflicenties, het kan namelijk dat er 5 clubs hun proflicentie verliezen en dan is een 1B gewoon niet mogelijk. Maar er zal vrij zeker een promovendus zijn lijkt me, in de amateurreeksen waren er namelijk ook gewoon degradanten en promovendi.
En de onderlinge verstandshoudingen bij clubs en de bond is gewoon goed?
De zwaarste beslissingen (Europese tickets en degradatie/promotie) zijn natuurlijk nog niet genomen, maar momenteel wel. Elke club was het er volgens mij mee eens dat Club kampioen werd (Anderlecht deed even moeilijk, maar draaide bij). Al zijn er natuurlijk wel strubbelingen tussen de clubs door de licentiedossiers, maar die staan los van deze hele situatie.
Hoe jammer ook, juridisch lijkt mij hier echt niets haalbaar. De procedure is raar, eens. Punt is alleen dat die hele procedure niets uitmaakt voor het uiteindelijke besluit. Het bestuur betaald voetbal beslist volgens de reglementen. Dan kan je als clubs opzij geschoven zijn, wat de knvb absoluut niet siert, maar er blijft gehandeld volgens de reglementen. Ik kom zelf regelmatig bij Cambuur en was graag gepromoveerd, maar ik ben bang dat er niets aan te veranderen valt behalve dat de rechter de knvb een tik op de vingers zou kunnen geven dat er niet netjes gehandeld is. Dat maakt het besluit alleen niet minder rechtsgeldig.
Solidariteit is niet alleen afwezig bij de Knvb, maar bij het gehele Nederlandse profvoetbal. Clubs denken enkel en alleen aan zichzelf en brengen dat ook zo naar buiten. De meeste solidariteit binnen het Nederlandse voetbal komt van de spelers zelf af die (buiten misschien een paar uitzonderingen) zich wel over anderen en over clubs bekommeren. Buiten het gros van de spelers viert het eigenbelang hoogtij.
@sirius heeft niets te maken met solidariteit maar met willekeur. Hoe kan je voor verdeling van de tickets wel uitgaan van prestaties tm nu dus de huidige stand, maar promotie weer niet. Slaat helemaal nergens op.
Volledig met je eens. Daarom denk ik ook dat Cambuur en De Graafschap wel degelijk een zaak hebben. Hoe sterk ze staan durf ik niet te zeggen, maar dit is gerechtelijk zeker geen slam-dunk voor de Knvb.
Omdat de Uefa dat zo bepaald heeft, daar had de KNVB niet veel over te zeggen
@jesaja - Maar dat maakt toch niet uit? Dan is er dus wel een ranglijst waar beslissingen van worden gemaakt. Het blijft willekeur en selectief vanuit de Knvb.
Dat is appels met peren vergelijken. De Knvb verklaart het seizoen 2019-2020 nietig, het is dus niet gespeeld en dus geen eindstand. De Uefa kijkt wel naar de laatste stand in de nietig verklaarde competitie. Daar kan de Knvb niets aan doen. En dat 16 tegen 9 verhaal. Het was geen stemming, maar een niet bindende peiling. Dat wisten alle clubs.
UEFA heeft ook geadviseerd om promotie degradatie op sportieve gronden uit te voeren. Dus prestaties belonen. Plus dat de KNVB hier donderdag zelf ook nog vanuit ging. Waarom dat van donderdag op vrijdag is verandert blijft schimmig.
@sirius: inderdaad, er is geen solidariteit bij de clubs. Ik vind de beslissing niet verkeerd. Minder dan de helft van de betaalde clubs wilde de promotie/degradatie uitvoeren. Dat is een duidelijke minderheid in mijn ogen. Utrecht, Cambuur en graafschap hebben echt hele dikke pech dat het net gebeurt toen ze goed draaiden in de competitie. Maar deze pandemie is overmacht, en onze regering beslist wat wij wel en niet mogen doen. En dat houd oa in dat er geen voetbal is tot 1 september. En de Uefa komt met richtlijnen om aan te wijzen welke clubs Europees moeten gaan spelen. In mijn ogen heeft de knvb het goed opgelost: het ene probleem lost men op door de richtlijnen op te volgen, voor het andere heeft men een meerderheid onder de clubs gezicht die er niet was: 16 voor en 18 tegen/geen mening.
De Knvb nam zelf een stelling in en ze hebben de stemronde gebruikt om die te manipuleren naar hun eigen keuze. Dat vind ik zeer kwalijk. Nu verschuilen ze zich achter de categorie "geen mening" en leggen zij de schuld bij die clubs voor hun eigen beslissing. Dat is sluw, achterbaks en eigenlijk zo incapabel als maar kan. De Knvb moet razendsnel zorgen dat het iets geweldigs uit de hoge hoed tovert, want als dit zo door blijft gaan, is een nieuwe reorganisatie een heel realistisch scenario.
