Van der Sar sluit juridisch gevecht tussen Ajax en familie Nouri niet uit
Een kleine twee weken geleden werd in een speciale uitzending van De Wereld Draait Door het beeld geschetst dat Ajax en de familie van Abdelhak Nouri sinds 8 juli 2017, toen de jeugdexponent tijdens een oefenduel van Ajax met Werder Bremen ernstig en blijvend hersenletsel opliep als gevolg van een hartstilstand, op gespannen voet met elkaar leven. Algemeen directeur Edwin van der Sar kan zich echter niet vinden in dat beeld, zo laat hij maandag weten.
De uitzending van De Wereld Draait Door stond op 26 maart volledig in het teken van Nouri. Tijdens de uitzending werden met onder anderen Donny van de Beek, Frenkie de Jong en Steven Bergwijn mooie herinneringen aan Nouri opgehaald, maar tegelijkertijd werd ook pijnlijk duidelijk dat de gesprekken tussen de familie van Nouri en Ajax over een eventuele schadevergoeding uiterst moeizaam verlopen. Ajax heeft volledige aansprakelijkheid erkend voor de niet adequate behandeling door teamarts Don de Winter van Nouri, die volgens artsen nooit meer zal kunnen praten, zien en lopen, maar een akkoord met de familie over een vergoeding is er nog niet.
Van der Sar kan zich niet vinden in het beeld dat het contact tussen Ajax en de familie van Nouri bekoeld is. "We hebben voor mijn gevoel juist heel warm en goed contact met de familie Nouri. We hebben aansprakelijkheid erkend en willen tot een oplossing komen. We willen dat netjes en respectvol doen", wordt de algemeen directeur van Ajax vandaag onder meer geciteerd door het Algemeen Dagblad.
Khalid Kasem, advocaat en vertrouwenspersoon van de familie Nouri, liet eerder al weten dat de kans op dit moment groot is dat het geschil uiteindelijk opgelost moet worden door een arbitragecommissie. In dat geval moet een groep van particuliere rechters gaan bepalen in hoeverre Ajax schadeplichtig is jegens Nouri. Hoewel Van der Sar tot een schikking hoopt te komen met de familie, sluit hij niet uit dat een rechterlijk vonnis uitsluitsel moet geven. "Het klopt dat dit een optie is. Maar het zou erg zonde zijn als we er niet samen uitkomen."
Van der Sar heeft Nouri zes weken geleden thuis bezocht. De 23-jarige middenvelder is inmiddels uit coma ontwaakt en reageert op bepaalde signalen, vertelde zijn broer op 26 maar bij De Wereld Draait Door. "Nee, ik ga niet vertellen hoe het met hem gaat, net zoals ik geen uitspraken doe over bedragen", zegt Van der Sar desgevraagd. "Dat zou niet netjes zijn, lijkt me. Maar Ajax is gelukkig meer dan Edwin van der Sar. Er gaan meerdere mensen van Ajax langs bij Abdelhak en we zijn de familie dankbaar dat ze die mogelijkheid geven. Ik heb sowieso heel veel respect voor ze hoe ze met Abdelhak en de hele situatie omgaan."
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen tot servicemonteur!
Meer nieuws
Marciano Vink noemt twee spelers waar Ajax per direct afscheid van moet nemen
PSV kan ‘half Europa’ aftroeven in strijd om veelbelovend talent van Gent
Van Dijk gaat na totale deceptie in op aanstaande komst van Slot naar Liverpool
John van ’t Schip is zeer verrast door wissel Brian Brobbey: ‘Het is heel gek’
Teun Koopmeiners helpt Atalanta met goal aan plek in finale Coppa Italia
Sprookjeseinde raakt verder uit zicht voor Klopp na zeperd in Merseyside Derby
Meer sportnieuws
Keurige reactie, als ze het zo doortrekken dan is een oplossing dichtbij.
Inderdaad een nette reactie. We zullen echter niet weten hoeveel de familie wil hebben. Misschien vragen ze wel echt iets buiten alle proporties. Misschien ook niet, we zullen het niet snel weten.
Ik betwijfel of dan een oplossing nabij is. Beide partijen hebben hier geen ervaring mee en laten het daarom over aan externen. Deze partijen staan ver van elkaar af.
Of ze staan niet ver van elkaar af en laten de buitenwereld geen deelgenoot zijn van het proces. Al wil familievriend en advocaat Kassem wel graag naar buiten treden. Heel kwalijk zo’n man die in mijn ogen over de rug van Nouri z’n boek aan de man wil brengen. Maar dat is hoe ik er met beperkte inkijk tegenaan kijk.
Hele moeilijke zaak lijkt me dit voor beide partijen. Je het kan nooit goed doen.
Dat zeker. Ben overigens wel benieuwd wat een rechter ervan gaat vinden. De bedragen die in de media komen, zijn toch een stuk hoger dan bij een "gewoon" persoon die te maken heeft gehad met een bedrijfsongeval.
Ik denk dat je hiermee de spijker op z’n kop slaat.
Als jurist ben ik daar ook wel benieuwd naar, het is dan afhankelijk van de vraag wat er geeist wordt door de familie en wat Ajax wilt bieden. De kans is groot dat het voor Ajax beter uitpakt de gang naar de burgerlijke rechter zeker omdat wij in Nederland helemaal niet die bizarre claimcultuur hebben en de bedragen dus nooit heel hoog zullen gaan uitpakken voor de familie. De familie zal er dus wel veel aan gelegen zijn om dit buiten de burgerlijke rechter op te lossen want de kans dat een rechter dan meegaat in een hele hoge vergoeding lijkt mij niet heel hoog.
