‘Opeens voelen ze zich in Amsterdam niet meer verheven boven de rest’
Clubs vergaderen momenteel met de KNVB over de scenario's hoe de Eredivisie en de Keuken Kampioen Divisie dit seizoen af te ronden. Door de coronacrisis liggen beide competities momenteel stil en het is afwachten of het kabinet trainingen en wedstrijden in de nabije toekomst toestaat. Leon ten Voorde, FC Twente-watcher van TC Tubantia, baalt stevig dat geen enkele club tot nu toe heeft laten weten wat volgens hen de beste oplossing is.
"Je mag het niet hardop zeggen, maar soms zou je willen dat in de stijl van de Brama-tapes opnames van deze bijeenkomsten worden gemaakt, die dan heel toevallig uitlekken", doelt Ten Voorde op het uitgelekte gesprek die de staf van FC Twente had met boze fans van de Tukkers na de 2-0 nederlaag tegen FC Emmen in februari. Clubicoon en keeperstrainer Sander Boschker was destijds kritisch op de ontevreden Wout Brama, die een splijtzwam zou zijn geweest binnen de selectie.
"Omdat bijna alle clubs te laf zijn hun standpunt over het al dan niet voortzetten van de competitie met hun achterban te delen, is dit een manier om er achter te komen hoe sommige verenigingen er echt over denken", vervolgt Ten Voorde zijn relaas in de krant over het uitlekken van gesprekken. "Ik vrees dat heel wat supporters zich kapot schamen voor hun club."
"Laat de voorzitter van Feyenoord - wie is dat eigenlijk ? - maar eens zeggen wat de grootste volksclub van het land wil met de rest van het seizoen. En waarom horen we Edwin van der Sar nergens? Opeens voelen ze zich in Amsterdam blijkbaar niet meer verheven boven de rest. Dat ze bij PSV al hebben geopperd dat de eindstand van vorig seizoen gebruikt moet worden bij de verdeling van de Europese plekken is zo treurig egoïstisch dat het bijna satire is."
Ondertussen kijken de clubs naar de KNVB en wacht de voetbalbond weer op de overheid, aldus de columnist, die aangeeft dat er een 'ikke-ikke-ikke-cultuur' heerst bij clubs. "Bij Heracles weten ze het niet zo goed en bij FC Twente houden ze zich maar even gedeisd met de veilige plek veertien op zak. (...) In werkelijkheid heeft op dit moment geen mens de regie. Laat staan een idee", besluit Ten Voorde.
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee!
Meer nieuws
Milan van Ewijk diep onder de indruk van landgenoot: ‘Hij is buitengewoon goed’
Roda JC lijdt door basisdebutant zeer duur puntenverlies in jacht op Eredivisie
Ongekende flater: Ronald Koeman junior grote schlemiel van de avond
Rogier Meijer krijgt pikante vraag over Feyenoord in aanloop naar bekerfinale
Hoe gaat het nu met? 10 voormalig transfertargets van PSV
Manchester United presenteert man die Ten Hag aan nieuwe spelers moet helpen
Meer sportnieuws
Hebben ze dat bij PSV echt geopperd? Lijkt me heel sterk dat dat de uitkomst gaat worden..
Lijkt mij juist de meest logische uitkomst van allemaal, zeker als ook de CL en de EL niet worden afgemaakt. Als er dit seizoen niet verder kan worden gevoetbald, kan je het seizoen ook niet als legitiem beschouwen in mijn ogen. Immers, als het seizoen niet kan worden afgemaakt hebben de clubs niet allemaal dezelfde tegenstander gehad. Dat maakt het aanhouden van de huidige stand als ijkpunt volkomen arbitrair. Het lijkt mij logisch om, wanneer het huidige seizoen als niet legitiem wordt beschouwd omdat het niet is afgemaakt, men teruggrijpt naar het meest recente legitieme seizoen, ergo: vorig seizoen. Men is het er al over eens dat er geen kampioen en degradanten kunnen worden aangewezen, maar waarom kan dat dan ineens wel met de Europese plekken? En wat doe je dan met FC Utrecht? Die hebben een wedstrijd tegoed en bij winst zouden ze op een plek komen die recht geeft op Europees voetbal.
Als ze dat zouden doen is het Nederlandse clubvoetbal volgend seizoen niet verzekerd van 1 club in de groepsfase CL. Ook worden de goede prestaties van de Nederlandse clubs dit seizoen in Europa dan teniet gedaan. Terwijl we dit seizoen een inhaalslag hebben gemaakt op een aantal landen. We staan nu op de 9e plek op de coëfficiënten lijst geloof ik. Als ze de huidige stand als eindstand neer zetten is het Nederlandse clubvoetbal wel verzekerd van minimaal 1 club in de groepsfase CL. En heeft nog 1 Nederlandse club de kans zich te plaatsen voor de poulefase CL via de voorrondes CL.In het belang van het Nederlandse clubvoetbal is dat een betere oplossing.
@Hijniet! Zou ik echt belachelijk vinden. Doe dan de stad voor de winterstop. Clubs als Willem 2 die het nu fantastisch doen moeten toch juist eerder beloond dan benadeeld worden?