@sirius: de clubs zelf willen/durfen geen beslissing te nemen. Ik zie net van seumeren bij studio sport en die zegt dat Utrecht/hij niet over een andere Clubs wilde beslissen. Misschien wel netjes, maar ook wel laf in deze. Men neemt geen stelling in de discussie maar heeft wel commentaar achteraf.
De KNVB was heel snel met de stellige bewering dat een competitie met 20 clubs niet kan. De onderbouwing heb ik echter gemist. Hebben de burgemeester s dit te kennen gegeven? Ik begrijp werkelijk niet waarom dit onmogelijk is.
@Sneekpsv mogelijk dat na competitie weer EK is. Kort seizoen. Met 18 al complex laat staan met 20. Ieder seizoen is het al een zeer complexe puzzel.
Een puzzel die ze in andere landen schijnbaar wel kunnen maken..dus dat lijkt me niet onmogelijk.
Dus de enige reden dat een Cambuur niet kan promoveren is omdat er aankomende zomer een EK gespeeld wordt? Schaf gewoon de beker voor 1 seizoen af, dan komt er genoeg ruimte in de kalender.
En dan? Dat seizoen maar 4 clubs laten degraderen? En 2 promoveren om recht te trekken naar 18?
@gloryunited, dat lijkt me de eerlijkste optie voor iedereen, dan zijn er toch geen “echte” verliezers.
@rochus ja het is heel complex in NL. Niet ieder land is hetzelfde. Had ooit artikel gelezen met hoeveel variabelen ze rekening moeten houden. Burgemeesters bjjv geven data door, politie inzet, rekening houden met festivals, tv rechten, super veel.
Sparta is 1 van de 2 clubs uit de eredivisie geweest die voor degradatie heeft gestemd. De rest waren allemaal clubs uit de KKD. Hugo's journalistiek is echt zo subjectief. Een man die zoveel negativiteit met zich meebrengt. En totaal roekeloos iets roept. Wellicht verstandig dat hij gaat helpen in verzorgingshuizen, in plaats van te gaan zitten bij WNL.
@vedatovic oke kan jij dan uitleggen waarom voor de verdeling van de Europese tickets wel gekeken wordt naar de stand maar promotie weer niet? Ik ben objectief, want heb niets mer die andere clubs. Qua spel had ik sympatiek voor RKC. Ik kan totaal niet begrijpen waarom er willekeur is. Als eerlijk was, dan had knvb ook voor verdeling voor de europese tickets gebaseerd op vorig seizoen. dan had psv cl mogen en az niet
Stand van vorig jaar was inderdaad het beste geweest. En juridisch gezien goed onderbouwd. Dus de teams die hier het meest van profiteren zijn AZ en Willem II. Overigens vind ik dat de competitie best plaats kon vinden vanaf juni. Ik vind dat de minister president niet goed heeft kunnen onderbouwen waarom de competitie géén doorgang heeft kunnen vinden. Er staan veel banen op de tocht. Het brengt enorm veel werkgelegenheid in Nederland, dat voetbal. Het is niet meer alleen een spelletje, er leven miljoenen mensen van het voetbal. We zullen het ongetwijfeld gaan zien hoe ze dit oplossen in andere landen. Zie echt wel ruimte om veilig en zorgeloos te kunnen voetballen.
In de grootste sector (zakelijke dienstverlening) werken 2,4 miljoen mensen. Je overschat het voetbal nogal heb ik het idee met “miljoenen mensen”.
Wereldwijd. Bovendien profiteert de staat ook enorm. Clubs in Nederland dragen heel wat af aan de belastingdienst. Onbegrijpelijk voor mij dat de competitie nu al beëindigd is. Ben benieuwd wat het verschil gaat zijn tussen eind juni en begin september! Van mij mogen ze best voetballen eind juni, wel in aangepaste vorm, zonder toeschouwers. Let maar op hoe ze dat uitvoeren in Duitsland, Engeland en zelfs Spanje.
Stand van vorig jaar is totaal niet het beste geweest. Waarom zou psv een CL Plek verdienen en az niet? De competitie is gestopt en niet ongeldig verklaard.
@veda waarom zou stand van zaken vorig jaar beste zijn? clubs hebben 3/4 van de competitie hard gestreden en dan wil je beloning afpakken en geven aan clubs die het niet verdienen?
@vedatovic, nou gelukkig ligt het niet aan jou. Want er zouden ongetwijfeld een heleboel supporters samen komen. Daarnaast kunnen voetballers ook besmet zijn en het doorgeven. En ga nu niet roepen dat ze getest kunnen worden. Zolang de thuiszorg en wijkverpleegkundigen niet getest kunnen worden, hoeven voetballers dat ook niet.