Unknown. Het klopt dat in Nederland nauwelijks mega bedragen worden toegekend bij ernstige letselschadezaken, maar daarnaast is het ook nog maar zelden voorgekomen dat een jonge werknemer die al meer verdiend dan de minister president dit lot heeft getroffen. En dus is het zeer wel mogelijk dat deze zaak, gebaseerd op inkomens verlies dat in potentie astronomisch kan zijn, voor een enorm toegekend bedrag gaat zorgen. Vergeet niet dat in een eerdere voetbalzaak ooit twaalf miljoen (gulden) is toegekend aan Danny Hoekman. Daar woog mee dat door die blessure de kansen van Hoekman om hogerop te komen verkeken waren, hij stond op dat moment ind e belangstelling van Psv, Ajax en buitenlandse clubs. Als je dat toepast op de zaak Nouri, dan kan het weleens veel meer worden dan die vijf miljoen die Ajax nu biedt als pakket.
Gewoon dokken. 10 miljoen vraagt de familie. Hoe hard ook voor beiden. Hier komen geen winnaars uit. Maar het oplossen als club. Maakt je wel een winnaar. Vuile was binnen houden. Familie laten tekenen om ook niet meer naar buiten toe te treden.
Heb je een bron voor die 10 miljoen? Wat mij tot nu toe het meeste opviel was eigenlijk dat ze Ajax er altijd van langs gaven zonder ooit een bedrag te noemen.
Die bron is Valentijn Driessen, doorgaans erg betrouwbaar!
Het probleem is denk ik helemaal niet dat Ajax niet wil dokken. Het gaat om de toekomst. Stel dat dit nog een keer gebeurt met bij wijze van een twaalfjarig jeugdspelertje die waarschijnlijk het eerste nooit zou hebben gehaald. Moet Ajax dan ook veel meer betalen dan realistisch/normaal? Iedereen gunt Nouri en zijn familie de wereld. Maar zomaar 10 miljoen aftikken (of welk bedrag dan ook) lijkt me onzinnig, vooral dus omdat Ajax zich dan in de toekomst in een lastige positie kan wringen (niet alleen een situatie als deze - ook een verkeerde beoordeling van een beenblessure o.i.d. die carriere beeindigend is gaat je dan ineens een veelvoud kosten door deze zaak). Hoop dat ze er netjes uitkomen, maar als die advocaat (?) zoals bij DWDD allerlei scenarios bedenkt (Nouri speler van het jaar JL, Frenkie talent van het jaar, Frenkie speelt nu bij Barca) en daar bedragen aan vast plakt, snap ik dat er dingen geeist worden waar Ajax (of iedere andere club/werknemer) niet zomaar mee akkoord gaat.
Dat laatste ben ik niet helemaal eens, de transfermarkt is doorgeslagen, de salaris zitten niet meer vast aan plafond alles wat er aan vastzit of er iets mee te maken heeft is expotioneel gegroeid, die nouri was in potentie misschien veel beter dan frenkie, dat hij heel goed zou worden dat kun je haast niet ontkennen. Dan vindt ik 10m haast te weinig, ik zou eerder aan 15 ~ 20m denken, die dingen die jij opnoemt wat je carriere kan vernielen, heb je daarlangs “nog gewoon†een zelfstandig leven. vergeet even niet deze jongen heeft letterlijk alles verloren en kan niet eens voor zichzelf zorgen.
Kan echt niet de kant van Ajax kiezen, gezien het een situatie werkgever vs werknemer is; de werkgever probeert (en het lukt vaker dan je doorgaans zou denken) altijd over de rug van de werknemer er beter te worden, ik kan ook wel een interviewtje geven aan een bevriende krant die geen kritische vragen stelt waarom het nog niet geregeld is. Dit is een beetje goedpraterij en leuk overkomen; als je de gezichten zag van de familie wanneer ajax ter sprake kwam, dat sprak boekdelen.ðŸ¤
10 miljoen slaat nergens op wil de hele familie nooit meer werken
Thespecialone, even what if: Nouri had waarschijnlijk als er wel adequaat gereageerd was, ook nooit meer op topniveau gespeeld. Hij zou dan minstens voor altijd een hartpatiënt geweest zijn, en dat is nog het beste scenario. Is het dan allemaal aan Ajax te wijten? Nee. En dat lijkt de advocaat er wel van te maken. 'Ajax' kan er niks aan doen dat Nouri een hartaanval kreeg. Echter wel dat dit het gevolg is. Misschien moet een rechter wel een precedent scheppen en zal het daarom voor moeten komen. En als Ajax 5 miljoen heeft geboden, lijkt me dat geen onwelwillendheid
@Th3SpeciallOne
Jij verliest uit het oog dat Nouri ook met adequaat optreden van de clubarts van Ajax restgevolgen aan de hartaanval had overgehouden en zeer waarschijnlijk een carrière had kunnen vergeten. De hartaanval is niet aan Ajax te wijten en dus ook niet de daaruit voortvloeiende schade.
Waar haal jij die informatie vandaan? Bij een hartstilstand en directe reanimatie hoeft er helemaal geen restschade te zijn.
@martijnovic. Dat klopt. De kans dat je er restschade aan overhoud is echter wel véél groter dan dan je er topfit uitkomt.
Nouri was in potentie misschien wel beter dan Frenkie... echter had hij tot aan de hartstilstand dus al een slapend hartprobleem. Dat zou tijdens eennuitgebreide medische keuring aan het licht zijn gekomen. Ken jij een voetballer noemen die met een hartprobleem voor meer dan 20miljoen is verkocht? Kan jij ook kijken wat de trasnfersommen waren voor voetballers die (als speler van Ajax) zijn uitgeroepen tot speler van het jaar in de Jupiler League? Ik vind dat de familie en Ajax zich erg goed opstellen, enkel de advocaat die zijn werk doet komt niet echt chique over. Zoals de advocaat van Ajax dat ook niet zal zijn. Daarvoor zijn het advocaten die de belangen van hun client verdedigen, voorbij de emotie.
