Seizoen lijkt voorbij: Eredivisie en KKD stopgezet tot 1 juni

Dit zeg je alleen maar omdat je Ajacied bent. Het zou toch van de zotte zijn als Ajax straks bijna zeker is van CL-deelname alleen maar omdat ze in doelsaldo bovenaan staan omdat ze een heel makkelijk programma hebben gehad. Laten we dan op zijn minst een blessingswedstrijd met AZ spelen hierom.

Een CL-ticket voor Ajax op basis van dit seizoen is volledig terecht. Anders kan iedereen die dichtbij een ander team staat een wedstrijd aanvragen. Dan ben je heel ver weg van het einde.

@boadurum Ajax een makkelijk programma gehad? Ze hebben alle topploegen al gehad op Feyenoord uit na. AZ moet ook nog tegen Feyenoord en Psv. Het is altijd zo geweest dat het doelsaldo in Nederland leidend is. Dus AZ heeft jammer genoeg voor jou gewoon pech maar dat kun je van meerdere clubs zeggen. Ook Ajax wordt benadeeld dat ze waarschijnlijk geen landstitel krijgen terwijl ze in pole position staan voor de 35e landstitel.

Makkelijk programma? Vgm moeten Ajax en Az tegen evenveel ploegen van linkerrijtje. Az zelfs nog tegen zowel Psv als Feyenoord

Iedereen is natuurlijk overdreven Lierse, hooguit de ploegen die er serieus aanspraak op maken. Een play-off toernooitje waarbij rekening wordt gehouden met de huidige competitiestand lijkt me wel wat om dit te beslissen. Een CL-ticket gaat toch al gauw om een miljoen of 30

Ik vind het huidige programma van AZ zeker niet makkelijker hoor

Het is de minst slechte optie en mijn inziens terecht als Ajax de CL ingaan. Die hebben de afgelopen jaren er zelfstandig voor gezorgd dat we nu 1 team naar de CL mogen sturen. Zou nogal gek zijn om dan überhaupt aan een andere club te denken. Hoe dan ook is dit niet leuk, dat dit zo moet. Het is alleen de minst slechte oplossing.

Waar ik nog steeds wel wat voel is toch een soort van financiële compensatie voor bijvoorbeeld AZ. Feit blijft dat het seizoen niet voltooid is en dan vind ik het wel heel zuur dat AZ zowel sportief (mogelijk kampioenschap, zeker geen makkelijke opgave!) én financieel achter het net vist. Het gaat wel even om zo'n 40 miljoen euro hè!? Na 34 wedstrijden op doelsaldo tweede worden is ook sneu, maar dan is de competitie gewoon klaar en heb je tegen elke ploeg twee keer gespeeld. Nu mis ik toch een stukje rechtvaardigheid. Achteraf is het maar goed dat destijds zowel Utrecht - Ajax als AZ - Feyenoord niet doorgingen trouwens, want dan had je helemaal een potentieel onmogelijke situatie gehad!

Nee joh, andersom zou AZ dat ook niet doen. En AZ krijgt gewoon zelf de kans om zich te plaatsen voor de poulefase CL via de voorrondes CL. Zo moest Ajax zich ook op eigen kracht zich 2 jaar op rij zien te plaatsen voor de poulefase CL.

Op basis van de stand na de eerste 17 wedstrijden de teams Europa in sturen en alle Europese inkomsten delen onder alle Nederlandse profclubs als schadevergoeding voor het komende half jaar. Vallen geen clubs om en is alleen maar goed voor het Nederlandse voetbal. Iedereen blij.

Hou toch op gast. Ik heb jouw club er met 3 0 af zien gaan tegen mijn pietluttige Sparta. Niet voor niets dat het gezegde bestaat: kampioen word je tegen de kleintjes.

@arsen(e)al Sterker nog AZ moet tegen nog meer ploegen uit het linkerrijtje dan Ajax. AZ moet nog tegen de nummer (3,4,6,7,8 en 9). Ajax moet nog tegen de nummer (3,5,6, 7 en 8). Maar ja laat types als Boadurum lekker blijven roepen dat Ajax een makkelijk programma gehad heeft en op basis daarvan een voorsprong in doelsaldo heeft opgebouwd. Ajax zou thuis nog de nummers 13, 14 en 15 ontvangen om aan het doelsaldo te werken. Zo makkelijk was hun programma dus dat ze nog 3 laagvliegers in eigen huis zouden treffen, waar AZ het nog moest doen met de nummers 3,4,6 en 7 in eigen huis.

Man man man rot toch is op met al die speculaties, AZ had kampioen gewordene bla bla. Wat interesseert het? Inderdaad helemaal niks want we gaan het
nooit zeker weten. Ajax gaat gewoon de CL in, en dat is meer dan terecht aangezien Ajax er eigenhandig voor heeft gezorgd dat ze tot de dag van vandaag bovenaan staan, en er grotendeels voor hebben gezorgd dat er überhaupt een Nederlandse ploeg direct de CL in mag.

'het zou toch van de zotte zijn als Ajax straks bijna zeker is van CL-deelname alleen maar omdat ze in doelsaldo bovenaan staan'want? Driekwart van het seizoen is gespeeld. Niet pas 5 speelrondes. 'omdat ze een heel makkelijk programma hebben gehad.' Onzin. 'minst een blessingswedstrijd met AZ spelen hierom.' Hahaha ja dat zou jou wel goed uitkomen ja, jammer maar helaas. AZ heeft toch vrij weinig te zoeken in de CL.