Recht 'hebben' en recht 'krijgen' zijn 2 verschillende dingen. Qua jurisprudentie was het kloppend.
Te zwakke argument wat je nu opnoemt. Supporters blijven thuis. Dat vatten ze echt wel. Anders maken ze ook maar 3d tekeningen op de stoelen. Zag er leuk uit. Waar was dat ook alweer? En eind Juni zal ten opzichte met begin September niet veel schelen denk ik. Nogmaals, we zullen het zien in andere Europese competities. Las zelfs dat Arsenal morgen al begint met trainen.
Welke jurisprudentie? Dit is nog nooit voorgekomen.
Jij kijkt er met een andere beeld naar. Je bent zeker weten een Cambuur of Graafschap supporter. Competitie moest gewoon ongeldig worden verklaard, of 20 teams. Maar denken dat je promoveert doordat 14 KKD clubs voor stemmen vind ik dwaasheid. Wellicht is het handig dat je even uitzoekt wie Frans de Weger is. Die is gespecialiseerd in sport en rechtspraak. Ado eeft hem ingeschakeld en stond direct sterk. Met sterke argumenten heeft hij de KNVB weten te overtuigen. Dat was namelijk ook de enige oplossing.
Ah Hugo Borst de man die altijd wel ergens commentaar opheeft. Laten we eerlijk zijn het was ook gewoon een moeilijke situatie. De competities zijn volgens mij nog nooit eerder in de bestuurskamer beslist. Dus ja in deze situatie moet de KNVB het maar zien te regelen. Bij een andere beslissing waren er ongetwijfeld andere partijen ontevreden geweest.
Ik mis PSV? Annuleren betekent CL en nu krijgen ze maar EL? Of mis ik iets. Scheelt meer dan heel utrecht, Cambuur en graafschap bij elkaar
Er zouden altijd clubs ontevreden zijn geweest, maar de manier waarop het nu gegaan is is gewoon zeer triest. Alsof het besluit al genomen was voordat clubs mochten stemmen. En waar clubs dus blijkbaar er niet van op de hoogte waren dat geen mening, gezien word als een tegenstem. Hoe had de stemming er dan uitgezien. Ook al was de stemming niet bepalend. Maar als er echt een groot merendeel was geweest, dan is het moeilijk om dat te negeren.
Dan kunnen we wel bezig blijven dan hebben we clubs met een periode titel die niks hebben geen nacompetie voor Europees voetbal
Dus als je alles nietig verklaard heb je winnaars alleen verliezers
Ik begrijp echt alle ophef hierover niet...dit eas toch duidelijk? De beslissing van de knvb is helemaal in lijn met de eerdere beslissing voor het amateurvoetbal en de profafdeling (2e divisie). Ook maatschappelijk zie je het bij andere bonden voor teamsport zoals hockey , basketbal enzovoort...allemaal geen kampioenen en geen promotie/degradaties.... Waarom zou het dan in de eredivisie anders moeten ? Dan zouden toch juist clubs uit alle competities naar de rechter stappen? Waarom zouden ze met twee maten gaan meten??
Ach ja, Iedereen die zich bestolen voelt zal dit nog even voelen. Juridisch is er weinig aan te doen. Er is nu een beslissing ook al is deze misschien niet de leukste. Maar het is juridisch de beste oplossing. Dit zal nog een maandje doorgaan iedere zelf verklaarde voetballer kenner zal zijn plasje hierover doen en dan gaan we weer door met de focus. Op naar volgend seizoen!
Blijkbaar was de stemming voor de show en puur om aan procedurele voorwaarden te voldoen. Ach Gudde was niet te benijden met dit vraagstuk, want je doet het nooit goed... Maar wees een vent, leg uit, licht toe, loop er niet voor weg en toon je waardigheid...
Had de Knvb echt deze stand aangehouden met bijbehorende promotie/degradatie dan had ADO naar de rechter gestapt en gewonnen. Nog 8 wedstrijden te gaan, degradatie was nog geen zekerheid, het geeft ook financiele schade. Daarom het enige besluit wat de Knvb kon nemen. Borst is veel te emotioneel net zoals veel andere clubs. Het was inderdaad een schaamteloze vertoning, misschien van de Knvb, zeker van de clubs die alleen maar met zichzelf zijn bezig geweest. Accepteer dit besluit, het aanwijzen van ploegen voor de Cl/el was een eis van de Uefa, ik denk dat het netjes gedaan is, wel zou iedere club die meedoet aan Europees de verdiende centen in een grote pot moeten mikken ter ondersteuning van betaalde voetbal.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.