Martinovic. "stel dat dit nog een keer gebeurt met bij wijze van een twaalfjarig jeugdspelertje die waarschijnlijk het eerste nooit zou hebben gehaald. Moet Ajax dan ook veel meer betalen dan realistisch/normaal?"sorry hoor, maar stel jij nou werkelijk hier dat Ajax 'precedentwerking' probeert te voorkomen?? En daarom zich zo halsstarrig opstelt en gedraagt? Als dat werkelijk zo zou zijn dan is dat werkelijk waar de doodsteek voor Ajax als club, als instituut en als boegbeeld van het Nederlandse voetbal! In álle opzichten. Waar praten we hier eigenlijk over? Over de ernstige schending door Ajax van ongeveer het belangrijkste gebod dat op een werkgever rust, namelijk de zorgplicht van die werkgever om een veilige werkomgeving te creeren en te handhaven! Dat gebod is door Ajax op ernstige wijze overschreden, aangezien een jonge zeer veelbelevend talent voor het leven meervoudig invalide is geraakt door het niet adequaat en laks optreden van een in dienst van Ajax optredende arts. Daarvoor is Ajax aansprakelijk! Ajax moet dus nu niet bezig zijn met het beperken van die schade, het moet er alles aan doen om te garanderen dat dit nooit meer voor mag en kan komen! En als dit nóg een keer voor zou komen, dan is er geen sprake van een precedent, maar van een reden om eens goed na te denken wat er kennelijk stuctureel mis is binnen je organisatie! In plaats van hier, terwijl het hele land toekijkt, de harde en halsstarrige werkgever te spelen (omwille van het ontmoedigen van toekomstige slachtoffertjes en hun familie). Ajax heeft hier een uitgelezen kans laten liggen om haar bestaande imago van kille, harde en koude club eens wat op te poetsen. Maar in plaats daarvan is men alles aan het doen om dat imago nog eens eventjes flink aan te scherpen. Dom van deze directie. Je ziet dat deze mensen overduidelijk people skills en empathie missen, wat dat betreft. Al wisten we dat van Van der Sar natuurlijk al veel langer, alleen al aan die tenenkrommende mediaoptredens en interviews te zien. Wat mist die man een uitstraling zeg, ongehoord voor een Ajaxbestuurder.
Als het echt tot een rechtszaak komt, heeft de hele zaak echt alleen maar verliezers. De familie Nouri gaat naar mijn verwachting nooit een extreem bedrag toegekend krijgen aangezien dat in Nederland niet gebruikelijk is. En Ajax lijd toch imago schade door zich stroef op te stellen in het schikken van deze situatie. Hopelijk komen ze toch gewoon tot elkaar
Gingen er al niet bedragen rond van rond de 5 miljoen? Lijkt mij sterk als de rechter komt met een schadevergoeding van een ton dat Ajax dan zegt aub een ton. Want de rechter heeft bepaald.
Maar daarom moet het ook niet bij de rechter komen. Ik denk dat Ajax zich echt wel schappelijk opstelt, maar dat er ook grenzen zijn wat je als schadevergoeding moet willen schikken. Als Nouri wereldtop zou zijn geworden, dan zou het om veel hogere bedragen moeten gaan. Maar niemand die dat met zekerheid kan zeggen. Maar ik denk ook niet dat Ajax heel veel extra aan vergoeding gaat betalen als er een rechter uitspraak over heeft gedaan.
Voor mij (ik heb er niks over te zeggen) speelt ook mee dat uiteindelijk niet Nouri, maar de familie het meest profiteert van dat geld. Nouri zit in een rolstoel waarschijnlijk de rest van zijn leven, dus die gaat er niet veel van merken. Geld voor zorg zal hij toch wel krijgen van Ajax/zorgverzekering. Maar zijn familie gaat die miljoenen opmaken natuurlijk. Verdien ik 5 miljoen omdat mijn neef een goede zanger was en nu dood is? Ik vind van niet. Misschien dat een rechter dat ook meeneemt.
Ja helaas wel. Wellicht zouden ze moeten zoeken naar een soortgelijk rechtspraak in het verleden en dan daarmee kijke wat een juiste deal zou zijn kijkende ook naar de moderne voetballerij. Je wil idd niet dat dit zover gaat komen dat ze beide voor de rechter verschijnen. Dat zou heel erg sneu zijn.
Ik denk alleen dat er niet vergelijkbare zaken zijn. En zeker met een voetballer ben je zo afhankelijk van je fysiek, dat het maar de vraag is hoe je carrière zou gaan lopen. Bij een topdokter of een financiele topman zijn er vaak toch duidelijkere carrières zichtbaar
Niet zo zeer hetzelfde nee maar wel van voetballers waarbij hun carriere teniet is gedaan. Wat betreft de vraag hoe een carriere zou lopen heb ik wat vaker gehoord maar dat is zo'n schijnreden. Zodra je prof bent heb je garantie op een lange carriere met goed geld. Bedoel bij een topdokter of financiele topman heb je ook geen duidelijkheid dan, want ja er oan van alles met zo'n iemand gebeuren wat verkeerd kan aflopen. Een voetballer gaat normaal gezien een 15 jarig carriere aan en in potentie een topspeler gaat ook goed geld verdienen en het gekke vandaag de dag is, zelfs als matige voetballer kan je miljoenen verdienen dus die schijnreden van je zou niet weten hoe een carriere zou lopen gaat niet op want je gaat uit van het gemiddelde onder spelers en dat is dat 99,99% procent gewoon een fatsoenlijk carriere volgen. Anders kan je ook roepen dat het maar de vraag is of zo'n topdokter zijn potentiele carriere lang, zijn beroep kan uitoefenen kan blijven doen.
