Premier Rutte zet tot minimaal 1 september streep door profvoetbal

Als je de reacties van Zermat leest moet je altijd even bedenken dat hij het belang van Man City hier komt verkondigen. Die ziet 2 jaar Europese uitsluiting aankomen en moet dan ook nog eens slikken dat het huidige seizoen (waar City kanshebber op de eindwinst is) niet afgemaakt gaat worden. De Uefa gaat natuurlijk niet heel volgend Europese seizoen opofferen om een klein restant te redden.

Hem dom noemen en denken dat er een seizoen 20/21 komt. Dat komt er dus niet zonder vaccin. Zelfs seizoen 21/22 staat onder druk. En dan heb je WK nog. Hoe moet je daar kwalificatie voor spelen? Ik vrees dat het pas in seizoen 23/24 weer normaal gaat zijn.

Ik zeg niet dat je ongelijk hebt wakanda, maar dit is wel het slechtste van slechtste scenario. Ik denk niet dat we op een vaccin hoeven te wachten, maar op een medicijn wat je helpt beter te worden zodra je ziek wordt. Ik denk dat die er veel sneller is. Daarnaast ben ik toch benieuwd hoe dit virus zich ontwikkeld. Van SARS en MERS weten we het kwam het was vreselijk als je het kreeg. Zie zuid Oost Azië destijds maar een vaccin is nooit gemaakt, dit omdat de ziekte ineen ook weer weg was. Wie zegt dat een nieuw virus zoals Corona niet het zelfde doet als SARS. Waarmee ik niet zeg dat ik niet geloof dat deze ziekte onder ons blijft tot we een vaccin hebben. Maar ik wik nog niet mee doen aan doem denken. Een medicijn is volgens mij al genoeg om weer los te kunnen en los je het totaal op als je een vaccin hebt. Al kan Covid-19 ook muteren en zich gaan gedragen als de griep en krijg je een jaarlijkse griep prik in de hoop dat je de goede cocktail gebruikt. Wat in 2017/2018 gebeurde en dus de verkeerde cocktail bleek te zijn voor velen. Kortom voor mij nog te vroeg om te gaan doemdenken, laten we het rustig afwachten.

Als ze uberhaupt een vaccin of medicijn kunnen maken. Er zijn ziektes die veel meer onderzoek en aandacht hebben gehad dan corona en daar zijn ook nog geen medicijnen en vaccines voor. Ik hoop van wel natuurlijk, maar het zou zo maar kunnen dat ze niks op korte termijn vinden voor corona en dat we allemaal gewoon de ziekte moeten doorlopen en hopen dat het zih niet muteert tot iets gevaarlijker

Een medicijn kan je vergeten. Er is niet een virusziekte waarvoor een medicijn is. Althans niet een die je geneest. Hooguit medicatie waardoor je in leven blijft (zie HIV) . Maar virusziektes zullen door je eigen lichaam moeten worden verslagen. Corona is superbesmettelijk en legt een gigantisch druk op de zorg. Dus tot er een vaccin is of een dusdanige kennis dat de verspreiding vertraagd kan worden zal er weinig tot niets veranderen. Het vaccin is tien tot 18 maanden weg. Tien als je gaat exprimenteren op mensen op een misschien wel onethische manier. 18 maanden op de normale manier. Althans dat zijn de berichten die ik lees. Dus daarom moet je goed gaan kijken naar 2022. Misschien dat je eerst de WK kwalificatie kan afwerken. Dan de eerste seizoenshelft spelen. Wk in Qatar. En dan de tweede seizoenshelft. En dan heb ik het over seizoen 22/23 om het WK heen plannen. En dan kan je 23/24 weer normaal doen. Euro 2020/21 schrappen en de gekwalificeerde landen van dat EK dus in Duitsland 2024 laten opdraven. Europees voetbal ook pas weer spelen vanaf 23/24. Dat lijkt mij het meest realistisch.