Dat zou ook oneerlijk zijn, dan zou bijvoorbeeld Feyenoord buiten de tickets vallen en PSV derde worden
Hoe je het wendt of keert, als je de stand gaat pakken na een ander aantal wedstrijden dan 34 is het hoe dan ook oneerlijk, want arbitrair. Als een competitie niet afgemaakt kan worden, kan je ook onmogelijk de beloningen uitreiken. Gek genoeg is iedereen het daar wel over eens als het gaat over het kampioenschap en de degradatie/promotieplekken.
Je zou Feyenoord de plek van de beker kunnen geven, door te stellen dat ze boven Utrecht zijn geëindigd.
MitchKot, ik vraag me af of je hier wel gelijk hebt. Het is volgens mij namelijk aan de UEFA om te besluiten of de deze jaargang behaalde coëfficiënten in Europa blijven staan of niet. Dat staat volgens mij los van wat de KNVB besluit te doen voor de verdeling van de Europese tickets.
Ik ben het wel met je eens HijNiet!. Het enige argument dat pleit voor het gebruiken van de huidige stand als eindstand is dat de dit seizoen geleverde prestaties dus leiden tot een beloning als daar aanleiding toe is. Het totaal schrappen van de resultaten komt op mij ook oneerlijk over. Ik houd er in ieder geval sterk rekening mee dat de KNVB, door de bijzondere situatie, gaat afwijken van het strikt hanteren van de geldende regels.
Waarom zouden clubs dat verplicht zijn naar hun achterban? Hou toch op. Komisch ook dat hij het van clubs verwacht maar vervolgens wel PSV afbrand op hun 'mening'. Overigens triest dat hij de voorzitten niet kent van Feyenoord, doe je research man.
Sterker nog, het heeft weinig zin om hier een standpunt te delen. De clubs bepalen dit namelijk niet. De overheid en daarna de KNVB bepalen wat er gaat gebeuren. Natuurlijk hebben de clubs en standpunt, maar moeten nu gewoon afwachten.
Het zijn sowieso allemaal non-argumenten. Clubs discussieren naar hun eigen voordeel en de supporters gaan daar logischerwijs in mee. FC Twente zal bijvoorbeeld blij zijn met het bevriezen van de stand en het het daarbij willen laten, evenals bijvoorbeeld Ajax, PEC en Willem II. Clubs als Fortuna, Ado, Rkc, Feyenoord, PSV en AZ zullen waarschijnlijk willen dat de competitie nog eens afgemaakt word door hun nadelige situatie. Een achterban gaat zich echt niet lijnrecht tegenover de club zetten in zo'n situatie. Ook weten wij niet wat de betrokken partijen met elkaar bespreken achter de schermen. Er zullen ongetwijfeld gesprekken gevoerd zijn. Het is vooral kwalijk dat de Knvb zich volledig stil houdt.
Ik denk dat ze zich bij Ajax nog wel het minst zorgen maken over de eventuele afwikkeling. Als de jaargang geannuleerd wordt en we opnieuw beginnen, is Ajax kampioen en spelen ze CL. Als de huidige ranglijst gehanteerd wordt (op basis van de regels die daar gewoon al sinds jaar en dag voor gelden), is Ajax kampioen en spelen ze CL. Als gekeken wordt naar de stand tijdens de winterstop, is Ajax kampioen en spelen ze CL. Als het seizoen toch nog afgemaakt wordt, is er (mijns inziens) een zeer grote kans dat Ajax kampioen wordt en ze volgend jaar CL spelen. Dat laatste zal waarschijnlijk sowieso niet gaan gebeuren, maar dan nog. Overigens inderdaad een waardeloos artikel, PSV doet kennelijk precies wat hij voorstelt en laat weten wat volgens hen de beste afwikkeling is (niet geheel toevallig in lijn met hun eigen belangen), en dat is dan ook weer niet goed. Wat een ontzettend slecht verhaal is dit zeg.
@sirius - Om je verhaal compleet te maken, ik denk dat het aantal clubs dat echt sportief belang heeft bij doorspelen erg afhankelijk is onder welke omstandigheden dit gebeurd. Stel voor de de play-offs voor EL komen te vervallen. Welk sportief belang hebben Vitesse, Heerenveen, Groningen, Heracles, Sparta en Emmen om door te spelen? Vvv, PEC en Twente staan nu veilig, die vinden het best. Als er gestaakt wordt en Fortuna blijft erin (omdat de play-offs niet doorgaan) zal Fortuna ook kiezen voor de eindstand bepalen. RKC en ADO willen doorspelen, behalve als de optie geheel schrappen op het keuzeformulier staat, maar ook het scenario waarin ze de eindstand uitgeroepen gaat worden zonder degradatie zullen ze graag accepteren. Ajax en Willem II vinden stopzetten en de eindstand uitroepen prima. De echte verliezers van het niet uitspelen zijn AZ, Feyenoord en FC Utrecht gezien hun zicht op prijzen en betere Europese tickets grijpen. PSV zal het allemaal wel best vinden, die kiezen voor geheel schrappen maar ook doorspelen of de huidige eindstand pakken zullen ze prima vinden. Het enige wat ik hiermee buiten beschouwing laat is het financiële aspect.