Bijzondere situaties als deze vragen om creatieve en solidaire oplossingen. Waar een wil is, is een weg.

Ik zie vaak het argument voorbijkomen dat Ajax het verdient omdat ze er voor hebben gezorgd dat er überhaupt een Nederlandse ploeg de CL instroomt. Dat is natuurlijk een kulargument. Prestaties uit het verleden tellen simpelweg niet mee.

Zeker Boadurum. Die Ajaxieden hebben makkelijk praten. Ze moeten grwoon eerlijk zijn en objectief kijkrn dat ze gewoon geluk hebben. AZ heeft ze 2x van de mat gespeeld

Lijkt mij een hele goede en solidaire oplossing. Desnoods een verdeelsleutel toepassen, maar ik vind het een heel interessant idee van je.

AZ had toch ook nog derde kunnen worden? En waarom zit je aan een uitzonderingswedstrijd te denken terwijl er mensen sterven @Boadurum? Zowel Ajax, AZ en Feyenoord balen allemaal van het feit dat ze geen schaal kunnen pakken. Wie kampioen was geworden is maar gissen. Feit is: Dit is de stand van de Eredivisie. Doe het ermee.

@ Nr.11 Het 1 sluit het ander toch niet uit? Dat Ajax geluk heeft dat ze wellicht een CL-plaats krijgen omdat ze op doelsaldo op kop staan maakt niet dat een ander besluit logischer zou zijn gezien de regels die wij in Nederland hanteren voor het bepalen van de volgorde op de ranglijst? Eerste wedstrijd vond ik gelijk opgaan overigens. De 2e wedstrijd werd Ajax wel zoek getikt,

Wat misschien meer meespeelt in het sentiment is de vorm waarin Ajax verkeerde, al biedt dat natuurlijk geen garantie voor een kampioenschap van AZ. Ook de laatste wedstrijd tegen Heerenveen was niet denderend, maar dat kan maar zo eens een hele belangrijke overwinning zijn geweest voor Ajax.

Sparta heeft Az van de mat gespeeld, die maar de CL in sturen dan?

preciesss, toen Ajax het zo goed deed voor het Nederlandse voetbal stonden andere clubs ook niet op om financieel hun waardering te laten blijken. Sterker nog , zowel clubs als supporters deden alles om maar niet mee te werken. Prima beslissing om de ranglijst te nemen zoals deze nu is. Daar hoort ook het CL geld bij. Laat de club van de jankerds er maar voor zorgen dat ze bovenaan staan. Dan heb je recht van spreken. Het is toch van het zotte.

DieGelbeReds.Nou, als je dat een Kul argument vindt, hebben we nog altijd het 2e argument, Ajax staat eerste op de ranglijst, of ook niet goed genoeg voor je?

Boadurum@ "dat zeg je alleen maar omdat je ajacied bent." Het punt wat jij daarna zegt zeg je waarschijnlijk alleen maar omdat je voor AZ bent. Ik snap dat het zuur is voor jullie, maar opzich over alle wedstrijden heeft Ajax het net iets beter gedaan dan AZ (op doelsaldo). Daarnaast moeten we ook niet vergeten dat we dit directe CL ticket alleen maar te danken hebben aan de Europese prestaties van Ajax. Elke maatregel nu kan heb je winnaars en verliezers en op elke maatregel zal je voorstanders en tegenstanders hebben. Het eerlijkste is natuurlijk gewoon de stand na 34 wedstrijden, maar dat zal nu wel gewoon niet meer mogelijk zijn.

Hoezo is dit van de zotte? Als een regulier seizoen is afgelopen en twee clubs eindigen met hetzelfde aantal punten, dan is de kampioen toch ook gewoon de club die op basis van doelsaldo bovenaan staat? Of gaan we dan ook een beslissingswedstrijd spelen?

Nr.11 en vorig jaar speelde heracles ons 2x van de mat. Helaas voor heracles pakte Ajax meer punten tegen de rest.

Als AZ denkt dat het daar thuis hoort ,kunnen ze dat laten zien in de voorronde.

Master D, ik heb een vraag voor je. Ik ben voorstander van het toepassen van de regels, dus de huidige stand hanteren als eindstand voor de verdeling van de Europese tickets snap ik heel goed. Moreel vind ik het gevolg echter wel heel hard voor met name AZ. Zij vissen sportief én financieel achter het net als gevolg van deze regel. Gezien de bijzondere situatie kan je daar dan toch een soort van compensatie tegenover stellen. Hoe zie jij dat? Wel/niet doen?

Dit jaar in Almelo ook trouwens haha

Ja heracles verdiend de schaal en de CL eigenlijk. De regerend kampioen en huidige nummer 1 wint er al 3 jaar niet meer.

Getafe speelt Ajax thuis weg
Dan hun ook in CL

@KingB, dat argument is zeker goed genoeg voor me. Dat had je ook geweten als je mijn andere reacties had gelezen.

@Zytto34, samen komen we er wel uit Heracles - Liverpool, ik kan niet wachten!