Van wat ik gehoord heb is dat geen schijnreden maar een serieuze overweging die gemaakt word wanneer het voor de rechter of arbitrage komt. Dan kan je wel zeggen dat spelers 99,99% van de tijd gewoon een fatsoenlijke carriere volgen maar daar draait het hier (helaas) niet om. Nouri heeft hartfalen en kreeg een hartstilstand. Deze hartstilstand staat los van het falen van de clubarts. Dus de werkelijke vraag is dan hoeveel procent van de voetballers met hartfalen die een hartstilstand hebben gehad hebben nog een "fatsoenlijke carriere". Het is ongelooflijk hard om te zeggen over een talent waarvan ik jaren naar zijn debuut heb toegeleefd maar het is verre van zeker dat deze jongen het ooit nog gered zou hebben bij Ajax. Desondanks hoop ik natuurlijk dat ze er samen nog uit komen. Zowel Appie als zijn familie lijken me lieve vriendelijke mensen met het hart op de goede plaats. Hopelijk krijgen ze het geld dat ze verdienen.
In Nederland is er denk ik niet eerder een vergelijkbare zaak geweest, of in ieder geval niet waarbij het inkomen in de toekomst mogelijk een aantal keer over de kop zou gaan. Verder is het de vraag wat er zou zijn gebeurd als er adequaat was gehandeld. Was er zekerheid dat hij dan wel op niveau had kunnen blijven spelen? En het was een toptalent, maar er zijn genoeg toptalenten geweest die niet zijn doorgebroken, het was simpelweg te vroeg om te zeggen waar hij uit zou gaan komen qua toekomstige salaris. En Nouri wordt vergeleken met De Ligt en De Jong, alleen vraag ik me af of hij dat ook bereikt zou hebben. Fischer was ook een toptalent net zoals Bazoer, maar die zitten qua salaris in een nogal andere categorie dan die twee. Er zitten nogal wat klasses tussen het salaris van De Ligt en dat van pakweg Fischer of Klaassen, ook al verdienen die allemaal enorm goed. Het lastige in deze zaak is dat je zulke dingen absoluut niet had kunnen voorspellen, wie weet was hij nog meer gaan verdienen dan De Ligt, misschien was hij een toptalent wat het nooit echt gemaakt zou hebben. Daar gaan we nooit achterkomen, en het is nu gelukkig niet aan ons om te bepalen wat hier de uitkomst moet gaan zijn.
Nee, er zijn geen strikt vergelijkbare zaken. Althans niet binnen de voetballerij. Maar dat hoeft op zich ook niet. Ajax heeft aansprakelijkheid erkend. Dus het gaat vanaf nu in feite alleen om de vaststelling van de hoogte van die schade. Daarbij moet de rechter dus een afweging maken wat naar zijn (of haar) mening tot de schade gerekend mag worden die Nouri heeft geleden door dit incident. En daarbinnen kan een rechter wel degelijk uitgaan van een berekening die rekening houdt met een carriere bij een grotere club en dus een groter salaris dan hij bij Ajax verdiende (euro 250.000,00). In dit verband is de uitspraak in de zaak van Danny Hoekman tegen Jan Willem van Ede interessant. Hoekman, wiens knie totaal kapot geschopt is door deze oude Utrecht doelman, kreeg twaalf miljoen toegewezen, met als reden dat meegerekend werd dat hoekman's carriere de nek omgedraaid is door die actie en dat hij anders veel meer geld had kunnen verdienen. Hoekman kon daarin aantonen dat Psv, Ajax en ik dacht Celtic of zoiets, serieuze interesse hadden in hem. Dus een rechter kan wel degelijk gederfde inkomsten als schadepost meenemen en als basis nemen voor een schadevergoeding voor Nouri. Of dat ook gebeurd, dat weet je nooit. Dat is afhankelijk van wat voor soort rechter je treft (en nee, niet álle rechters stemmen D'66 zoals idioten als Wilders en Baudet steeds roepen, er zitten meer dan voldoende rechtse VVD en PVV stemmers bij die werknemers hard aanpakken en werkgevers veel vrijheid toestaan) en hoe die tegen bepaalde feiten en omstandigheden aankijken.
Laten we eerlijk zijn, soms moet je van elkaar accepteren dat je ergens niet mee eens bent, zonder daar hard feelings bij te hebben. Juist in dit geval vind ik het logisch een rechter naar de zaak te laten kijken en een onafhankelijk oordeel geeft.
Precies dat, niemand van beide partijen heeft hier ervaring mee. Als je een rechtszaak begint tegen elkaar hoeft niet te zeggen dat je zware vijanden bent van elkaar. Laat gewoon een onafhankelijk oordeel erover vellen en hou als Ajax zijnde nog een extra bedrag gereserveerd om inderdaad de goede relatie voort te zetten.
Fijn dat er ook een soort van tegenreactie komt en Ajax niet klakkeloos in alle tegemoetkomingen meegaat.
Voor zover ik het kan beoordelen lijkt Ajax mij meer dan keurig te handelen in deze zaak.
Het is mij niet volstrekt duidelijk wat de familie van Nouri nu precies verwacht van Ajax maar ik neig toch de "kant" van Ajax te kiezen.
Vooral fijn dat ze die uitzending vooral in het teken van Nouri lieten zijn en netjes even gewacht hebben met een reactie. Gezien het ene kamp nogal vaak naar buiten treed en Ajax beschuldigt lijkt het mij wel zo netjes dat ze dan een keer een bedrag noemen. Zo kunnen de mensen die ze proberen te beinvloeden een mening vormen op basis van informatie in plaats van gevoel. Hopelijk komen ze er alsnog samen uit, op deze manier verliest iedereen.
Was de “ene partij†niet zovaak naar buiten gekomen en erachter aan geweest. Was het misschien nooit tot dit punt gekomen. Ik zie die “ander partij†niet naar buiten komen, als zij schuldit zijn. 