Dat probeerde ik inderdaad ook aan te geven. Clubs discussieren naar welk sportief belang voor hun het gunstigste is. Die gaan echt niet ineens de moraalridder spelen. Dan kan Ten Voorde gaan roepen dat clubs zich uit moeten spreken, maar we hoeven er echt geen pagina's vol op los te laten om te bepalen wat voor stelling clubs individueel in zullen gaan nemen. Waarom zouden ze dat dan naar buiten moeten brengen? Dat zorgt alleen maar voor subjectieve discussies. Het is bijvoorbeeld niet moeilijk te raden dat ze bij FC Twente de handen in elkaar hebben, hopend dat er niet meer gespeeld gaat worden. Die zijn alleen maar bezig met de kortste weg richting handhaving om de toekomst van de club veilig(er) te stellen.
Mr ten voorde zou wat interessanter zijn als ie met een voorstel was gekomen ipv afzeiken wetende dat geen enkele bond in europa weet wat ze te wachten staat in deze zware tijden waar iedereen mee onbekend is
De KNVB moet gewoon de best mogelijke oplossing in het belang van het Nederlandse clubvoetbal gaan nemen. En dat is dus de huidige tussenstand als eindstand te gaan hanteren maar dan zonder een landstitel. Op deze manier is het Nederlandse clubvoetbal dan minimaal verzekerd van 1 club in de poulefase CL en heeft nog 1 Nederlandse club de kans om zich te plaatsen voor de poulefase CL via de voorrondes.Ajax krijgt dan het poulefase CL ticket wat ze ook verdienen op basis van dit seizoen want ze staan het hele seizoen op de 1e plek en hebben Nederland de afgelopen jaren zeer sterk vertegenwoordigd in Europa. En AZ verdiend de 2e plek op basis van hun sterke seizoen en daarmee een voorronde CL ticket. Willem 2 krijgt dan ook voldoening voor hun geweldige seizoen en Feyenoord krijgt voldoening voor hun geweldige comeback met een groepsfase EL ticket.Denk dat de meeste clubs dan ook vrede zullen hebben met deze uitslag als eindstand. Niemand kan dan zeggen dat ze tekort zijn gedaan want ze hebben dit zelf tot nu toe bij elkaar gevoetbald. Deze einduitslag is dan genomen uit pure overmacht en uiteindelijk de beste oplossing in het belang van het Nederlandse clubvoetbal om het zo te gaan oplossen.
Utrecht kan zeker wel zeggen dat ze met deze eindstand te kort zijn gedaan. Ze hebben een wedstrijd minder mogen spelen dan Willem II en met die wedstrijd hadden ze er nog voorbij gekund op de ranglijst. Ook zijn ze hun bekerfinale kwijt, waar ze een prijs en Europees voetbal hadden kunnen veiligstellen.
Misschien dat Utrecht en Willem 2 dan nog ergens een play off wedstrijd kunnen spelen vlak voordat het nieuwe seizoen gaat beginnen voor een Europees voetbal ticket. Want Utrecht en Willem 2 hebben inderdaad niet een gelijk aantal wedstrijden gespeeld.
Daar zou ik dan als Willem II weer niet mee akkoord gaan. Het is namelijk helemaal niet gezegd dat Utrecht op gelijke hoogte zou komen met Willem II. Inhaalwedstrijd tegen Ajax levert niet zomaar drie punten op natuurlijk. Ik snap je reactie hoor, maar dit tekent wel hoe moeilijk het is om overal gezamenlijk overeenstemming te bereiken. De KNVB kan het nooit elke club naar haar zin maken.
Utrecht kan dan weer inbrengen dat ze eerder dit seizoen thuis gewonnen hebben van Ajax in de beker. Denk dat een play off wedstrijd tussen Utrecht en Willem 2 voor een Europees ticket dan ook recht geeft aan de huidige tussenstand. Ook omdat ze in de bekerfinale staan.
Ik ben even kwijt of plek 3 rechtstreeks of voorronde EL betekend. Maar mocht het rechtstreeks zijn. Waarom Feyenoord niet vanwege plek 3 plaatsen en Utrecht als winnaar van de beker uitroepen. Die zijn dan ook rechtstreeks geplaatst. Anders Feyenoord op basis ranglijst beker winnaar. Utrecht de plek van Feyenoord voor het halen van de finale?
@MitchKot, zo ken ik er nog een paar. Willem II kan, volgens jouw redenatie, inbrengen dat ze gewonnen hebben in Amsterdam en thuis tegen PSV. Ik ben het niet met je eens en je argument dat Utrecht in de beker gewonnen heeft van Ajax slaat echt als een tang op een varken.
Ik vind het bijzonder komisch dat als mensen praten over het definitief beã£â«indigen van de competitie maar nog wel even een beslissingswedstrijd willen organiseren. Als het daadwerkelijk noodzaak is de competitie te beã£â«indigen geld dat voor iedere club en gaan er geen beslissingswedstrijden meer gespeeld worden. Overigens is het nog helemaal niet zeker dat plek 5 recht geeft op Europees voetbal. Dat is puur als je het play-off ticket aan de hoogst geklasseerde ploeg geeft en je een bekerwinnaar hebt in de top 4. Ga je dat bekerticket verwerken in de competitie en kies je voor het aanhouden van de eindstand, dan is FC Utrecht logische wijs de sjaak. Maar dat is op voorhand nog geen uitgemaakte zaak.