@waka/ Je bent goed geã¯nformeerd, ik zie dat je veel tijd in je research stopt, respect voor dat. Ik vind wel dat je een tikkeltje pessimistisch bent op sommige punten maar je hebt gelijk dat er zonder vaccin altijd gevaar is, en misschien wel zelfs een gevaar wat we met zn allen niet kunnen overzien. Voetbal is niet belangrijk in deze, maar voor ons, de sportliefhebbers is dit zo een doodsaaie periode, soms zou ik willen dat ik een vrouw was, lekker de Libelle de hele dag lezen en me verder niets aantrekken van sport hahah. Ik volg zelf 5 sporten intensief, en alleen MMA lijkt in mei weer te gaan beginnen, F1, basketbal en voetbal lijken nog best ver weg van een herstart. Ik lees jouw berichten graag Waka, dus keep up the good work brother

Ik denk dat het uitspelen van Eredivisie op een veilige manier kan, zonder publiek. Je kunt bijvoorbeeld de selectiespelers en medische staf met regelmaat testen op het corona virus en de (noodzakelijke) mensen op de tribune, zoals media, sponsoren en televisie, het social distancing principe laten toepassen op de tribune. Op deze manier kun je prima met 150 man in een stadion zitten op een heel groot stadion oppervlak. Vergis je namelijk niet. Een stadion is enorm groot qua zit oppervlak/capaciteit, waardoor social distancing gemakkelijk kan voor het tribune personeel. Verder kun je, om samenscholing rondom een stadion te voorkomen, zorgen dat alle wegen rondom het stadion afgesloten zijn, zodat supporters zich niet kunnen verzamelen bij het stadion. In feite isoleer je het stadion dan dus van de buitenwereld en maak je het ontoegankelijk voor onbevoegde. Dan ben je ook al heel stuk verder met veiligheid rondom het corona virus

En de spelers dan? Die houden toch geen 1,5m afstand?

1,5 meter is voor mensen op straat voor sporters die om elkaar heen rennen is de afstand van 1,5 meter tussen elkaar niet genoeg.

Als een speler het virus heeft, maar nog geen symptomen heeft, maar dus wel besmettingen kan overbrengen, zal hij een negatieve test afleveren. Maar wel de gehele eredivisie besmetten. Dat komt niet eens in de buurt van een oplossing.

Hoe leg je het Nederland uit dat je de testen die schaars zijn, geld kosten, medisch personeel kosten etc. gebruikt gaan worden om voetballers, sponsoren en journalisten te testen....

Dus voetballers mogen wel lekker aan elkaar zitten en elkaar besmetten, maar ik mag niet een uurtje naar de sportschool? No way! Geen uitzonderingen.
Misschien heel egoïstisch gedacht, maar ik mis mijn sportuurtjes ook. Ik snap dat er bij het voetbal iets meer geld komt kijken, maar ik ben niks minder dan een profvoetballer.

Op papier leuk maar totaal niet realistisch. Zoveel dingen die hele plan al om laten vallen. 1 speler geïnfecteerd-> klaar. 1 burgemeester die veiligheid niet kan garanderen -> klaar. Alles afzetten kost enorm veel geld en mankracht die nu veel harder nodig zijn -> gaan mensen zich tegen verzetten. Teveel mankracht nodig bij het isoleren van stadion -> elders te weinig man om te handhaven. En dan is dat tipje van de ijsberg. Je wilt dat alle instanties volledig gaat wijken om de Eredivisie door te laten gaan. Dat is totaal niet realistisch.

@zermatt_person Er zijn al te weinig testen beschikbaar, en dan ga jij wat we hebben willen verspillen aan iets nutteloos als voetbal?

Het idee is goed, maar er zijn niet voldoende testen aanwezig om Corona uit te sluiten en het zou egoïstisch zijn als wij deze testen gebruiken voor het voetbal in plaats van andere meer noodzakelijke plekken. Omdat enkel temperatuur meten ook niet waterdicht is omdat je het virus ook onder de lede kunt hebben zonder klachten kan er simpelweg niet worden gevoetbald. Zou het graag willen, maar wij kunnen besmettingen niet uitsluiten.