I"ik zie vaak het argument voorbijkomen dat Ajax het verdient omdat ze er voor hebben gezorgd dat er Ãâ¼berhaupt een Nederlandse ploeg de CL instroomt. Dat is natuurlijk een kulargument. Prestaties uit het verleden tellen simpelweg niet mee ". Hoe denk je hoe Ajax er voor heeft gezorgd dat een Nederlandse ploeg de CL mag instromen? Met resultaten uit de toekomst ?. Over kulargument gesproken. Bovendien is het nog maar zeer de vraag of een Nederlandse club mag instromen. Alleen de nummers 1 t/m 8 hebben volgens de reglementen recht op directe plaatsing. Nederland staat nummer 9. Die rechtstreekse plaatsing was alleen een feit geweest als de winnaar van de CL zich ook via de competitie zou hebben geplaatst en aangezien de CL is afgeblazen en het ook nog maar zeer de vraag is of de buitenlandse competities kunnen worden afgemaakt, kan dat natuurlijk niet. Waardoor de kampioen van NL of beter gezegd de club die bovenaan staat, in principe ook gewoon voorronden moet spelen.

Kun je even nagaan hoeveel beter dat doelsaldo dan is als er ook nog eens 2 verliespartijen tegen AZ in zitten. Az is gewoon niet goed genoeg geweest tegen de andere clubs en daar gaat een competitie toch over ook al is het maar voor de helft gespeeld.

Iedere beslissing die genomen wordt heeft voors en tegens. Subjectief is wat jij stelt dat Ajax een makkelijker programma heeft afgewerkt. Ajax heeft weer veel pech gehad met blessures, dus dat kun je ook weer meetellen. AZ had veel geluk met spelen tegen b.v. Feyenoord en PSV op het moment dat die net even in zwaar weer zaten. Daarnaast heeft Ajax in mijn ogen juist wel het meeste recht op directe plaatsing, want Ajax staat nu bovenaan en heeft er bijna alleen voor gezorgd dat Nederland weer 1 directe deelnemer aan de groepsfase CL mag leveren. Wil je een beslissingswedstrijd tussen alleen Ajax en AZ, of mogen andere clubs ook pleiten voor zoiets? Ik kan me voorstellen dat b.v. teams uit de KK divisie dat ook wel willen. In het geval de huidige competitiestand de eindstand is, moet iedereen er maar vrede mee hebben.

Scepticus, zeker jij begrijpt heel goed wat ik bedoel (mag ik toch aannemen?). Ik bedoel natuurlijk dat de prestaties van Ajax in eerdere seizoenen niet meewegen in het nu toekennen van de CL-plek aan Ajax. Ze verdienen het op basis van de huidige stand. Maar ik lees regelmatig dat ze het verdienen omdat hun prestaties zo goed waren de afgelopen jaren. Dat is natuurlijk onzin, want alleen de prestaties van dit seizoen zijn bepalend voor het toekennen van een Europees ticket.

Scepticus, volgens mij klopt dat niet hoor. De CL plek hebben we alleen niet als de nummer 6 van Engeland of Spanje de CL wint. Als de CL niet kan worden uitgespeeld dan kan je die ticket toch ook niet weggeven en stroomt het dus automatisch door naar de competities. Stel Real wordt 6de en wint de CL: Spanje krijgt 5 CL deelnemers en neem een ticket weg bij de Eredivisie. Stel Real wordt 1ste en wint de CL: Spanje heeft 4 deelnemers en niemand krijgt het ticket van de Eredivisie. Niemand wint de CL: je kan dit ticket niet weggeven, dus de Eredivisie behoudt zijn ticket.

@diegelbereds Ik vind het lastig om dan te bepalen wat die compensatie zou moeten zijn. Ik vind namelijk niet dat Ajax iets gestolen heeft of zo, of ergens in het krijt staat. Ze staan vanaf speelronde 3 al op kop al dan niet op doelsaldo of puntentotaal. Ik vind het belangrijker dat clubs overeind blijven met die coronacrisis, dan dat we AZ voor pech gaan compenseren. Daarnaast heb ik niet de ilusie dat iemand over compensatie zou beginnen als het andersom was geweest en AZ op doelsaldo de koploper was geweest.

DieGelbeReds. Het is toch net zo'n kulargument als dat het "lullig" is voor AZ dat ze op doelsaldo dan niet kampioen worden? Dan hadden ze maar meer moeten scoren. Vind ik net zo'n zwak argument.

Ajax heeft zeker niets gestolen, laat dat duidelijk zijn Je hebt ook helemaal gelijk hoor, hoe bepaal je dan een compensatie? En ook die laatste zin van je: waarschijnlijk heb je daar ook gelijk in haha!

Diegelbereds, ik ben voor compensatie geen probleem maar niet door Ajax, daar hebben we een bond voor. Laat die maar compenseren voor andere clubs. Van mij hoeft Ajax daar uit niets te ontvangen. Maar het is van de zotte dat Ajax moet compenseren omdat de regels zijn zoals ze zijn. Moreel is het gevold niet meer of minder dan als ze 2e hadden geworden na 34 wedstrijden. Daar niemand wet of AZ überhaubt 1e had geworden. Nog iest moet AZ dan maar compenseren mochten ze de CL halen voor Feyenoord en PSV want ja die hadden ook 2e kunnen worden.