@gelbereds Dat Willem 2 uit bij Ajax heeft gewonnen is gewoon in de stand verwerkt hoor. Je kunt ook maar maximaal 2 keer tegen elkaar spelen in een seizoen. Maar dan blijft nog steeds staan dat Utrecht 1 wedstrijd minder heeft gespeeld dan Willem 2 en dat ze in de bekerfinale staan. Ook is dus niet uit te sluiten dat ze in de competitie ook mogelijk weer van Ajax hadden kunnen winnen. Vind dus wel dat ze een playoff wedstrijd verdienen tegen Willem 2 voor een Europees ticket.
@adzevedo Dat is puur omdat deze 2 clubs niet evenveel wedstrijden hebben gespeeld. Of je moet uit gaan van de stand in de winterstop toen iedere club minimaal 1 keer tegen elkaar had gespeeld.
Het verleden is geen garantie voor de toekomst en zeker niet nu Ajax met het seizoen minder wordt. De sterkhouders vertrekken immers naar het buitenland. Vorig seizoen De Ligt en De Jong, nu Ziyech en waarschijnlijk Tagliafico, Onana en wellicht Van De Beek. Ziyech is al een enorme aderlating. Wat er ook gebeurt, er zijn sowieso CL-tickets te verdelen, zij het de poulefase en voorronde. Wat Ajax presteert in Europa heeft totaal geen invloed op wat ze verdienen binnen de Eredivisie. Ze staan in punten gelijk met AZ en die laatste wint tot twee keer toe van Ajax, terwijl Ajax dan weer een beter doelsaldo heeft. Dan discussieer je ook naar eigen voordeel, want Feyenoord heeft het grootste gedeelte van het seizoen buiten de top 5 gestaan. Ajax verdient het dus op basis van waar ze een groot gedeelte van het seizoen hebben gestaan, maar Feyenoord niet. Dat is vrij selectief kiezen wat clubs verdienen. Natuurlijk hebben clubs het behaalde aantal punten zelf bij elkaar gevoetbald, maar er is nog zoiets als een speelschema. De ene club heeft maar 1x tegen een bepaalde tegenstander gespeeld, de ander 2x. Nu maakt het mij overigens niet uit hoe het word opgelost. Ik denk niet dat je het seizoen nog af kunt maken en ik zie liever Ajax direct naar de CL gaan dan AZ, maar ik vind jouw uitleg nogal selectief.
"dat ze bij PSV al hebben geopperd dat de eindstand van vorig seizoen gebruikt moet worden bij de verdeling van de Europese plekken is zo treurig egoã¯stisch dat het bijna satire is". Wacht, je wilt weten wat men denkt en nu PSV iets geopperd heeft is het treurig, egoistisch en bijna satire. Wat wil je nou? Niemand weet toch hoe hiermee om te gaan? Dit is een bizarre situatie voor alle clubs en voor de Knvb en het is gewoon ontzettend moeilijk om tot een goede, juiste beslissing te komen. Wacht het nou maar af, voordat je met zulke rare teksten komt.
Ja precies. Als Ajax zich zou uitspreken dan is het waarschijnlijk ook gelijk treurig en egoistisch, omdat Ajax in elk scenario de CL plek krijgt als er niet verder gevoetbald kan worden. Dat is volgens mij iets wat half voetbalminnend Nederland niet op zit te wachten als ik de reacties op de eventuele scenario's hier wel eens lees.
Mensen zitten daar niet op te wachten om dat het simpelweg oneerlijk is. Het seizoen duurt gewoon eigenlijk nog een paar maanden vanaf de maatregelingen van het kabinet. Het is gewoon niet eerlijk te verkondigen naar bijvoorbeeld AZ. Evenveel punten en onderling resultaat verslaat AZ Ajax. Ajax heeft niet tegen dezelfde tegenstanders als AZ gespeeld en daarom kun je het doelsaldo naar mijn mening ook niet eerlijk meetellen. Mijn voorstel zou zijn om een poule te maken met Ajax, AZ, Feyenoord en PSV, die uit en thuis tegen elkaar voetballen en de winnaar pakt de CL, de tweede de VCL en ga zo maar door. Dan krijgen we nog een heel spannend einde en krijgt iedere club de kans die theoretisch kampioen kan worden om nog voor CL te spelen.
Andersom kun je dan weer stellen dat Az tot nu toe minder topwedstrijden heeft gespeeld dan Ajax en het daarom niet eerlijk is om het puntenaantal te vergelijken. Hoe je het wend of keert, er zijn altijd verliezers. Welke oplossing je ook bedenkt.
