Ajax, PSV en Feyenoord vrezen voor ‘bloedbad’ van tientallen miljoenen

"Kunnen de Nederlandse clubs geen verzekering afsluiten voor het geval dat er een crisis komt?"

Nu niet meer.

@MitchKot, dat is natuurlijk ook geen verzekering die 10 euro per maand gaat kosten en zeg nou serieus, hoe groot is de kans dat clubs zo hard worden geraakt door een crisis als nu?

Het tennistoernooi "wimbledon" heeft na de Sars uitbraak en dergelijke verzekering afgesloten. Ontvangen nu 110 miljoen euro.

Kijk dat zijn nog eens bedragen

@DeToekomst Het kan dus wel zoals meralco dus zegt. Dan had Ajax nu niet met de gebakken peren gezeten.

@mitchkotDie crisis is er toch al ... Denk je dat er 1 verzekeraar zijn handen hieraan gaat branden en als ze dat al doen zijn het absolute woekerprijzen omdat het zeer aannemelijk is dat er schade wordt geleden en dus uitkering plaats moet vinden. Wij praten hier over miljoenen, dus nu een verzekering afsluiten?? Nee, lijkt mij geen goed plan.Daarnaast de Sars uitbraak was in 2004 geëindigd, dus sommige bedrijven hebben hier slim op ingespeeld en plukken daar nu de vruchten van, maar nu is het echt te laat.

Dit hadden ze dus al geregeld moeten hebben. En een goede lering om dat in de toekomst wel te gaan doen. Snap dus sowieso niet waarom alle Nederlandse clubs dat niet gedaan hebben. Je moet je altijd zien te verzekeren tegen onvoorziene omstandigheden.

@meralco En hoeveel heeft ze dat gekost in die tijd?

@mitchkot Lekker makkelijk roeptoeteren achteraf van achter je toetsenbord. Als jij in de leiding had gezeten had je je ook niet vooraf verzerkerd tegen een eventuele pandemie.

En dan gaat ajax als enige club de CL in. Waarom denk je dat az 25% van de CL wil afstaan en 15% EL. De kans dat ze de CL ingaan js namelijk ontzettend klein. Zoals het eruit ziet moet de kampioen namelijk ook voorrondes spelen.

75% CL is altijd meer als 85% EL inkomsten. AZ is hier de nette club maar naar publiekslieveling zouden ze er zelf echt niet beter van worden.

Ajax krijgt het dubbele van AZ in de CL, heeft te maken met coefficienten. AZ moet een nieuw dak op het stadion zetten, ook daar heeft men het geld hard nodig.

Denk dat AZ ook nog wel een tijdje zonder dak kan spelen. Heeft zeker geen prioriteit.

Ja de laatste maand misschien ja. Daarvoor riepen er genoeg mensen dat Ajax maar CL geld moest afstaan om zo de competitie eerlijk te houden omdat Ajax ‘te rijk’ zou zijn geworden. Daar doelt FcVoetbal op denk ik.

Als je mijn comments leest, zul je zien dat ik dat in ieder geval nooit heb geroepen. Ik vindt alleen dat als de competitie per direct wordt beëindigd dat er wel een verdeling moet komen. Zeker richting AZ, maar ook naar daaronder. Ajax heeft mogelijk als voordeel dat bij hervatting ze een compleet fitte selectie hebben, waarvan de kwaliteit hoger is dan de rest. Op het moment van stoppen was alles onzeker en was er alles mogelijk. Bij hervatting van de competitie verwacht ik dat Ajax alsnog kampioen word. Al hoop ik dat mijn cluppie nog kan stunten

Deze had ik niet gelezen MessiBazoer. Volgens mij was niemand het eens behalve de ajaccieden, dat Ajax even als kampioen kon worden aangewezen om zo 35 tot 40 miljoen uit CL geld op te strijken. Maar dat men Ajax te rijk vond heb ik niet gelezen.

Deze had ik niet gelezen MessiBazoer. Volgens mij was niemand het eens behalve de ajaccieden, dat Ajax even als kampioen kon worden aangewezen om zo 35 tot 40 miljoen uit CL geld op te strijken. Maar dat men Ajax te rijk vond heb ik niet gelezen.

@markerazzi, dus omdat Ajax het geluk heeft dat in deze periode iedereen fit is geworden, moeten ze betalen? En als er juist spelers ziek waren geworden? Hadden andere clubs dan geld aan Ajax gegeven? Want ik begrijp het niet. Er komt een noodfonds, maar waarom wordt Ajax bevoordeeld? Omdat ze op de eerste plek staan, waar ze vanaf het begin staan?