" Ik bedoel natuurlijk dat de prestaties van Ajax in eerdere seizoenen niet meewegen in het nu toekennen van de CL-plek aan Ajax. Ze verdienen het op basis van de huidige stand. Maar ik lees regelmatig dat ze het verdienen omdat hun prestaties zo goed waren de afgelopen jaren ". Ajax verdient het om dat de club al het hele seizoen bovenaan staat en met de resultaten van vorig seizoen heeft bewerkstelligd dat de kampioen rechtstreeks de CL in had gemogen als die niet was afgesteld. Het enige dat jij daar tegen in kan brengen is dat AZ twee keer heeft gewonnen van Ajax, terwijl je ook voor die wedstrijden niet meer dan 3 punten krijgt. AZ wordt in de slachtofferrol gedrukt omdat mensen zichzelf hebben wijs gemaakt dat het al vast stond dat AZ kampioen zou worden. En dat is natuurlijk niet zo. Dat is niet meer dan een aanname en je verdient een kampioenschap natuurlijk niet op basis van een aanname, maar op basis van resultaten. En die van Ajax zijn op doelsaldo beter dan die van AZ.

Vooronde cl voor az is niet zo slecht. Feijenoord zou ze ook nog kunnen inhalen. Als je moet kiezen verdient ajax nu eenmaal op basis van alle criteria die je kan bedenken de rechtstreekse plek. Winterkampioen, huidige nr 1, nr 1 vorig jaar, meeste punten verdiend.

Ja en Az is door andere ploegen van de mat gespeeld, wat een kontargument. Ajax heeft zowat het hele seizoen alleen bovenaan gestaan, er zijn vaker clubs op doelsaldo kampioen geworden dus slik je verlies en wees blij met de voorronde CL, misschien had feyenoord jullie nog wel ingehaald in het restant van de competitie.

Een kampioen aanwijzen lijkt me in alle opzichten krankzinnig en ik denk dat er geen enkele club is die op deze manier kampioen wil worden. Dit zou een kampioenschap worden zonder een greintje glans en welke club en/of supporter zou dat nou willen? De Europese plekken voor volgend seizoen aanwijzen op basis van de huidige ranglijst is een optie die ik wel rechtvaardig zou vinden maar we zullen zien waar het voetbalschip zal stranden.

"Het enige dat jij daar tegen in kan brengen is dat AZ twee keer heeft gewonnen van Ajax".... waarom leg je mij woorden in de mond Scepticus?! Geef mij eens aan waar ik aangeef dat ik het niet terecht vind dat Ajax het CL-ticket krijgt op basis van de huidige stand? Ik heb helemaal nergens aangegeven dat AZ meer recht heeft op het CL-ticket dan Ajax. Dat AZ twee keer heeft gewonnen van Ajax vind ook ik totaal niet relevant. Het is me echt een raadsel waarom je daarover begint.

Kerel, kijk even naar het aantal co-efficiëntpunten die Ajax in de laatste 5 jaren heeft behaald. Alleen daarom
Zou er nu al geen discussie meer mogen ontstaan over de eindrangschikking.

@kaassie Persoonlijk voel ik er veel voor om in alle competities de stand op de helft van de competitie als eindstand te nemen. Alle teams hebben dan precies één keer tegen elkaar gespeeld, dus veel eerlijker dan dat wordt het niet. Dan kun je alsnog een kampioen uitroepen, alsnog Europese plekken vergeven en alsnog laten promoveren/degraderen.

Aah het is beter om teams in de CL te laten spelen die af gaan als een gieter om vervolgens de kampioen voorronde te laten spelen. Ajax is de enige ploeg die CL niveau aan kan, de rest moet blij zijn als de volgende ronde van de EL wordt behaald

@ The Sins, ik heb liever dat ze dat doen dan dat ze AZ vanwege een of andere idiote reden tot kampioen uitroepen terwijl AZ toch mijn cluppie is. Ik persoonlijk zit niet op zo'n soort kampioenschap te wachten. Ik zou het niet meetellen maar dat is mijn bescheiden mening.

@Messino, het aantal coëfficiëntenpunten van de laatste vijf jaren is toch helemaal niet relevant bij het bepalen wie recht heeft op het CL-ticket? Het bepalende criterium is, na het puntentotaal, het doelsaldo. Dus Ajax verdient het CL-ticket op basis van de huidige stand, maar natuurlijk niet op basis van de behaalde coëfficiënten in eerdere jaren.

Omdat er nog zoveel te spelen is kan er nog van alles gebeuren. Misschien dat de indeling van e Europese tickets dan op alfabet gegeven moeten worden. Al zou het op basis de stand in de eredivisie over ee afgelopen 3 of 5 jaar het beste zijn. Dan weet je zeker dat de sterkste teams europa in gaan. En Nederland zo ook het meeste punten gaat scoren voor in de toekomst.

@kaassie - En een gedeeld kampioenschap, zou dat je wat lijken? Dat zowel de nummer 1 als nummer 2 op de ranglijst de landstitel krijgen? Feyenoord en FC Utrecht beide een beker .... Wat je ook met het einde van het seizoen doet, alle glans is er sowieso vanaf.

Ik ben voor Feyenoord, maar wat isco zegt is prima.. Veel liever Ajax in de CL dan AZ sowieso, dus dan maar zo laten.