Zermatt leeft in een droomwereld waar alles maar kan. We gaan nu alvast zeggen dat voetballers regelmatig getest worden terwijl verzorgingspersoneel nog niet eens allemaal getest kan worden. Echter wanneer we dieper op de materie in gaan geeft meneer niet thuis. Kansloos repeterend riedeltje van je

Erg kort door de bocht. Maatschappelijk belang staat boven een potje voetbal. En het zijn niet alleen de teams die in het stadion zijn. Begeleidende staf, officials, tv mensen etc, etc zijn er ook, je praat dan om een tientallen tot paar honderd mensen per wedstrijd. Samenscholing kan je rond het stadion verbannen maar dan komen ze gewoon ergens anders bij elkaar. Dus gewoon een zot plan van je. Dit is maatschappelijk het beste, ook al kijk je naar andere evenementen. Voetbal heeft geen status aparte.

Lekker week gebakken lucht van onze Zermatt zoals we altijd kennen:
- hoe durf je in schaarste van testen voetballers en journalisten en iedereen erom heen boven de mensen in de zorg die letterlijk riskeren te stellen?!
- mensen kunnen na de wedstrijd ook besmet worden dus moet je dan na elke wedstrijd testen. Plus het kan een tijd duren voordat je iemand betrouwbaar kan testen op aanwezigheid van Covid 19, wel eens waar op IgE als surrogaat maker, idem ontwikkelen van evt klachten kan ook weken duren
- lekker veel man kracht en politie overbelasten en blootstellen me risico’s door te laten controleren om stadiums en in de stad en voorkomen van samenscholing van groepen voetbalsupporters/ hooligans.
Echt top idee hoor maar niet heus

Als nog geen symptomen heeft, maar wel besmet is, dan komt dit gewoon uit de test.

Dan ben ik verkeerd geïnformeerd. Ben niet te beroerd dat toe te geven.

Zag gisteren nog een interessant filmpje mbt domoren die niet meer naar experts luisteren en zelf experts denken te zijn. Deze wereld wordt steeds dommer.

Voorlopig is er overal in de wereld een gebrek aan testen, dus tot we daar een oplossing voor hebben werkt het zo wie zo niet. In de meeste landen komen we niet eens toe aan het testen van medisch personeel, dan kunnen een paar voetballers nog wel even wachten. En dan ga je daarna de vraag krijgen waarom het voetbal wel open maar andere zaken niet.

Spelers houden geen 1,5 meter afstand nee, maar dat geldt in wel meer sectoren niet. Ik werk in een magazijn. Containers moeten gelost worden, en dozen nu eenmaal met 2 man opgetild. Dan ontkom je er ook niet aan om op 60cm van elkaar te werken.

Maar goed. Het voetbal is vermaak, en wat dat betreft niet essentieel.

Verder verwacht ik dat er inderdaad niemand degradeert, maar dat de competitie wel gewoon met 18 ploegen of minder gaat starten. Waarschijnlijk gaan in Nederland 10% van de ondernemingen failliet, en dat zal in het voetbal niet anders zijn vermoed ik. Een aantal clubs hangen al aan een touwtje, en die gaan dit ook met een paar ton steun, niet op kunnen vangen.

Jvl/ nog eentje die met dit bizarre idee komt. Dus jij vindt dat Liverpool een heel seizoen geen Europees voetbal meer mag spelen omdat ze al uitgeschakeld zijn? Zelfde geldt voor Dortmund, Inter etc. Je snapt zelf toch wel dat de CL zulke goede cijfers trekt omdat iedereen zulke clubs wil zien. Volgens jouw idee moeten we niet 1 maar zelfs 2 seizoenen CL vergooien.