@kyle66, waar hoor je mij zeggen dat Ajax moet betalen? Ik zeg alleen dat als de competitie per direct beëindigd wordt dat er dan een verdeelsleutel voor Europese inkomsten moet komen voor clubs die ook nog steeds kansen hadden op deze inkomsten. Daarom ben ik voorstander van uitspelen van de competitie, waardoor deze discussie er niet zou hoeven zijn. En dan kan je leuk roepen dat ze na zoveel wedstrijden bovenaan staan net als in de winterstop, maar als je de prestatiecurve zou doortrekken naar het einde van het seizoen, valt het te betwijfelen of ze nog steeds bovenaan zouden staan, want andere teams zaten in ieder geval in een betere flow. Maar dat is allemaal irrelevant want er moesten nog 27 punten verdeeld worden en vanuit dat oogpunt zouden nog heel wat teams kans hebben op inkomsten uit Europees voetbal.

@messibazoer - Het is alleen nogal onnodig om nu te doen alsof ieder weldenkend mens dat soort verhalen de wereld in slingert. Mensen die dat soort dingen hier kalken, zijn over het algemeen niet echt serieus te nemen. Buiten een verdwaalde reactie heb ik namelijk geen reacties gelezen waarin stond dat Ajax z'n eigen kapitaal met andere clubs moet verdelen...

" Volgens mij ging het er niet om om andere clubs financieel bij te staan, maar om een verdeelsleutel van Europese inkomsten op basis van een mogelijk toegewezen eindstand waarbij sommige clubs wel erg benadeeld werden en Ajax juist bevoordeeld ". Er wordt geen club benadeeld. En zeker niet door Ajax. Als een competitie niet kan worden afgemaakt, kunnen er ook geen rechten aan ontleend worden en dat geldt natuurlijk niet alleen voor Ajax. Sterker nog omdat Ajax bovenaan staat en er in haar eentje voor heeft gezorgd dat de Nederlandse kampioen zo goed als zeker was voor rechtstreekse plaatsing, is Ajax de enige club die aanspraak zou kunnen maken op dat ticket, vooral in moreel opzicht. AZ heeft helemaal niets zo lang de competitie niet is afgemaakt en datzelfde geldt voor Feyenoord en Psv. Het enige dat die clubs nog hebben is de kans om kampioen te worden zoals iemand die een staatslot koopt, de kans heeft om een prijs te winnen. Om miljoenen te claimen op basis van een kansberekening, is volslagen krankzinnig. Wat nog veel krankzinniger is dat daarbij uitsluitend wordt gekeken naar de inkomsten en men geen enkel oog heeft voor de uitgaven. Daarom is dat plan dat AZ heeft bedacht, volstrekt belachelijk. Als Ajax en AZ het even goed zouden doen in de CL, zouden ze in dat plan hetzelfde bedrag van hun CL inkomsten moeten afstaan, terwijl Ajax meer dan vier keer zoveel moet uitgeven om dat resultaat te bereiken. En dat verstaat men in voetballand dan onder eerlijk en rechtvaardig. Als (supporter van) andere clubs het over Ajax hebben gaat het in driekwart van de gevallen over het geld dat de club op de bank heeft. Hoewel de club dat geld zelf heeft verdiend en daar flink haar nek voor heeft moeten uitsteken en risicos heeft moeten lopen, hebben die supporters zichzelf kennelijk wijs gemaakt dat ze een recht hebben op een deel van dat geld. En wordt er als er ergens geld voor nodig is, steevast naar 1 club gewezen. Dat geldt nu ook weer voor het noodfonds, terwijl er geen club is die zulke harde klappen krijgt te verwerken als Ajax. 1 seizoen spelen zonder publiek, levert de club een verwacht verlies van 60 miljoen op. Ajax kan het plan van AZ helemaal niet uitvoeren omdat ze miljoenen verplichtingen is aangegaan en de mensen en organisaties met wie ze die verplichtingen is aan gegaan in de kou zou moeten laten staan om mensen en organisaties jegens wie ze geen enkele verplichting heeft, te helpen. Die gedachte is natuurlijk zo krom als een hoepel. Bij het opstellen van een plan zoals AZ dat heeft gedaan, moet je natuurlijk niet uitgaan van de inkomsten, maar van de winst. Je kunt niet van een organisatie verwachten dat ze miljoenen gaat afstaan als dat tot gevolg heeft dat ze in de rode cijfers gaat komen. Die gedachte is volstrekt irreeel. Als er volgend seizoen geen publiek bij de wedstrijden van Ajax aanwezig kan zijn, gaat de club dat rond de 60 miljoen aan inkomsten schelen op een begroting van 110 miljoen. En daar komen ook nog miljoenen bij die de club aan de familie Nouri zal meten betalen. Bij een verlies van die omvang mag je niet verwachten dat een club ook nog eens de problemen van andere clubs voor haar rekening gaat nemen. Die verwachting is volstrekt irreeel. Maar dat zal waarschijnlijk niet nodig zijn. In de VI van deze week staat, net zoals ik dat al heel lang verkondig, dat het voor de hand ligt dat als de CL niet kan worden afgemaakt, een dat scenario dat gezien de ernst van de situatie heel erg realistisch is, er wordt terug gegrepen naar de coefficientenlijst van een jaar eerder om de startbewijzen te verdelen. En dan moet Ajax ook gewoon twee voorronden wedstrijden spelen. En behoeft dus helemaal niemand zich meer benadeeld te voelen en kan Ajax het geld dat ze eventueel met de CL verdient, met een gerust hart gebruiken om de verwachte verliezen mee af te dekken.