Wat een flauwekul, volgens mij is het grotendeels dankzij Ajax dat wij die eerste directe plaatsing weer terug hebben dus het zou juist cru zijn als Ajax voorronde had moeten spelen. En uiteindelijk is het wel eerlijk want Ajax staat gewoon eerste. Zij kunnen ook niets aan deze situatie doen, denk dat ze ook liever het seizoen hadden uitgespeeld.

Mede en vooral dankzij de prestaties van Ajax kunnen we eindelijk weer een team rechtstreeks laten instromen in de CL. Dat Ajax deze plek dan krijgt ivm de huidige situatie is niet ideaal maar op basis van alles is Ajax toch wel de team die er het meeste recht er op heeft..

Helaas diegelbereds, prestaties uit het verleden zijn juist de basis voor de opzet van de Championsleague. Dat in combinatie met het niet kunnen bepalen van een daadwerkelijke kampioen en de prestaties van Ajax in Europa de afgelopen jaren maakt het alleen moreel al meer dan terecht als juist Ajax de CL ingaat.

@ Adzevedo Dat lijkt me ook niets. Als ze al een kampioen uitroepen is dat een kampioenschap waar je niet trots op kan zijn en dan heb ik het liever niet maar dat is echt op persoonlijke titel en voor zover ik de reacties heb gelezen zijn er nogal wat mensen die het daar totaal niet mee eens zijn. De beker is alleen de finale nog en heel misschien valt daar nog een gaatje voor te prikken maar ook daar is de glans nu wel een beetje vanaf vind ik.

Op basis van het onderlinge resultaat is Az de winnaar dat vind ik zwaarder wegen als 8 doelpunten beter

@isco1dan lijkt mij onderling resultaat veel eerlijker.doelsaldo zegt vele malen minder in deze fase van de competitie.misschien vanaf heden maar standaard onderlinge resultaat boven doelsaldo verkiezen

Maar de regel is doelsaldo. Dat maakt het ook veel mooier (zie 2007) anders is steeds 1-0 ook genoeg. En door onderling resultaat weet je al snel de verhoudingen tussen de twee teams (a la Real en Barça nu bv) en dat haalt veel spanning weg. En het is een volledige competitie, geen knockout systeem. Dus kampioen word je tegen alle teams.

Boadurum hij heeft gewoon gelijk. Als je er trouwens probeert objectief naar te kijken vind ik dat ajax-az heel duidelijk verdiend is gewonnen maar az-ajax was gewoon een 0-0 wedstrijd. Die az met veel fortuin toch won. Dan heeft az 2 punten teveel, en ajax er 2 te weinig. Oftewel ondanks de vormdip had ik ajax gewoon de titel zien pakken, terwijl az echt nog wel een paar tikkies zou hebben gekregen. Maar een eredivisie met 20 clubs lijkt mij echt een draak van een competitie.

@kaassie - Het was maar een ideetje, ook in Ajax kring zijn er mensen die het totaal niet eens zullen zijn met dit idee. Of je voor de bekerfinale nog een gaatje kan prikken ... het lijkt me raar de selecties van volgend seizoen van Feyenoord en FC Utrecht gaan uitvechten wie de bekerwinnaar van dit huidige seizoen gaat worden. Sowieso zijn we voorlopig nog ver verwijderd van de situatie waar we weer met 50.000 man op de tribunes zitten. Wat betreft glans zijn we het volledig eens, het hoofdstuk wat dit seizoen in onze voetbalgeschiedenis vormt eindigt op een inktzwarte bladzijde.

Het gaat helemaal niet om 40 miljoen! Ajax krijgt dat, maar az absoluut niet. Dit heeft met de ranking te maken.

2x? Voor de winter was ajax met een volledig B team bijna de gehele wedstrijd beter, maar kreeg az een goal puur doordat de wind de bal ineens liet dalen. Daarnaast speelt ajax de laatste wedstrijden steeds een beetje beter (nog steeds niet goed) dus de kans met alle spelers terug wordt voor az alleen maar kleiner.

Ajax wordt nu de 35e titel door de neus geboord. Wat voor compensatie wordt daar tegenover gesteld? ...

Helemaal gelijk. Door voorronden te spelen kan az meer gels verdienen door kaartverkoop. Ook weer opgelost 😂

" Geef mij eens aan waar ik aangeef dat ik het niet terecht vind dat Ajax het CL-ticket krijgt op basis van de huidige stand? ". Als je het wel terecht vind, waarom vind je dan dat Ajax Az zou moeten compenseren? Als je het wel terecht zou vinden, is dat toch helemaal niet nodig?. Ik zou mijn eigen bijdragen maar eens doorlezen, daarin wek je voortdurend de indruk dat AZ iets verschrikkelijks zou worden aangedaan bij een kampioenschap van Ajax en het enige argument dat je daarvoor weet aan te dragen is dat AZ 2 keer van Ajax gewonnen heeft. Je hebt letterlijk gezegd dat je het een kulargument vind dat Ajax CL zou verdienen omdat de club het hoogstpersoonlijk mogelijk heeft gemaakt dat NL uberhaupt aanspraak kan maken op die plaats en dat is heel iets anders dan je nu beweert. Ik zou mijn eigen bijdragen nog maar eens nalezen, volgens mij heb je last van een selectief geheugen. Ik heb het al diverse malen gezegd en ik herhaal het nog maar eens, de discussie heeft helemaal niets te maken met eerlijkheid zoals wordt gepretendeerd, het gaat om voorkeur, afkeer en gunfactor. Ik zou het prima vinden als het niet kunnen afmaken van de competitie voor de Knvb aanleiding zou zijn om de uitslagen te schrappen, maar iemand die eerlijkheid oprecht hoog in het vaandel heeft staan, snapt natuurlijk dat je als je dat doet, ook geen Europese tickets kunt verdelen op basis van die resultaten en clubs kunt laten degraderen. Dus is het juist AZ dat het meest zou profiteren van een kampioenschap omdat de club in dat geval de CL in zou mogen. De veronderstelling dat AZ het kampioenschap voor het grijpen zou hebben gehad, als de wedstrijden alsnog doorgang zou hebben gevonden, is helemaal nergens op gebaseerd, Ajax zou daarop minimaal net zoveel kans hebben gehad en ook Feyenoord was daarvoor nog lang niet uitgeschakeld.