Je weet volgens mij wel dat bedragen nooit worden opgenoemd toch? En als dat wel zou worden opgenoemd is het om druk te zetten. Ik vind het persoonlijk netjes dat er niet teveel informatie wordt gedeeld. Want de 1 gaat 2 miljoen een belediging vinden en de ander 5 miljoen.
Wat probeer je nou eigenlijk te zeggen? Ze zijn al in gesprek met elkaar sinds het drama en meermaals openlijk kritiek leveren op Ajax doet de zaak vast niet sneller lopen. Ik vind er niets netjes aan om iedere keer af te geven op iemand zonder de vinger op de zere plek te leggen. Voornamelijk omdat ik graag mijn mening op informatie baseer in plaats van gevoelens. Laat die advocaat dan afgeven op Ajax en vervolgens dat beschamende bedrag opnoemen dat Ajax geboden heeft. Of hou het gewoon netjes binnenskamers.
Sinds het drama in gesprek, inderdaad. Maar ontkende Ajax in het begin niet? Je profileert Ajax hier alsof zij zich vanaf het begin professioneel heeft opgesteld. Enige middel wat de familie Nouri heeft is de media en de steun van mensen. Als die familie geen steun zou gehad hebben en of bewijs dat de schuld bij Ajax zit, had Ajax helemaal niks gegeven.
'als die familie geen steun zou gehad hebben en of bewijs dat de schuld bij Ajax zit, had Ajax helemaal niks gegeven.' Heb je ook maar enig bewijs voor deze bewering die je hier als feit neerzet?
De media en de steun van mensen hebben hier niets mee te maken. Dit is een zaak tussen de familie Nouri en Ajax. Als Ajax een bod doet dat beledigend is naar de familie dan is een logische vervolgstap een arbitragezaak. Het in de media zwartmaken van de andere partij is gewoon niet netjes. Zeker gezien de manier hoe Ajax hiermee is omgegaan. Nadat een werknemer van Ajax een hartstilstand kreeg hebben ze een andere werknemer in eerste instantie gesteund tot experts aangetoond hebben dat de clubarts fouten gemaakt heeft. Toen hebben ze meteen schuld erkent. Ik sluit niet uit dat Ajax minder geboden heeft dan een arbitragezaak ze zou opleveren maar zou dan graag iets meer details horen van die advocaat die graag in de media verschijnt.
Ik snap wat je bedoelt en ben het ook deels met je eens. Maar de media is de enige wapen wat zij hebben om Ajax onder druk te kunnen zetten om met een juiste bedrag te komen. Ik bedoel meer te zeggen, ik krijg hoe dan ook sympathie voor de partij met mindere middelen en die hier ook gelijk hebben. Ik weet niet welke bedragen er genoemd worden en waarop die bedragen gebasseerd zijn. Wat ik wel graag zou willen weten is, wat zijn de kosten voor een levenslang zorg aan Nouri?
Scheduled: Ajax heeft zich juist professioneel ingesteld, te professioneel. Ze hebben de afwikkeling afgedaan zoals hoe het volgens het (juridisch) boekje hoort. Ze hadden het voorval veel humaner moeten benaderen. Door in direct contact staan met de familie bijvoorbeeld.
Het blijft in principe toch een werknemer-werkgever situatie. Hier zijn vast standaard procedures voor. Ik zou niet weten waarom Ajax daar vanaf zou moeten wijken. Het is misschien extra netjes als ze wat extra's doen maar ik zou het ook begrijpen als ze alles gewoon "volgens de regeltjes" doen.
Aan elke bedrijfstak kleven risico's, zoals een stratenmaker weet dat hij problemen met knieën en rug kan krijgen weet ook een topsporter dat hij/zij roofbouw pleegt om het lichaam.
Nu willen ze veel geld van Ajax zien omdat zien omdat de doktoren niet goed gehandeld zouden hebben. Dat kan, maar ik kan me niet voorstellen dat zij niet naar eer en geweten hebben gehandeld. Wie had de familie Nouri verantwoordelijk willen houden als hij tijdens een rondje hardlopen of pleinvoetbal in zijn vrije tijd in elkaar was gezakt?
Regulator, Ajax heeft voet bij stuk gehouden totdat er een third opinion kwam. Pas daarna konden zij toegeven dat er slecht is gehandeld. Komop daar verlies je alle sympathie wat ik heb, buiten het voetbal om, voor zo een grote club. Nadat je je schuld bekent hebt, lijkt me ook logisch om professioneel mee te werken. Het is een groot conflict om geldbedrag geworden. Daar weet ik niets over en durf ik ook niks over te zeggen.
'maar de media is de enige wapen wat zij hebben om Ajax onder druk te kunnen zetten om met een juiste bedrag te komen.'wat is dan het juiste bedrag of bod? Ajax bood naar ik heb gelezen o.a. al 5 miljoen, een contract voor 10 jaar of de kosten voor de zorg die Nouri nodig heeft op zich te nemen aan. De een vindt deze aanbiedingen een goed voorstel. De familie Nouri wijst dit af wat prima is, maar geeft dan niet aan wat zijzelf verlangen. Het moet niet zo zijn dat Ajax maar voorstellen blijft doen, de familie afwijst en wanneer ze er niet uitkomen er door de advocaat via de media wordt gespeeld alsof Ajax zich weinig lijkt in te zetten om tot een oplossing te komen.
Wat is het probleem van een third opinion dan? In lastige situaties als deze waar beide partijen onderzoek laten doen, is er kans dat de resultaten niet overeenkomen en de partijen er niet uit komen. Met een third opinion haal je een onafhankelijke partij erbij die gaat onderzoeken en met een oordeel komt. In dit geval kwam het oordeel en Ajax heeft deze geaccepteerd waarop er over is gegaan op schuldbekenning en het beginnen van het onderhandelen over de schadevergoeding.