Onderling resultaat is in Nederland totaal irrelevant, dus waarom dat telkens terugkomt als argument van 'het is oneerlijk' is mij een raadsel. We hebben er nooit mee gewerkt en nu Ajax er wellicht van profiteert is het plotseling een probleem. Waarom hoorden we in 2007 hier niemand over? Toen vond men doelsaldo weer wel prima, terwijl Ajax toen het betere onderlinge resultaat had. AZ heeft een moeilijker programma om nog af te werken met 6 ploegen uit het linkerrijtje. Thuis krijgt het alleen nog maar ploegen uit het linkerrijtje, terwijl Ajax thuis nog tegen de nummer 13 t/m 15 moet aantreden. Ja, dat zijn echt wedstrijden waarin AZ even dat doelsaldo gaat weg werken. Ik snap niet dat mensen voorstellen komen als beslissingswedstrijden of poules maken om tot beslissingen te komen. Als we kunnen spelen, dan spelen we de competitie uit. Als we de competitie niet uit kunnen spelen, kunnen we ook geen beslissingswedstrijden of kampioenspoules/play-offs spelen. Dus dat hele idee slaat nergens op. Men zoekt naar een oplossing voor als er niet gespeeld kan worden en we het met deze ranglijst moeten doen.
@nec: best knap om een nog oneerlijker scenario te bedenken. Als je kijkt tegen wie AZ en Ajax nog moeten en hun plek om de ranglijst. Dan zou dat opgeteld bij Ajax tot 91 leiden en AZ 78. Oftewel AZ heeft objectief een moeilijker programma.wel grappig om te zien dat mensen uitkomsten verzinnen om het voor Ajax minder gunstig te maken. Want in elk scenario zou Ajax de CL plek verdienen.
Master D, ik haal er helemaal geen onderling resultaat bij als optie. Ik zeg alleen dat AZ Ajax verslaat op onderling resultaat, niet dat dat een reden is om AZ het CL ticket te geven, want daar ben ik ook niet voor. Je leest dus gewoon selectief. Daarbij bepaal jij dus even zelf dat AZ Ajax niet meer kan inhalen op doelsaldo? Ten eerste onzin, en ten tweede was AZ gewoon in een stuk betere vorm dan Ajax was op het moment dat de competitie stopte en had het mij niet verbaasd als AZ uiteindelijk gewoon op punten kampioen zou worden. De competitie is gewoon niet uitgespeeld en daarom lijkt het mij erg oneerlijk om de stand zo te laten staan. Toevallig dat het voor jouw club natuurlijk heel erg goed uitkomt. Maar je kunt het simpelweg niet maken naar de drie andere clubs die theoretisch nog kampioen kunnen worden en dus dat CL ticket konden pakken.
Master D, Ik wil wel een poging doen om antwoord te geven op je vraag over 2007. Voor mij is dat namelijk echt een compleet andere situatie dan de huidige. Toen zijn namelijk alle 34 wedstrijden gespeeld en dan grijp je simpelweg terug naar de vooraf afgesproken richtlijnen. Nu was het seizoen nog in volle gang, naar mijn mening is de competitie simpelweg niet af. Dan zou je kunnen stellen (let wel, ik zeg niet dat het moet) dat de vooraf besproken richtlijnen niet van toepassing zijn en dat een beslissing niet mág vallen op basis van doelsaldo of gelijke stand. Sterker nog, ik vind dat je geen kampioen kunt benoemen, omdat de competitie niet af is. Dat gezegd hebbende vind ik dat je eigenlijk ook geen verdeling van tickets kan doen op basis van de huidige stand. Simpelweg omdat het geen eindstand is naar mijn mening. Ik ben wél met je eens dat het onzin is om onderling resultaat nu, in welk scenario dan ook, opeens te laten prevaleren boven het doelsaldo. Dat kan gewoonweg niet.
Rolo, Oneerlijker scenario? Je pakt de vier ploegen die theoretisch nog die CL plek kunnen pakken en je laat ze onderling tegen elkaar strijden in 6 speelrondes. Het meest oneerlijke is als we nu door overmacht even de stand laten staan terwijl de competitie nog maanden voortgezet moest worden. Moeilijker programma of niet, dat heeft er simpelweg niks mee te maken. Voetbal is geen rekensport, want een ranglijst veranderd iedere week. Wedstrijden moeten uitgespeeld worden om te bekijken wie er kampioen wordt. Het is juist heel erg oneerlijk om te stoppen nu omdat niemand ook maar iets in eigen hand heeft gehad vanaf het moment van stoppen.
Dus de voorsprong die ajax en az nu hebben opgebouwd ten op zichte van feyenoord en psv moet ook maar vervallen? Ja, oneerlijk scenario.
Tim, Iedere oplossing die er komt is niet eerlijk, zo is het gewoon. De clubs over 6 speelrondes laten beslissen wie er wat gaat spelen vind ik persoonlijk het meest eerlijk omdat iedere club dan gewoon alles in eigen hand heeft. Maar ach, we zullen zien wat ze zeggen. Jij hebt blijkbaar ook geen oplossing.
@ArieVink: het meest treurige van dit stuk is dat hij eerst verwijt dat clubs en masse geen standpunt durven in te nemen om vervolgens psv aan te halen (die het volgens hem dus wel doen, dus klopt zijn eerdere stuk al niet), en met de grond gelijk te maken. Dit is typisch een stuk van een flutjournalist die ook niet meer van gekkigheid weet waar hij nu weer over moet schrijven.
Jeetje wat een negativiteit van deze voor mij onbekende man. Feit is dat er gewacht moet worden op de regering en diens besluit. Laten we dinsdag de persconferentie afwachten en dan hopelijk weer (voorzichtig) vooruit kijken.