" Scepticus, volgens mij klopt dat niet hoor. De CL plek hebben we alleen niet als de nummer 6 van Engeland of Spanje de CL wint. Als de CL niet kan worden uitgespeeld dan kan je die ticket toch ook niet weggeven en stroomt het dus automatisch door naar de competities ". Het ligt veel meer voor de hand dat alle uitslagen geschrapt zullen worden als de CL niet kan worden afgemaakt. En dat de rechten die de winnaars van vorig seizoen door hun overwinningen hebben verworven over gaan naar de editie van volgend seizoen. Zoals het ook gaat met kaarten voor een wedstrijd die is afgelast, die blijven in dat geval ook gewoon geldig. Als de CL niet kan worden afgemaakt, kan er ook geen seizoensranglijst worden opgemaakt. Daar zouden de clubs van de landen die tot de eindfase zijn doorgedrongen de dupe van zijn en dan zouden ze dus worden benadeeld omdat ze een goed resultaat hebben behaald. Op basis van de huidige ranglijst worden de tickets voor het seizoen 2021 - 2022 verdeeld. Ik kan me niet voorstellen dat de Uefa dat gaat doen terwijl het seizoen niet is afgemaakt. Het ligt veel meer voor de hand dat de uitslagen van dit seizoen geschrapt zullen gaan worden en dan kan het niet anders dan dat de ranglijst van een jaar eerder moet gaan worden gehanteerd. En ook in dat geval moet Ajax gewoon voorronden spelen. Ik heb geen glazen bol en kan niet voorspellen wat de Uefa zal gaan beslissen, waardoor het alle kanten op kan, maar logisch beredeneerd, lijkt mij de kans dat Ajax alsnog voorronden moet gaan spelen zeer aannemelijk.

En waarom dan? Omdat Ajax 1e staat, na 17 speelronden 1e stond en vorig seizoen 1e is geëindigd moeten ze dan nu ineens de helft van de CL inkomsten delen met AZ? Het is heel lullog voor meerdere clubs dat dit seizoen niet afgemaakt kan worden, maar welk scenario je ook pakt, Ajax zal de CL ticket krijgen.

En geef eens een goede reden waarom. AZ is over alle wedstrijden er niet ingeslaagd om boven Ajax te komen. Zelfs niet met alle blessures van Ajax. Er is geen enkele reden voor Ajax om dat te hoeven doen hebben het zelf afgedwongen door bovenaan te staan.

Waarom? Ajax staat 1 en az gewoon 2. Heel simpel. Als het andersom was geweest had az ook niets hoeven delen. Slaat helemaal nergens op

Dat zou Ajax zeker sieren. Ik hoop echter (tegen beter weten in) dat de uefa gewoon geen europese toernooien organiseert voor volgend seizoen. Landen krijgen dit ook op verschillende momenten onder controle, dus europees zit je ook weer met valse starts. Een jaar geen europese toernooien en alle (gevoelens van) onrechtvaardigheid in alle competities zijn opgelost.

En hoe ga je het doen met clubs die Europees voetbal begroten?

Iedere NL-club zou de Europese inkomsten van volgend seizoen moeten delen met de andere Nederlandse profclubs. Vooral de kleine clubs hebben het geld nu hard nodig anders bestaat het risico dat ze omvallen door het mislopen van de inkomsten op dit moment. Het hele Nederlandse voetbal heeft daar op dit moment belang bij. Het draait niet alleen om de toekomst van Ajax en Az. Het Nederlandse voetbal staat op het spel.

Geen idee. Maar ik weet niet of je daar per se rekening mee moet houden. Begrotingen zijn een beetje eigen verantwoordelijkheid.

AZ kan zicht toch ook gewoon plaatsen voor CL? Of anders EL. Kampioen van NL moest jarenlang genoegen nemen met voorronde CL, dus is echt niet zo slecht (want ze hadden ook nog 3e kunnen worden)

@bjp79 Az heeft tweemaal bewezen dit seizoen de betere te zijn t.o.v. Ajax. Dat zegt meer dan wie er 5 of meer kan maken tegen een Rkc, ADO of FC Twente?