Scheduled, je vergeet een ding: Ajax is beursgenoteerd. Daarom kan niet alles zo simpel als je het zou willen. Ze moeten nou eenmaal een aantal regels volgen. Ajax doet het hier volgens het boekje. Het is niet ideaal, maar ook niet een slecht iets. Ajax stelt zich professioneel en zakelijk op, ofwel: Ze houden zo veel mogelijk binnenskamers. Dat doet de advocaat van Nouri niet. Hij geeft enkel aan dat hij niet tevreden is met wat Ajax bood, niet wat ze wel zouden willen. En een third opinion is enkel om vast te stellen wat er gebeurd is, en of er goed gehandeld is, deel van de hele procedure. Ja, Ajax had zich minder zakelijk op kunnen stellen. En ze kunnen alles accepteren wat er gevraagd wordt. Of het verstandig is? Dat betwijfel ik. Niet alleen voor Ajax, maar ook voor eigenlijk alle andere Nederlandse clubs.
Gewoon een duidelijk en eerlijk antwoord. Het is allemaal heel makkelijk om Ajax voor van alles te betichten omdat het niet volledig mee gaat in de eisen van de advocaat.
Wij kennen de eis niet en of dit wel zo reëel is. Geen enkel bedrijf zou zomaar alles accepteren.
Hopelijk komt er gewoon een goede afhandeling van dit alles want dit alles heeft niemand zo gewild.
Had graag gezien dat Ajax Nouri z'n contract had omgezet in een contract voor het leven, met verhoging tot een eerste elftal speler, je zult nooit weten hoe goed hij zou zijn geworden maar hij was al speciaal
Dus dik een miljoen per jaar en dan nog contract voor het leven. Dus 44 jaar x 1 miljoen.....44 miljoen...say what?!!?
Hij was een fantastisch talent die net voordat hij doorbrak een hartstilstand opliep. Die hartstilstand was niet door toedoen van Ajax dus de vraag is voornamelijk hoe zijn loopbaan er na die hartstilstand had uitgezien als de arts van Ajax niet geblunderd zou hebben. Volgens mij kan je niet eens stellen dat hij bij Ajax geslaagd zou zijn, laat staan speciale dingen zou bereiken in de toekomst. Wat mij betreft krijgt hij een dikke som geld hoor maar ik betwijfel of een commissie daar voor familie Nouri de beste oplossing voor is.
Waarom een contract voor het leven als hij waarschijnlijk hooguit tot zijn 35e kan voetballen. En hoe gaan we in de toekomst doen met spelers die (mogelijk door toedoen van de clubarts) een carriere beindigende blessure krijgt, deze ook een contract voor het leven? En wat nu als dit nu net je topspeler met topsalaris is, moet een club dan financieel ten ondergaan ervoor?
Lang verhaal kort, het contract voor het leven klinkt leuk maar gaat niet werken in de praktijk.
Maar ook een jongen met een chronische hartkwaal, een hartstilstand en bovendien had hij het op dat moment nog knap lastig om aan te haken bij Ajax 1. Dat is ook het nadeel van dit soort situaties. De reputatie van die jongen was voor de tijd eigenlijk al onaantastbaar en hoe meer sentiment er bij gaat spelen, des te meer emotionele waarde erbij komt kijken. Die jongen wordt momenteel per jaar een betere en belangrijkere speler op papier en dat is ook niet helemaal realistisch. Na z'n hartstilstand was z'n carriere hoe dan ook over geweest. Geen arts gaat groen licht geven aan een speler met een chronische hartkwaal en een hartstilstand achter de rug.
Gevecht, gevecht... Laten we het gewoon een geschil noemen. De familie en de club zijn het niet met elkaar eens over de compensatieregeling, maar verder lijkt de onderlinge relatie toch wel goed te zijn. Volgens mij slagen die mensen er erg goed in om het een van het ander te scheiden, wat ik persoonlijk erg knap vind. Ik heb flarden voorbij zien komen van de uitzending van Dwdd, daarin spraken de vader en de broer toch met veel liefde over Ajax, terwijl de familie ook heel duidelijk is in hun teleurstelling over de juridische afhandeling namens de club. Dergelijke conflicten zijn natuurlijk nooit fraai, maar volgens mij gaan beide partijen er wel uiterst volwassen mee om. Nogmaals, ik vind dat knap. Ik weet niet of ik zo groot zou kunnen zijn als een van mijn naasten zoiets zou hebben meegemaakt door nalatig handelen van een ander.
Ik vrees nu toch steeds meer, dat beide kampen er niet gezamenlijk uit gaan komen. En dat gevoel werd alleen maar gesterkt, door de hele bijzondere aflevering van dwdd. Als je het leed en verdriet bij De Jong, Bergwijn en Van de Beek zag ging dat toch door merg en been. Jammer maar het is niet anders, Appie had het allemaal niet zo gewild durf ik te beweren.
Dat hoeft ook niet erg te zijn. Als beide partijen zaak en emotie gescheiden kunnen houden, hoeft de schade niet per se groot te zijn. Daarom is het ook jammer dat die advocaat de zaak op een emotionele manier benadert en daarin niet schuwt om te stellen dat die jongen de Europese top had gehaald. Iets wat natuurlijk zeer onwaarschijnlijk is met het oog op de rechtszaak.
Sirius we weten inderdaad natuurlijk nooit hoever Nouri gekomen zou worden, al had ik persoonlijk wel veel vertrouwen in die jongen en een schitterende toekomst. Ik blijf in ieder geval hoop houden, dat het geen afschuwelijke rechtzaak wordt.
Ik denk eerder dat de rechtszaak ervoor zorgt dat het niet afschuwelijk wordt. Ajax kan niet zoveel meer doen dan ze hebben gedaan en de andere partij wil meer. Dan zit je in een impasse waardoor een onafhankelijke partij de beste oplossing is. Die advocaat is namelijk al sinds het begin aan het moddergooien.