Met deze regel haal je eigenlijk je hele eigen betoog onderuit: Als een competitie niet kan worden afgemaakt, kunnen er ook geen rechten aan ontleend worden en dat geldt natuurlijk niet alleen voor Ajax.dus waarom heeft Ajax dan recht op de jackpot terwijl alle kansen nog open lagen? Vandaar lijkt mij een verdeelsleutel wel degelijk op zijn plaats als de competitie niet wordt uitgespeeld. Ajax heeft op basis van de huidige stand wel recht op het grootste deel. Laten we daarom hopen dat de competitie gewoon uitgespeeld kan worden en dat deze discussie helemaal niet nodig is

@ " is Ajax de enige club die aanspraak zou kunnen maken op dat ticket, vooral in moreel opzicht. AZ heeft helemaal niets zo lang de competitie niet is afgemaakt en datzelfde geldt voor Feyenoord en Psv." Dus wat je zegt is dat Ajax overal recht op heeft, maar de rest niet, op basis van een onafgemaakte competitie? Of ik begrijp je verkeerd, of je praat recht wat krom is, en niet zo'n beetje ook. "daarom is dat plan dat AZ heeft bedacht, volstrekt belachelijk. Als Ajax en AZ het even goed zouden doen in de CL, zouden ze in dat plan hetzelfde bedrag van hun CL inkomsten moeten afstaan, terwijl Ajax meer dan vier keer zoveel moet uitgeven om dat resultaat te bereiken." Het plan van AZ gaat niet om een bedrag, maar om een percentage. Je punt slaat kant nog wal, omdat ze in dat geval procentueel gezien hetzelfde bijdragen. Voor de rest ga ik niet dieper in op je reactie, aangezien je "feiten" niet kloppen.

Als je de competitie op een waardige manier zou kunnen afsluiten zou ik daar zeker voorstander van zijn. Echter, het perspectief op een waardig competitie einde ontbreekt momenteel volledig. Spelers die uit hun contract lopen, verkocht zijn, huurlingen die komen en gaan ... dat heeft niks meer met een waardig competitie einde te maken in mijn optiek. Bij sommige clubs is dat nog een beetje overzichtelijk, maar clubs als Rkc, Twente en ADO verliezen praktisch hun halve selectie. Dat is niet meer te doen, het enige wat creëert is een enorme competitievervalsing. Is dat de uitkomst die we moeten willen? dat er in een leeg stadion een beker of schaal kan worden uitgereikt die sowieso geen enkele glans heeft na al dit gebeuren. Daarbij komt nog eens dat spelen zonder publiek de clubs geen inkomsten oplevert maar wel kosten oplevert. En dan laat ik even aspecten als veiligheid en organisatie(denk aan gemeente Eindhoven) buiten beschouwing, net als overbelasting van spelers. Ik was tot scenario 1 van tafel ging groot voorstander van uitspelen, maar sinds we het over scenario 2 hebben mis ik eigenlijk ieder perspectief. Overigens ben ik zelfs bij het uitspelen (wel of geen kampioen) voorstander van solidariteit, we zitten allemaal in deze crisis als Nederlandse clubs. Dus je moet ook naar elkaar omkijken. Maar je moet dat wel doen als je de situatie kan overzien, kun je de situatie niet overzien dan schiet je jezelf in de fout.