Helaas is onderling resultaat nooit bepalend geweest voor de eindstand van de competitie. Lullig maar waar, maar zou vreemd zijn om dat nu in te voeren. Er zal derhalve nu ook geen kampioen komen. Maar je hebt ook niet voor niets 25 wedstrijden gespeeld. Dan zou je Ajax als koploper straffen omdat je het seizoen niet afmaakt? Ajax heeft het gros van de competitie bovenaan gestaan. Het is het einde van een mooie lichting. Ik had het seizoen liever ook afgemaakt en nog een keer met deze groep een titel gewonnen.

Wat een gelul hierboven. Ajax moet AZ compensatie bieden. Waarvoor? Misschien waren ze wel 3e geworden. Misschien was PSV wel 2e geworden, ook maar compenseren dan? Misschien had Joeri Schroijen nog wel 6x gescoord in één van de laatste wedstrijden en had hij een transfer naar Ajax verdiend die er nu niet komt, MVV ook meteen compenseren? Mensen die zich baseren op misschien, als, wie weet en blabla. Hou toch op, accepteer dat dit de eindstand is en laat dat kansloze gejammer achterwege. Het is maar voetbal hoor.

" Het zal Ajax dan sieren, mochten ze plaats krijgen in Cl de startpremie, tv geleden de helft geven aan AZ, en eventueel 10% van de bedrag wat ze binnen gaan harken in dat jaar ". Waarom zou Ajax dat doen? Dat is een taak van de postcodeloterij en niet van een professionele voetbalclub. Het zou andere clubs ook sieren als ze een collegaclub die in de problemen komt en om dreigt te vallen, te hulp zouden schieten, maar als dat gebeurt laten ze die club lekker kreperen. Solidariteit werkt twee kanten uit, wat jij oppert heeft helemaal niets met solidariteit te maken, het lijkt er zelfs helemaal niet op.

@jaakke, maar toen ze zagen hoe druk het was, hadden ze toch weg kunnen gaan?

Waarom zou je dat doen Martijnovic

Dat is echt onmogelijk, die contracten bevriezen gaat voor honderden situaties zorgen waar dit in besproken moet worden, plus het is ook nog eens volledig onmogelijk wettelijk gezien.

Om nog maar niet te zwijgen over het idee om begin van het seizoen dit seizoen af te maken, dat gaat absoluut niet lukken met de drukke voetbalkalender.
Dit seizoen is verloren.

Bevriezen van deze contracten heeft niemand wat op tegen (het gaat immers maar om 2 maand) plus als je de cl volgend jaar niet door laat gaan is er genoeg ruimte.

Bel jij even de Uefa dat ze hun toernooien maar cancelen voor volgend jaar Martijn? Vinden ze vast een goed idee om voor miljarden aan extra schade te lijden. De Europese topclubs die in hun begroting op CL-voetbal en miljoenen rekenen vinden het vast ook een mooi idee om te werken met een gat van tegen de 100 miljoen op hun begroting.

Nee de wedstrijden van dit seizoen niet spelen dat levert pas schade op deze wedstrijden zijn contractueel al verkocht dus dat kan ook n9g een boete opleveren. En elke club kam een jaar zonder europees voetbal daar word al op begroot. Zou niet best zijn dat als et een jaar geen europees voetbal gehaald word dat een club dan failiet gaat. De uefa zou er in principe niks aan mogen verdienen want al het geld zou uitbetaald in prijzengeld moeten worden. Waar gaat het geld anders heen?

Natuurlijk kun je contacten niet bevriezen. Uiteindelijk zijn voetballers ook gewoon werknemers, die kun je niet zo maar vertellen dat hun contact langer door loopt. Daarnaast zijn er al spelers die elders onder contact staan en dus helemaal geen contact meer hebben, zoals Ziyech, of huur contacten die aflopen denk bij Feyenoord aan Ie en Ozyakub die moeten ook gewoon terug naar hun club. Dat zijn er 1 of 2, daarvan zou je nu kunnen zeggen, jammer dan, deze situatie is voor iedeeen moeilijk, maar ik las gisteren dat o.a. Emmen ongeveer 20 spelers kwijt raakt. Los van de het wettelijk niet kan, zijn er natuurlijk ook partijen die daar op tegen zijn. In het geval van Ziyech bijvoorbeel Ziyech zelf en Chelsea.

Als we het seizoen afmaken onder de huidige contractduren dan kan na 2 maand de situatie weer recht getrokken worden en kan bijv zyech dan naar Chelsea.

@martijnovic die spelers hebben geen contact meer. Dus die kun je niet verplichten om na juni nog te spelen. Die kun je ook niet zo maar even doorschuiven. Prima als het spelers zijn die aan het einde van het seizoen contractvrij zijn, daar zou je nog een deal mee kunnen maken. De spelers die al een transfer heben gemaakt of die nu op huurbasis ergens spelen hebben geen contract meer na juni met hun huidige werkgever. dat kan ook niet zo maar daarna even worden rechtgetrokken.

Haha, ajax begon goed te spelen? Hadden heel veel geluk tegen heerenveen omdat die ene speler voor open goal mistte. Goed spelen van ajax was het niet. Of az kampioen zou worden weten we niet. Evenmin voor ajax.

Tsja en Ajax had pech omdat Babel voor open goal miste tegen Groningen waardoor het geen 1-1 maar 2-0 werd.
Gemiste kansen er bij halen om een punt te maken...