Grote woorden voor een clubwatcher van Twente. Het is toch logisch dat er nog geen uitspraken worden gedaan als er geen duidelijkheid is welke regels er gaan gelden voor clubs na 6 april. Verder is dit ook iets voor de bond en de overheid en staat het volledig los van wat de clubs willen, die toch eerst voor eigen belang.
In eerste instantie denk je deze man is niet goed bij zijn hoofd. Daarna denk je, hij is begrijpelijkerwijs de weg kwijt in deze bizarre tijden. Sterkte!
Waarom zouden clubs daarover naar buiten moeten treden? Het is toch heel simpel? Clubs discussieren enkel in hun eigen voordeel en zullen die standpunten delen met de betrokken partijen. Supporters gaan daar in mee. Dat moet je gewoon overlaten aan de Knvb die overigens schittert in afwezigheid. Zij moeten met oplossingen en standpunten komen aan de hand van de regelgeving van de overheid. Zij zijn de belangrijkste en grootste partij in deze en uiteindelijk ook de partij met het laatste woord.
" Dat ze bij PSV al hebben geopperd dat de eindstand van vorig seizoen gebruikt moet worden bij de verdeling van de Europese plekken is zo treurig egoïstisch dat het bijna satire is."dus dan is er een club die een voorstel heeft ingediend, en dan is het weer niet goed? Wat stelt deze man zelf voor dan? Er is hoe dan ook geen oplossing waar iedereen zich in kan vinden, persoonlijk vind ik de optie van PSV nog de meest logische.
Lees even mijn oplossing dan en wat je ervan vindt.
Tja, ik ben het daar dus niet mee eens. Als je geen titel en geen degradanten aanwijst, waarom dan wel de Europese plekken? Waarom zijn 25 wedstrijden er niet genoeg om een kampioen aan te wijzen, maar wel om clubs Europa in te sturen? Feit is dat de competitie niet is afgemaakt en dat clubs niet allemaal dezelfde tegenstanders hebben gehad, dus alle beloningen die je uitdeelt op basis van de huidige stand zijn ontzettend arbitrair. Om nog maar te zwijgen van FC Utrecht, dat een wedstrijd minder gespeeld heeft dan de rest en bij winst op zou schuiven naar een plek die recht geeft op Europees voetbal. Wanneer ook de CL en EL worden geschrapt, zou je in mijn optiek dit hele seizoen als niet gespeeld moeten beschouwen. De clubs die vorig jaar Europa in zijn gegaan, gaan volgend seizoen dus weer (want het seizoen is als het ware niet gespeeld) en de inkomsten die dit seizoen verkregen zijn worden evenredig over alle eredivisieclubs verdeeld, waardoor de Europese clubs niet dubbel profiteren.
Utrecht en Willem 2 dan een play off wedstrijd laten spelen voor Europees voetbal vlak voordat het nieuwe seizoen weer gaat beginnen.Geen uitslag hanteren kan wel erg nadelig uitpakken voor het Nederlandse clubvoetbal als zowel Ajax als Psv niet door de voorronde CL komen. Misschien beter om dan voor meer zekerheid te kiezen in het belang van het Nederlandse clubvoetbal. Met minimaal 1 Nederlandse club in de poulefase CL en nog 1 club in de voorronde CL als ze de huidige stand dan als eindstand gaan hanteren met Utrecht en Willem 2 die dan nog een play off wedstrijd mogen gaan spelen voor Europees voetbal. Als je weer uitgaat van de stand van vorig seizoen moet je dus weer een inhaalslag zien te maken op een aantal landen. Terwijl we juist dit seizoen een aantal landen hebben ingehaald en nu op plek 9 staan op de coëfficiënten lijst geloof ik. Beste voor het Nederlandse clubvoetbal is dus om de huidige stand als eindstand te hanteren.
Dan wil AZ het ook. Er schijnen reglementen te zijn. Huidige stand is eindstand. Kan je dat volgend jaar met instemming van alle clubs veranderen. Helaas pindakaas voor nu
Uteecht en Willem 2 hebben geen gelijk aantal wedstrijden gespeeld. Ajax en AZ wel.
Als die reglementen er zouden zijn, zouden deze niet allang gecommuniceerd zijn richting de clubs en voetbalvolgers? Je opmerking helaas pindakaas gaat dus niet op.
@WouterSL, een klassiek voorbeeld van je mening als feit verkondigen. Als het echt zo simpel zou zijn, dan had de KNVB dit toch al naar buiten kunnen brengen? Zeg dan gewoon als KNVB zijnde: als er niet meer gevoetbald wordt, dan geldt de huidige stand als eindstand op basis van reglement X. Ik vermoed dat je iets te simpel denkt hier.
@mitchkot - Als het seizoen beëindigd gaat worden dan is het gewoon klaar. Dan gaan er geen play-offs meer komen voor een ticket vlak voor het nieuwe seizoen, dan is het seizoen afgelopen en gaat er niet meer gespeeld worden. Wat inderdaad wel zo is dat is dat Utrecht een wedstrijd minder gespeeld heeft. Dan kan het zijn dat ze kijken naar zaken als gemiddeld aantal gehaalde punten of naar de stand bij de winterstop. Overigens zijn er ook scenario's te bedenken waarin Utrecht wel degelijk Europa in gaat, stel dat ze Feyenoord en Utrecht uitroepen tot gedeelde bekerwinnaar dan liggen de kaarten heel anders.