Als Europees alle competities uitgespeeld worden zie ik totaal niet in waarom we dat in Nederland niet zouden doen. En natuurlijk is er competitievervalsing omdat de samenstelling van selecties in het geding komt, maar zoals vanuit de Uefa wordt geopperd lijkt het me logisch dat een speler onder contract staat tot het einde van het seizoen (normaal 31 juni) maar ik mag toch hopen dat de spelers en clubs hier gewoon uit moeten komen. Dit is in elk land hetzelfde of in ieder geval vergelijkbaar. Ik begrijp ook jou standpunten maar het is een beetje de keuze tussen 2 slechte oplossingen. Een goede is helaas niet voorhanden

Je moet kijken wat voor het Nederlandse voetbal het beste is. Wij hebben geen boete clausule van een paar honderd miljoen als de competitie niet hervat gaat worden. Dat is de voornaamste reden dat er nog geen streep door het seizoen is gegaan. Ik snap de wens om tot een Europese oplossing te komen, maar als die Europese oplossing alleen goed is voor de grote voetballanden dan pas ik daarvoor. De Uefa en Fifa kunnen natuurlijk spelers en clubs oproepen een beetje sympathiek om te gaan met contracten. Maar ja, juridisch snijdt het allemaal geen hout. Bovendien moeten clubs een begroting opstellen voor aankomend seizoen. Hoe kun je de aflopende contracten met een paar maanden verlengen als je totaal niet weet waar je aan toe bent volgend seizoen? Het scheelt nogal wat miljoen of je KKD of Eredivisie speelt, wel of geen EL, wel of geen CL. Ik zeg niet dat het seizoen afkappen zaligmakend is, maar eerlijk gezegd vind ik stoppen momenteel de beste optie. Ik sta uiteraard van harte open voor een scenario 2 mits ze daar serieuze perspectieven bieden. Maar momenteel zijn die er (nog) niet, dus ben ik voorstander om te stoppen. Dat hoeft niet per se morgenochtend, maar ga er wel alvast plannen voor ontwikkelen en blijf een eerlijke afweging maken. En laat je vooral niet leiden door het wel of niet uitspelen van de Premier League of de Bundesliga.

@markerazzi....ik verbaas me toch heel veel hier op vz dat mensen denken dat juni 31 dagen heeft. Maar door verder te spelen zonder publiek, breng je de clubs alleen maar meer in de penarie. Afgezien dat de evenementen te groot zijn zeer vermoedelijk om in juni al te beginnen met daarbij de anderhalve meter in acht te nemen, gaat in juni starten niet lukken.en wat heeft een wedstrijd Ajax Twente spelen voor zin als Twente geen elftal op de been kan brengen? Zo’n makkelijke voorstelling als jij met de contracten verlengen hebt, is juridisch in strijd met de wet. Dus wat winnen we hiermee? De knvb roept nu ook lukraak datums, maar gaat aan al dit soort problemen voorbij. Dat is toch geen beleid?

Haha. 31 juni. Inderdaad. En ik lees het ook overal. Ik zeg ook helemaal niet dat het makkelijk is om uit te spelen, maar dit probleem doet zich niet alleen voor in Nederland, maar door heel Europa. Het lijkt mij dan ook het beste als hierover een Europees besluit wordt genomen. En ik snap de juridische problemen en ook het probleem van teams die aflopende contracten hebben zoals Twente en Ado, maar ik ben ervan overtuigd dat dit onderling op te lossen is. De vraag is ook of er in september al weer Europees gespeeld kan/mag worden. Misschien mag er pas eind van het jaar weer gevoetbald worden. Niemand die het weet. En dan kun je nu wel snel het seizoen willen afsluiten, maar wie weet heb je dan 2 seizoenen die je weg kan gooien. Wat betreft te grote evenementen heb ik mn twijfels zolang er zonder publiek wordt gespeeld, kunnen wisselspelers ver genoeg uit elkaar op de tribune zitten. Op het veld wordt het lastiger maar als ik alles moet geloven hebben we de rest van dit jaar rekening te houden met 1,5 meter afstand houden. Dan kun je beter het seizoen afmaken wanneer dit weer mogelijk is. Dat teams dan andere samenstellingen hebben is niet eerlijk maar dat is een huidige tussenstand opnemen als eindstand ook niet