Ajax was niks meer de laatste weken. Tegen Heerenveen werd dan misschien wel gewonnen, maar dat was echt niet terecht en het spel was om te janken. Heerenveen had met een beetje geluk bij rust met 3-0 voorgestaan. Nee, ik had AZ best kampioen zien worden.

Vind jij dan dat ze goed speelden? Daarom zegt iedereen over lille ook dat ze zoveel kansen misten om juist een punt te maken. Je kunt best zeggen dat ajax 'geluk' had met de vele kansen die ze mistten.

We zullen het nooit weten, vorm was na het stilleggen vanwege corona sowieso niet relevant meer geworden toen het stil kwam te liggen. Iedereen zou na een paar weken zonder ''goede vorm'' beginnen als er sprake van een hervatting. Met nog 9 wedstrijden en een verschil op doelsaldo waren er genoeg mogelijke scenario's te bedenken. Zeggen dat Ajax of AZ wel kampioen geworden zou zijn is pure eigen fantasie. Het heeft geen zin om te praten over ''wat als'', ''wat als'' is de realiteit die het niet is geworden.

Dus op basis van de huidige ranglijst mag Ajax wel beloond worden met CL, maar Cambuur niet met promotie? Dat is pas onzin

Mursie, als je een beetje logisch kon nadenken had je het verschil tussen promoveren/degraderen en een ticket voor de CL wel geweten.

@richardpraha: voor mij klinkt het logischer en simpeler om alles gewoon te verdelen op basis van de huidige stand, dus ook promotie/degradatie. Er zijn genoeg wedstrijden gespeeld om het onderlinge verschil "eerlijk" te kunnen noemen.

Kelderklass, maak je over mij geen zorgen. Logisch nadenken lukt me nog steeds prima. Het verschil weet ik, de overeenkomst ook. Beiden zijn beloningen die je na een seizoen lang hard werken kunt verdienen. In dit geval wordt het seizoen waarschijnlijk niet afgemaakt, maar vind je het blijkbaar logisch dat de ene beloning wel en de andere beloning niet gegeven moet worden?de kans dat Cambuur zou promoveren is ook nog eens vele malen groter dan de kans dat ajax bovenaan zou eindigen.

Maar je moet toch wel iemand de CL insturen voor komend seizoen? Niet degraderen/promoveren is een interne (Nederlandse) aangelegenheid en dat kan de KNVB zelf bepalen. Maar geen team de CL en de EL insturen, of daar voor lootjes gaan trekken ofzo, dat kan natuurlijk niet.

Zo simpel is het niet.buiten Ajax, Ado en RKC zijn de meeste clubs en fans het er niet mee eens.overigens gaat dat voor elke verdeel sleutel gelden, er zullen altijd fans zijn die het er niet mee eens zijn. Verder zie ik niet waarom het onzinnig is om Cambuur en de Graafschap te laten promoveren. Volgens mij wordt er in elk land naar die optie gekeken dus waarom niet in Nederland. Sterker nog, het scenario is over komen waaien uit Italie en Duitsland dus als die bonden het overwegen is het in ieder geval geen complete onzin wanneer iemand dat hier ook roept. Daarbij komt, net zoals tegenover de kop positie van de eredivisie een prijs staat in de vorm van de CL, staat daar voor de kop positie in de eerste divisie ook een prijs tegenover in de vorm van promotie naar de eredivisie.

Hooguit met zn 3e, en anderhalve meter afstand hé.

Dat was geen officieel statement van de KNVB, maar het doemscenario volgens de Telegraaf. Zou nog even wachten met het officiele statement van de KNVB wat er gaat gebeuren. Voorlopig zijn het alleen nog maar scenario's van voetbalkranten.

@Zytto34 Klopt, het officiële statement is idd nog niet gegeven. Wil alleen bij deze persoon aangeven dat op basis van deze info er nog geen reden is tot een feestje. Verder denk ik dat wij er ons maar neer moeten leggen dat dit het waarschijnlijk gaat worden. Wel erg zuur voor met name AZ als ook de CL inkomsten worden geïncasseerd enkel door Ajax (ook al speelt AZ nog playoff).. Daar zal nog wel even worden gesteggeld

Belangrijkste reden is dat we Ajax niet zo maar dit cadeautje gaan geven.

Hoezo zomaar cadeau? Ze waren kampioen vorig jaar en staan nu weer op de eerste plek.in elke situatie wordt Ajax nu gewoon de CL ingestuurd, hoe zuur jij dat ook zou vinden.

Denk je dat ajax mee zou gaan in zo oproep?

Als er clubs omvallen omdat er niemand ingrijpt dan hoop ik dat Ajax zijn verantwoordelijkheid neemt, mits dat natuurlijk financieel verantwoord is voor Ajax zelf. Want ook Ajax gaat deze klap hard voelen, denk ook maar even aan de transfermarkt die helemaal op z'n gat komt te liggen komende zomer. Als ik de bestuurders van Ajax hoor praten over ''het Bayern van Nederland worden'' hoop ik dat ze ook het sociale aspect van Bayern overnemen. Bayern heeft in Duitsland diverse andere clubs financieel geholpen toen het moeilijk was. Het zou Ajax sieren om niet te laten gebeuren wat enkele jaren gelden gebeurde (toen Haarlem, Rbc, Agovv en Veendam in drie jaar op de fles gingen).