Gemiddeld aantal gehaalde punten slaat natuurlijk nergens op want dat brengt 0 wijzigingen in de stand met zich mee, dus dan kun je net zo goed de huidige lijst nemen, want van enige compensatie is geen sprake als je met gemiddeldes werkt. Met 2 bekerwinnaars werken, dat kan ook niet, want wie krijgt dan het ticket voor de poulefase? Of zijn er dan plotseling 2 tickets in het bekertoernooi? Dat is al vreemd, maar zelfs dan kun je niet plotseling een ranglijst erbij pakken die helemaal niks met het bekertoernooi te maken heeft om te bepalen dat Feyenoord naar de groepsfase mag en FC Utrecht ergens in de voorronde mag instromen.
Kortom meneer Ten Voorde is gefrustreerd dat er niks uitlekt en daarom moet ie maar iedereen afzeiken en doen alsof ie niet weet wie de voorzitter van Feyenoord is en iedereen bij Ajax zich verheven voelt boven de rest. Meneer Ten Voorde doet lekker mee aan de 'ikke-ikke-ikke-cultuur', want nu er niet gelekt wordt kan hij zichzelf niet onderscheiden en kan hij geen nieuws brengen. Het klopt inderdaad dat op dit moment niemand weet hoe het verder moet, dat komt omdat we niet weten hoelang dit gaat duren en wat binnen 3 maanden wel mogelijk is. Dat kan ik geen enkele voetbal bestuurder verwijten. Dat doet meneer Ten Voorde wel.
Leon ten Voorde, als jij zo allemaal beter weet op dit moment met die absurte uitspraken van je, waarom bel je niet al die clubs eens even op om te zeggen hoe het moet. Geen enkele club heeft nog uitspraak gedaan ... Ja logisch, we maken zoiets niet elk jaar mee. Dit is denk ik voor het eerst dat zoiets extreems aan de gang is waardoor alle competities plat liggen. En meneer ten Voorde wil dat alle clubs overhaastige beslissingen nemen. Wat later slecht kan uitpakken.
Iemand is de plank volledig aan het mis slaan, mijn God. Volgens mij is voetbal op dit moment de allergrootste bijzaak, de gezondheid is op dit moment de allergrootste hoofdzaak. Wat een pannenkoek!
Ik heb het al wel eens eerder gezegd, maar waarom houden ze niet de stand na 17 wedstrijden aan? Iedereen heeft dan een keer tegen elkaar gespeeld. Ook dat heeft nadelen, maar in dit geval toch het meest eerlijk?
Het hele probleem is dat het voor de een eerlijk is en voor de andere niet. De knvb zal een keuze moeten maken en daar gaan een paar clubs niet blij mee zijn. Ik heb zelf geen idee wat het eerlijkste zou zijn maar uit mijn oogpunt hoop ik dat we de stand van volgend seizoen hanteren.
Waarom zou je de stand na 17 wedstrijden aanhouden, als er meer dan 20+ wedstrijden zijn gespeeld?
Omdat iedereen dan 1x tegen elkaar heeft gespeeld, wat misschien een betere afspiegeling geeft. Oh ja, en Feyenoord stond na 17 wedstrijden nog op plek 6 dus het is een unieke kans om de aartsrivaal een poets te bakken 
(grapje uiteraard)
Als Ajacieden onder mekaar kon ik om dat 'grapje' lachen. Eerlijk gezegd zou ik op dit moment niet weten wat een goeie overweging zou zijn waardoor iedereen tevreden zou zijn. Met dit standpunt van jou is Rdam het volgens mij niet eens. Maar ik ook niet!
Ik zelf ook niet hoor, ik wil weliswaar het beste voor mijn eigen club maar met wel zonder opzettelijk belangen van andere clubs te gaan schaden. Overigens heb in een reactie hieronder het scenario nog wat verder aangedikt (gewoon omdat ik de boze reacties in gedachten al helemaal voor me zie).
Nee ik snap je haarfijn. En natuurlijk moet er een oplossing komen waar geen enkele club benadeeld word tegenover andere clubs.
Huh, eerst zegt hij dat clubs een standpunt zouden moeten innemen. Dan zegt hij dat psv dat heeft gedaan (eindstand van vorig seizoen), om vervolgens dan psv de grond in te boren. Dat klopt toch niet? En dat elke club in de basis een scenario wil dat hem het beste uitkomt, vind ik niet heel gek. Clubs zouden in mijn optiek wel als collectief moeten beslissen te stoppen met dit seizoen. Vind het tenenkrommend dat de knvb niet het voortouw hierin neemt (of Uefa). Kunnen ze dan verder vergaderen (en daar hebben ze de tijd voor) over komend seizoen mbt Europese plekken, promotie/degradatie en de financiële gevolgen.
