Beste bezoeker, je bent op een artikel over wedden terechtgekomen, maar je bent niet oud genoeg om deze content te lezen.

Beste bezoeker, je bent op een artikel over wedden terechtgekomen, maar je hebt eerder aangegeven deze content niet te willen zien.

Om content over online kansspelen volgens wet- en regelgeving te tonen, willen we zeker weten tot welke leeftijdsgroep u behoort.

Door je keuze te maken bevestig je dat je je bewust bent van de risico’s van online kansspelen en dat je momenteel niet bent uitgesloten van deelname aan kansspelen bij online kansspelaanbieders.
 

Sergio Ramos scherpt record aan en komt op gelijke hoogte met Edgar Davids

Laatste update:

Real Madrid ging woensdagavond in de achtste finales van de Champions League met 1-2 onderuit tegen Manchester City en zal het in de return zonder Sergio Ramos moeten doen. De aanvoerder trok in de slotfase aan de noodrem door de doorgebroken Gabriel Jesus naar de grond te werken. Het was zijn vierde rode kaart in het miljardenbal, waarmee hij op gelijke hoogte komt met de recordhouders Edgar Davids en Zlatan Ibrahimovic.

Davids en Ibrahimovic kregen eveneens vier keer rood in de Champions League. Eerder zag Ramos rood in de Champions League in de seizoenen 2005/06, 2010/2011 en 2013/14. Net als vorig jaar mist Ramos de return van de achtste finales. Destijds pakte hij in de heenwedstrijd tegen Ajax een opzettelijke gele kaart. Voor eigen publiek zag hij toen toe hoe de ploeg van Erik ten Hag met 1-4 won en de kwartfinales bereikte.

Tegen Manchester City pakte Ramos zijn 26ste rode kaart uit zijn carrière. Hij was al recordhouder met de meeste rode kaarten in het shirt van Real Madrid en in LaLiga. Na zijn rode kaart tegen the Citizens moest de Spaans international het ontgelden op sociale media.

Meer nieuws

1
2

Meer sportnieuws

Reacties

Deze man is gewoon een recidivist en schande voor het voetbal een waslijst aan gele en rode kaarten , het meest lachwekkend is nog dat sommige zeggen dat hij de beste verdediger is , maar dat is hij niet en nooit geweest ook dan kom ik eerder uit bij een Maldini , Nesta , om er even twee te noemen die hadden die karrevrachten kaarten niet nodig om aanvallers uit te schakelen .

27 februari 2020 om 09:09

Helemaal mee eens, heeft te veel kaarten steeds nodig en het gedrag wil ik helemaal niet over beginnen. Al begrijp ik wel dat hij bij Madridista's heilig is.

27 februari 2020 om 09:52

26 rode kaarten in 18 seizoenen. 1.44 rode kaarten per seizoen. Nou nou nou wat teveel kaarten zijn het toch.

27 februari 2020 om 10:02

18 seizoenen? Volgens mij geef je hem een paar extra. Maar als je het zo bekijkt kun je alles bagatelliseren. Uiteindelijk heeft hij niet voor niets die records. Andere spelers die net zo lang spelen komen niet in de buurt van zijn kaarten aantallen, dus het zegt wel degelijk wat.

27 februari 2020 om 10:10

Een simpel bezoekje aan Wikipedia leert dat Ramos bij Sevilla debuteerde in 2003. Dus het is inderdaad zijn 18e seizoen.

27 februari 2020 om 10:12

Zijn gewoon veel kaarten, bijna 2 rode kaarten PER Seizoen als topverdediger is om je voor te schamen. Elke rode kaart is er 1 te veel. 26. Absurd. Maldini kreeg slechts 3(!) rode kaarten in 1000 wedstrijden, waarvan slechts 1 direct rood was. Laat dat maar eens bezinken. hoe het ook kan. edit lees net nog dit: Ramos 220 gele kaarten in 683 wedstrijden(geen CL meerekend) dat als topverdediger, schiet mij maar lek...

27 februari 2020 om 10:21

Die is mooi, 1.44 afronden naar 2. Als jij 1440 euro verdient heb je het ook over een loon van 2000 euro?