Hoezo? Het is toch ook mooi dat een club als Atalanta nu verder is gekomen? Of een Leipzig? Tuurlijk is het klote voor al de clubs. Maar het is toch niet eerlijk om clubs op basis van een niet uitgespeeld seizoen de CL en EL in te sturen? Jammer voor Inter en Dortmund dat ze uitgeschakeld waren. Maar het ontnemen van de Europese wedstrijden van de clubs die zojuist alles hebben gegeven vind ik erger. Maak het huidige Europese seizoen af in het nieuwe seizoen. Dan heb je ook de tijd en veiligheid om eerst eens te kijken hoe en wat met de nationale competities en kan er het seizoen 21/22 weer gewoon Europees gespeeld worden. Ik ben het niet vaak eens met Zermatt. Maar dit is een eerlijke oplossing, of het gaat gebeuren weet ik dan weer niet. Uefa denkt meer aan zichzelf dan aan wat het eerlijkste is. Dus indd die grote namen zullen de voorkeur krijgen, maar het zou gewoon eerlijk zijn als we het huidige seizoen nietig moeten verklaren...

Kijk ik weet niet wat wijsheid is maar wat ze in Engeland opperde om alle teams op 1 plek zonder publiek te laten spelen met speler/staf/scheids etc allemaal in een afgesloten hotel. Waarom niet? Iedereen vooraf getest geen publiek. Gewoon een programma van 4weken als een soort toernooi. Kijk voor mij persoonlijk hoeft het niet Ajax staat bovenaan en zal waarschijnlijk de CL punten krijgen maar voor de eerlijkheid voor met name AZ had ik een hervatting wel goed gevonden. Gezondheid boven alles I get it maar ik heb er geen goed gevoel bij om mn kind 11 mei op de opvang te droppen. Bedoel alle ouders komen allemaal daar samen om hun kind te droppen. Als dat wel kan dan kan er toch ook gevoetbald worden op 1 plek zonder publiek?

Het zouden wel unieke taferelen opleveren. Neymar die in de zomer terug naar Barcelona gaat, Barcelona en PSG elkaar vervolgens loten in de kwartfinales van de ingehaalde CL en Neymar deze wedstrijden met PSG mee moet doen omdat hij in de CL nog speler van PSG was.

Dat kun je voorkomen met een speciale inschrijf regeling dat clubs in CL bijvoorbeeld geen nieuwe spelers mogen in schrijven voor het restant van CL seizoen bij hervatting van het seizoen in 2021. Voor dat soort competitie vervalsingen zijn dus oplossingen voor.

Dit is natuurlijk wel een aardige drogreden die je nu aanhaalt. Ik ben het prima met je eens dat er niet gevoetbalt hoeft te worden, maar het staat je hoe dan ook vrij om een andere mening hebben dan de specialisten. Specialisten zijn natuurlijk ook politiek verbonden, en Mark Rutte wil het zeker niet op zijn geweten hebben dat er mensen aan overlijden, wat dan een smet zou zijn op zijn carriere. Dat neemt niet weg dat er in principe vrij veilig gevoetbalt zou kunnen worden, daar waar voetballers ook niet tot de risicogroep behoren en 22 man op een veld in principe niet een groot risico is. Het gaat er uiteindelijk om waar ligt de balans tussen beperkingen opleggen en het redden van mensenlevens. Blijkbaar vindt Zermatt dat de lol wegnemen van miljoenen mensen niet opweegt tegen het in gevaar brengen van een paar bejaarden, en daar is hij echt niet de enige in. Die aggressieve toon van je had dus echt niet gehoeven.

Ik reageerde een beetje fel, excuus naar Zermatt. Ik begrijp gewoon niet hoe mensen constant de maatregelen van het RIVM, want dat is waar het kabinet op dit moment enkel naar luistert, in twijfel trekken en denken het beter te weten. Als je sporten weer toe gaat laten besmet je straks weer duizenden mensen extra en kunnen de IC's het niet meer aan. En je kan ook niet zeggen dat het voetbal wel door mag gaan en andere sporten of evenementen niet, zo het werkt het nou eenmaal niet. Het gaat hier overigens ook wel om meer dan "een paar bejaarden".