Sirius. Ajax kan natuurlijk en evident wel degelijk meer doen, door bijvoorbeeld meer geld te bieden. Tuurlijk, als de wederpartij niet instemt, dan houdt het op. Maar dat Ajax niet meer kan doen dan gedaan, is echt niet waar. Trouwens, Ajax mikt dus op een procedure, kennelijk, maar als die er echt komt dan zal Ajax 100% zeker met modder gaan gooien. Zo gaat dat in rechtszaken nu eenmaal en dat is nou ook exact datgene wat je als werkgever, die wat breder en verder denkt, ook altijd wilt voorkomen. Al zijn er gelukkig nog mee dna voldoende werkgevers in Nederland die gewoon dom zijn en die er idiotie als 'principes' op na houden in plaats van dat ze hun gezonde verstand gebruiken. Principes kosten namelijk heel erg veel geld!
Een partij kan altijd meer doen, maar dan kun je scheve verhoudingen krijgen. Ajax heeft genoeg geld, maar dat wil niet zeggen dat ze elk willekeurig bedrag neer moeten leggen. Ik kan enkel m'n mening geven, maar naar mijn mening stopt de aansprakelijkheid van Ajax wel bij het verkeerd reanimeren en de schade daarvan buiten de voetballerij. Ik denk namelijk dat de carriere van Nouri ook met een goede reanimatie nauwelijks nog een optie was geweest.
Eindelijk een mooie reactie van een Ajax man. Laten we meteen ook stoppen hoe me (ergens graag) het een en ander wil bekritiseren. Het slaat nergens op. De familie zijn geldwolven, Ajax is dit dat, man hou toch op. Het is gewoon een lastige situatie en voor beide partijen is er wat te zeggen maar wat Edwin hier zegt is het juiste. Er is ook helemaal geen wrok jegens elkaar en het is jammer dat sommigen dat wel graag willen creeeren wat erg triest is. Gewoon afwachten en ga ook zeker niet allerlei vermoedens de wereld inbrengen. Zeer netjes van Edwin en zo zie je maar dat Ajax en de Familie gewoon prima samengaan. Enkel dat er een akkoord moet komen betreft de afhandeling en ja dat kan verschillen maar wrok is er zeker niet. Dus hou er ook mee op om Ajax en of de Familie zwart te maken.
Gevecht? Keurige reactie bedoel je.
Als dit voor een rechter komt kent die alleen maar verliezers. Wel zeer unieke zaak denk ik in Nederland want ik neem aan dat de claim aan de kant van de familie in de miljoenen gaat lopen en Ajax hier alleen maar imago schade van zal krijgen. Goede reactie van, van der Sar en meer dan normaal. Het enigste wat ik een beetje cru vond was dat Ajax op social media Abdelhak feliciteerde toen hij jarig was (2 April jl.) Waarom cru contract was een dag daarvoor formeel opgezegd had het echt een prachtig gebaar gevonden om zijn huidige contract met 10 jaar te verlengen. Ik ben wel benieuwd wat de wet hiervoor zegt en wellicht gaat deze zaak andere inzichten brengen in de rechtspraak. Maar dit hele verhaal kent alleen verliezers als het zover gaat komen.
Prima reactie dit. Je hoopt eruit te komen, maar een gang naar de rechter is niet uit te sluiten inderdaad. Mooi ook dat ie 3 weken geleden nog langs is geweest bij Nouri en voor de rest niks over zijn toestand loslaat. Is ook niet aan hem natuurlijk. Vanaf het moment dat Ajax aansprakelijkheid heeft erkent doen ze volgens mij niet bijzonder veel verkeerd in deze trieste kwestie. Daarvoor was het schaamteloos hoe men er mee om ging. Jammer dat een schadevergoeding vooralsnog niet lukt.
Ajax wil gerust een paar miljoen betalen maar geen 15.
Als het voor de rechter komt dan krijgen ze die miljoenen niet meer,niet in Nederland.
Ze zijn wel erg op geld uit vind ik.
Het zou Ajax sieren als ze zich nederig opstellen in deze situatie. Zo'n kapitaalkrachtige club moet die familie voor de komende generaties financieel afhankelijk maken. Niet dat dat het leed voor de familie vermindert, maar het is het minste wat Ajax kan doen. Het is een beetje te vergelijken met het overlijden van een overwerkte Chinees in een fabriek van Apple hoe Ajax de familie van Nouri behandelt. Ze zouden een voorbeeld moeten nemen aan FC Utrecht, weinig middelen maar toch de steun bieden aan Nesu en de familie van Di Tomasso die ze verdienen.
maar wie zegt dan dat ajax dat niet doet? Volgens mij gaat het ajax er meer om dat er een, met alle respect in zo een situatie, schappelijk bedrag wordt betaald. Meer betalen dan eigenlijk zou moeten of puur en alleen meegaan met wat de familie zegt zou niet juist zijn.
Hahahaha. Dankjewel man een lach is vandaag de dag ook wat waard. Overwerkte Chinees in een fabriek van Apple. Gelukkig laat Ajax zich niet opleggen wat het moet door types zoals jij.
Wat een onzin. "Ajax moet de familie voor de komende generaties financieel onafhankelijk maken"
Het is netjes dat Ajax de kosten voor de verzorging van Nouri zelf op zich neemt. Ze hebben verder niks met de overige familie te maken natuurlijk. Lijkt me vrij overbodig om hen van een onuitputtelijke smak geld te voorzien.
Klinkt mooi wat je zegt over Utrecht maar het zou je sieren als je aangeeft hoeveel financiele steun dat bv is. Dan kunnen we misschien concluderen dat Ajax het ook prima voor heeft met de familie.het gaat er niet om hoeveel iemand kan betalen maar op hoeveel iemand recht heeft.