Zal ik me dan maar namens mijn club uitspreken, zodat we toch weer beschuldigd kunnen worden dat we ons verheven voelen boven de rest? Hier onze voorkeur. We stoppen met het seizoen, zowel de Eredivisie als de Knvb beker. We roepen de eindstand uit, maar verdelen de tickets en prijzen op basis van 17 wedstrijden (een halve competitie). Er is geen bekerwinnaar, Ajax is kampioen op doelsaldo, AZ 2de dus voorronde CL, Willem II 3de, PSV 4de en FC Utrecht 5de. Feyenoord grijpt net mis naast Europees voetbal met een 6de plek. RKC en ADO degraderen. In de KKD hetzelfde, alleen passen we de regels aan zodat beloften mogen promoveren. Op basis van 17 speelronde promoveren Cambuur en Jong Ajax. Iedere club mag volgend seizoen zijn Europese gelden houden, solidariteit op basis van eigen voorkeur en kunstgras is met ingang van volgend seizoen verboden. Zoiets Leon? Dan heeft iedereen tenminste een hele goede gegronde reden om ons te haten de komende decennia (behalve Willem II dan) 
Lijkt mij het meest voor de hand liggend dat de resultaten van de laatste 10 wedstrijden bepalend zijn voor de eindstand. Dat geeft een eerlijk beeld van hoe het er in deze fase van de competitie voor staat en het vervolg in de laatste fase.
De beste stuurlui staan aan wal, wat een onzinnig stuk zeg. Er is een internationale crisis gaande, voor iedereen een unicum en een nog nooit eerder meegemaakte situatie. Waarom zijn het de clubs die hier allemaal een groot gebaar moeten maken en met een idee moeten komen? Liggen ook zij niet grotendeels stil vanwege corona? De Knvb is de competitiemaker en leider, dus het argument dat op de Knvb leunen voor een beslissing een slecht idee is voor de clubs, slaat kant noch wal. Wat een onzin zeg.
Het is ook nooit goed. Of ze nu hun mening geven of juist niet. Maar in deze zijn niet de clubs aan zet maar de KNVB. Het is zelfs een slechte zaak dat clubs, zelf belanghebbende, meepraten. Hier wordt bestuurlijke daadkracht gevraagd.
De columnist van Tubantia gedraagt zich als een Calimero in de Nederlandse voetbalpers.makkelijk om Ajax arrogantie te verwijten, terwijl het toch de club is met het meeste sportieve succes en ten gevolge hiervan veruit de vetste bankrekening heeft.het benoemen van de onbekende voorzitter van Feyenoord hoort ook in dit plaatje.de Rotterdammers hebben sinds Jorien van de Herik geen voorzitter, maar een Algemeen Directeur, tegenwoordig is dat Mark Koevermans.echter; dat was in het Oosten van het land kennelijk nog niet doorgedrongen.laat men daar maar blij zijn, dat FC Twente 'überhaupt' nog bestaat en accepteren, dat andere bvo's de boel beter voor elkaar hebben, voorlopig.
Deze gast is niet serieus te nemen man. Heb nog nooit zoveel afgunst gezien tegen meerdere clubs in 1 artikel (Ajax, Feyenoord en PSV). En dit is dan een club watcher, een journalist. Iemand die ondanks dat hij zich focust op Twente objectief hoort te zijn. Calimero to the next level dit.
Ik denk dat als de seizoenen niet worden afgemaakt, de Uefa bepaalt wat er met de aanwijsplekken gebeurt. En dat dat in elk land hetzelfde zal zijn.
Ik acht dat de stand van vorig jaar wordt gebruikt aannemelijk. Ik zie het liever niet gebeuren, ondanks dat het in het voordeel van mijn clubje zou zijn, maar ik denk niet dat de clubs en de KNVB dat zelf kunnen/mogen bepalen
Wie is Leon ten Voorde met zijn bijhandte praatjes? Ben er trouwens voor om de competitie in het najaar uit te spelen. Net als de Europa Cups. Eindstand van vorig jaar, de stand van nu, allemaal onzin. Het zal nog een heisa worden voor de clubs om te overleven. Salarissen zullen zwaar naar beneden moeten.
Gewoon de stand hanteren na 17 wedstrijden, iedereen heeft dan 1 keer tegen allemaal gespeeld.utrecht speelt de wedstrijd nog tegen Feyenoord voor de beker zodat utrecht niet word benadeeld om Europees te mogen voetballen.
War zal het van der Sar ook een zorg zijn haha, kies je de huidige stand dan is hij blij, winterstop blij. Vorig seizoen? Blij! Zo’n nobody van dit blaadje wil dat ze zich uitspreken zodat hij lekker kan azijnzeiken zoals hij nu met psv doet.
Hij geeft toch zelf het antwoord al waarom clubs dit niet doen door de suggestie van PSV (als ze die al gedaa hebben) weg te zetten als satire. Elk voorstel van van der Sar met betrekking tot het vroegtijdig stoppen van de competitie zal ongetwijfeld net zo worden ontvangen, tenzij er heel creatief naar de stand gekeken gaat worden eindigen zij immers altijd bovenaan. Elk voorstel is wel voor iemand oneerlijk. Aangezien heel Europa hier last van heeft hoop ik dat de Uefa hier met een voorstel komt wat overal gebruikt kan worden.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.