De aarde is plat, Michael Jackson leeft nog en de holocaust is nooit gebeurd.

"beter geformuleerd: Hoe wil je partijen daar warm voor krijgen?" Verliezers heb je altijd in deze situatie. Je kunt niet iedereen tevreden houden, maar qua eerlijkheidsgraad is schrappen van Europees voetbal van seizoen 2020/21 het beste en meest eerlijk met minste verliezers.

Je kunt niet iedereen tevreden houden? Met jouw scenario stel je niemand tevreden. Heel misschien Manchester City, maar verder houdt het wel op. Als je het seizoen 2020/21 schrapt, verliest iedereen. Ik snap dat het rot is voor jouw club, maar kom op; ben je echt zo subjectief? Je snapt toch zelf wel dat een dergelijk scenario onbespreekbaar is?

Het is alleen het beste als je net doet alsof die clubs gewoon de luxe hebben om eventjes tussen de één en drie miljard euro af te schrijven. Want in al jouw betogen heb je dat tot nu toe alleen maar gebagatellisseerd, maar spelerssalarissen zijn echt niet van gebakken lucht te betalen. Dus zolang jij geen manier vindt om de clubs financieel te compenseren met een miljardenbedrag, kan je hele oplossing als nutteloos in de purllenmand.

Dat is toch gewoon een aansprakelijkheidskwestie. Dat had jij toch ook door? Dat valt nu weg wegens overmacht.

Heeft de Uefa dan al een uitspraak gedaan? Kan toch nog steeds?

De UEFA met hun Europese tickets heeft zover ik weet niks te maken met aansprakelijkheifd? Weet niet waar zij nu aanspraak op maken, want zij hebben niks vandoen met de Nederlandse competitie an sich. En Fox heeft vorige week gewoon netjes uitgekeerd toen de burgemeesters met hun statement kwamen, maar 2 weken daarvoor nog wel dreigen met het niet uitbetalen van de tv-gelden. Denk dat Fox juridisch totaal niet sterk stond door het contract, en daarom maar zijn gaan uitbetalen omdat zij ook wisten dat het niet door zou gaan. Nog een beetje goodwill kweken bij de supporters zodat zij hun abonnement niet zouden gaan opzeggen. In Nederland wordt er niet per wedstrijd betaald, maar per seizoen en dan heb je nu weinig rechten. Al ken ik het contract natuurlijk ook niet, maar dit in het contract laten opnemen lijkt mij heel onwaarschijnlijk.

Helemaal eens stravven. Ik vraag me namelijk heel sterk af of we wel op een reguliere wijze het volgende seizoen kunnen beginnen. En of Europees voetbal überhaupt in 2020 nog van de grond komt. Ik kan me namelijk heel goed voorstellen dat we tegen die tijd nog helemaal niet zover zijn dat verplaatsingen binnen Europa voor sportwedstrijden/evenementen toegestaan zijn. Houd daar maar eens rekening mee bij het opstellen van je begroting.

Je zal verschillende scenario's moeten opstellen. Het zal inderdaad echt niet makkelijk zijn.

Klopt maar als de KNVB nu ook een officiële streep zet door huidige seizoen kunnen er concrete plannen gemaakt worden met elkaar en hopelijk een nieuw seizoen opstarten of alternatief plan bedenken.

Precies dit! Vergelijk hem eens met Boris Johnson, die tegen alle adviezen in de bijdehand uit wilde hangen en handjes ging geven in een corona-ziekenhuis en vervolgens zelf in het ziekenhuis belandde! Rutte is echt een voorbeeldige volksvertegenwoordiger en een hele goede leider, zoveel blijkt nu wel.