Utrecht komt nooit naar buiten met exacte bedragen. De familie van Di Tomasso is financieel flink ondersteund en zijn zoontje heeft een onbeperkte studiebeurs gekregen. Nesu's volledige herstel is betaald en hij hoeft zich om geld geen zorgen te maken. Ook heeft hij een foundation opgericht waar de club nog steeds geld in stopt. Uiteindelijk gaat het niet eens om bedragen, maar het feit dat er bij Ajax zo'n gedoe van gemaakt wordt met allerlei processen. Ajax kan lachend 15 miljoen ophoesten, doe dat dan ook gewoon.
Heel goed van Ajax. Ze erkennen dat ze fout zitten maar gaan niet klakkeloos met alles akkoord. Als wij een ongeluk op de snelweg veroorzaken en dit ook erkennen, willen we niet dat we meer betalen dan we eigenlijk zouden moeten.
Die familie Nouri is gewoon hartstikke fout om de slechte situatie van Nouri te misbruiken. Zij hebben geen enkele associatie met de club Ajax (in de vorm van clubliefde of supporter) en willen gewoon rijk worden omdat men weet dat Ajax die 10 miljoen ruimschoots heeft. Ajax moet gewoon voet bij stuk houden en geen ene cent meer overmaken.
Jij weet helemaal niet wat de intentie van de familie is. Ik zou voorzichter zijn met dit soort betichtingen. Gewoon een tip. Ik raad een ieder aan het boek van Khaled Kassem te lezen. Hij geeft aardig wat inzage over hoe alles is gegaan en wat ze willen bereiken.
Ik weet inderdaad niet wat de intentie is en door een boek te lezen zal ik daar ook weinig meer zekerheid in krijgen aangezien dit natuurlijk ook best eens flink geromantiseerd of gedramatiseerd kan zijn.
Ik weet wel hoe het opzoeken van de media om Ajax te triggeren overkomt.
Had t niet tegen jou wat betreft intentie volgens mij?
Ik probeer me bewust uit elke Nouri discussie of elk topic te houden. Het is zo vreselijk en wij buitenstaanders zouden er niet eens van moeten weten wat er wel of niet wordt besloten. Rechtzaak of niet, de hoogte van de vergoeding, het is aan Ajax en de familie Nouri. That’s it.
Terugkijkend is 1 ding duidelijk...
De teamarts heeft helaas niet goed gehandeld.. Helaas voor hem is ook hij maar een mens die fouten maakt. Voor zulke fouten staat een soort regeling die ook mijn werkgever (ziekenhuis organisatie) heeft.
Dit zal Ajax ook zeker toepassen...
Het feit is dat het voor fam. Nouri daar niet mee opgelost is..
Hoe zwaar en moeilijk ook...
Hier moet iemand naar kijken die geen belangen heeft en puur naar feiten kijkt. En ook geen gevoelens laat mee spelen..
Ja... Nouri had een wereld voetballer kunnen worden... hij had ook een dubbele been breuk kunnen oplopen als Kokmeijer eindigen..
Nouri heeft in zijn jeugd klachten rond zijn lichaam verzwegen... tja wat als...
Het lijkt mij dat Nouri alles kan krijgen waarbij een organisatie medische fouten heeft gemaakt...
Schadevergoeding..
Ajax heeft zijn contract doorlaten lopen en betaald. Daarnaast ook al een schadevergoeding...
Sluitend vanuit mijn optiek...
Fam. Nouri krijgt financieel warmpjes zodat Appie thuis verpleegd kan worden
Eventuele kosten als een medewerker betaald Ajax.
Elk jaar komt er een evenement waarin alle opbrengsten naar de hartstichting gaat.
Denk ook dat verzekeraars een belangrijke rol spelen. Die hebben maar 1 doel niet of zo weing mogelijk uitkeren. Dat is standaard beleid. Ajax zou die verzekeraar links moeten laten liggen en gewoon zaken doen. Leg een bedrag neer waardoor hij voor het leven verzorging heeft.
Ik snap wel dat die advocaat zo de media zoekt..je krijgt een enorm sociaal druk op Ajax. Ik weet dat als dit voor de rechter komt er alleen gekeken wordt naar zoals het was en niet naar wat als (bijvoorbeeld beste speler van de wereld etc). Dan is het laatste contract waar naar gekeken gaat worden.
Ik heb er persoonlijk een heel vies smaakje van in mijn mond wat die man allemaal roept zonder enige onderbouwing etc...
Laat ik wel zeggen dat ik hoop dat Ajax en de familie er goed uit gaat komen.
Hoe meer ik de verschillende verhalen hoor en dus ook de uitzending van dwdd hoe meer ik ook echt het gevoel krijg dat de familie van Appie alleen op geld uit is. Dit is niet perse meteen een aantijging maar wel het gevoel dat er weinig klopt van hun beredenering. Geloof mij dat als dit bij wijze van spreken RKC was geweest dit absoluut niet zover was gekomen. Ajax heeft geld en daar denkt de familie nu een slaatje uit te slaan over de rug van Appie. Imo echt schandalig. Ik vind de situatie echt heel ernstig en begrijp me niet verkeerd, Natuurlijk is het goed/logisch dat Ajax helpt bij de ziektekosten/alle andere kosten maar mijn gevoel is dat het die familie daar totaal niet meer om gaat. Ik vraag me af wat de uitspraak zal zijn van een eventuele zitting, Ik vermoed een schadevergoeding voor de zorg van Appie en bijvoorbeeld het salaris wat hij nog kreeg van zijn contract maar daarmee basta. Nogmaals ik vind het echt een schande hoe die familie zich opstelt.
De vraag is hoeveel vraagt de familie en tot hoeveel wil Ajax gaan? Met eventuele andere voorwaardes. Ik zou zeggen Overmars en co los het peroonlijk op. Als er dan een akkoord is handelen de advocaten het verder af. Maar laat het niet zolang duren.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.