Ach Rutte heeft ook een Borisje gedaan spreekwoordelijk en nam het ook eerst niet serieus. Verder wel met je eens dat hij duidelijk is echter vind ik deze regering best wat fouten maken hoe moeilijk dit ook is. RIVM is zijn adviseur en ook die komt niet altijd sterk over maar dat is achteraf altijd makkelijk besef ik me goed.

Ach wat is fout in deze tijd. Hier is geen protocol voor. Eigenlijk is het een project. Het heeft een duidelijk begin en uiteindelijk een duidelijk eind maar het is uniek en alles tussen a en z in flexibel

Nou, je zorgpersoneel niet goed genoeg beschermen vind ik behoorlijk fout en juist in deze tijd. En dan bedoel ik zorg in brede zin. Is maar een voorbeeld en ik gaf aan dat ik me besef onder welke druk ze staan en dat het achteraf makkelijk is.

@badhabbit, ongelooflijk inderdaad. "Nederland heeft zich zo goed gedragen afgelopen weken, mogen we nu een sticker in ons schrift?". Walgelijke vraag van de NOS. Om vervolgens nog net niet Rutte de schuld te geven van deze hele crisis.

Rutte spreekt uit wat de RIVM hem influistert de n hij kan ook niet veel anders. Toch maakt zijn kabinet best wat fouten die onbegrijpelijk zijn en anders hadden gekund.

Alles weer open gooien impopulair? Huh? Exact het tegendeel zul je bedoelen. Heel veel mensen zijn het allemaal wel een beetje zat en de geiuiden dat dit een totaal verkeerde aanpak zijn worden luider en luider en luider. Dit gaat echt niet om het nemen van geen impopulaire maatregelen. Want die neemt hij dus wel. Sowieso lachwekkend dat je de premier 'vladimir' noemt. Er zijn maar twee politici in Nederland op dit moment die deze naam verdienen. Dat zijn de twee landverraders Wilders (die al twemaal publiekelijk de hielen van Poetin heeft gelikt in de Mh17 zaak) en Baudet die zich nota bene door een Kremlin agent heeft laten betalen om in Nederland het Oekraïne referendum te organiseren en Pro Russische propaganda hier te verspreiden. En grotere dealers in het misbruiken van angst dan die twee bestaan echt niet, met hun continue angstaanjagende verhalen over de islam waar we bang van zouden moete zijn en de EU die moedwillig immigranten hierheen haalt om onze etniciteit te vernietigen. Pffff, dat zijn pas Vladimiren! Nee, ik stemde nog nooit VVD maar de wijze waarop deze man leiding geeft aan deze crisis die deugt gewoon.

Onder die groep viel jij inderdaad. Er zijn er helaas genoeg die het wel riepen.

Ik heb hier ook niet alles meegekregen, maar had toch de indruk dat de meeste mensen wel op basis van ratio reageerden. Als jij dat zoveel mensen hebt zien schrijven is dat natuurlijk wel vrij kwalijk, dom en tamelijk arrogant.

Rutte profiteert weer optimaal van het feit dat hij een enorm begenadigd spreker is tijdens deze crisis. Kijk naar het afbraakbeleid en de grote stapel dossiers met gigantische fouten sinds de VVD de grootste partij is en het is al gauw duidelijk dat Rutte de grootste reden is (en het gebrek aan leiderschap en visie bij de andere partijen) dat de VVD constant veel stemmen krijgt. Het falen van overheidsinstanties is sinds zijn aantreden niet op 1 hand meer te tellen.

Wie moet het dan doen? Ik zou geen politicus kunnen noemen die het beter kan. Dit heeft verder ook niets met politieke voorkeur te maken want sinds de crisis zijn de partijen het eens met elkaar en stoppen ze met elkaar zwart te maken.

Het is dan ook niet de VVD die het land bestuurt, maar een collectief van politieke partijen. Daarom geloof ik ook niet echt in een werkende democratie. Als je wilt regeren, zul je coalities moeten vormen met partijen die soms compleet de tegenovergestelde ideeen hebben. Dat is in mijn ogen de grootste reden waarom er zoveel fouten worden gemaakt.