27 februari 2020 om 10:26

"maar als je het zo bekijkt kun je alles bagatelliseren." Alles? Zoals wat nog meer? Dit zijn feiten. En wat maakt het uit of dat wel degelijk wat zegt? 1.5 rode kaart per seizoen is simpelweg geen bizar aantal. En hij is bezig aan z'n 18e seizoen inderdaad.

27 februari 2020 om 10:33

Ramos is in t seizoen 2003/2004 begonnen op t hoogste niveau. In t eerste seizoen 7 wedstrijden maar vanaf 2004/2005 speelde die vrijwel altijd. Is dus +/- zijn 16de seizoen. 1,625 rode kaarten per seizoen.

27 februari 2020 om 10:34

Prijzenkast van Real is voor 90% op de conto van CR7.

27 februari 2020 om 10:37

@alfonsotjei ik zeg toch bijna 2... maar goed, akkoord had beter bijna anderhalf rode kaart kunnen zeggen, snog, ver boven de norm. ik snap niet waarom mensen dit recht willen praten, rood krijg je als je over de grens gaat van wat mag. 26 flink in de fout gegaan vind, nogmaals als topverdediger, niet kunnen. verder vind het wel als voetballer, als verdediger wel echt een topspeler, maar wel eentje die overtreding nodig heeft

27 februari 2020 om 10:39

Als je nou zou zeggen: de prijzenkast van de afgelopen 10 jaar, dan hadden we een discussie kunnen hebben. Nu zijn je woorden gewoon onzinnig. Het aandeel van Ronaldo in de 13 CL overwinningen is namelijk 4/13 = 30%

27 februari 2020 om 10:43

maurootje; 1.44 per seizoen, ver boven de norm. Haha. Hoeveel haat moet je dan hebben om een voetballer, die alle prijzen meerdere keren heeft gewonnen, af te rekenen op 1.44 rode kaarten per seizoen xD " ik snap niet waarom mensen dit recht willen praten" Omdat je iets, wat niet ernstig is, probeert weg te zetten als iets ergs, omdat je zelf schijnbaar geen fan bent van Ramos. Vind het eerder zielig.

27 februari 2020 om 10:54

1.44 rode kaarten per seizoen valt op het eerste gezicht nog wel mee. Maar dit zijn enkel de RODE kaarten. Dit is 26x op een bepaalde manier het overschrijden van de regels. In de historie van de genoemde competitie was er nog NOOIT iemand die deze prestatie evenaarde. Door deze rode kaarten miste hij in totaal meer dan 40 wedstrijden, een volledig seizoen. Kan je ook nog van die '18' seizoenen aftrekken. Benadeelt jij als "topverdediger" zijn eigen team alleen maar mee. Kijk alleen al naar afgelopen CL tegen Ajax of komende returen tegen City. Niemand zegt dat hij een slechte verdediger is, maar als je het record hebt van meeste rode kaarten en meeste gele kaarten in een (toch vooral vroeger vrij harde) competitie kan je er weinig anders van maken dan dat dit 'boven de norm' is.

27 februari 2020 om 10:57

@haris ik ben wel fan van Ramos. Leg me geen woorden in de mond. Fan zijn passie voor Real, zijn voetballend en scorendvermogen als CV, hoe bizar belangrijk hij is geweest en veel prijzen heeft gewonnen. Maar het aantal rode kaarten is 1 ding, tel eens zijn aantal gele kaarten.komt die: 210(!!!!!!!) gele kaarten in 683 wedstrijden, dat is iets van 1 gele kaart op 3,5 wedstrijden AB-SURD!(geen CL meegrekend) dat hebben Nesta en Maldini EN Cesare Maldini niet eens bij elkaar. oke, dat is een gewaagde uitspraak, maar je snap mn puntnogmaals dat is niet recht te praten. Clean leren verdedigen heeft hij nooit. Ook dat is onderdeel zijn van een topverdediger, Zie Van Dijk.. case closed

27 februari 2020 om 11:01

@haris Als je wedstrijden van real Madrid kijkt dan kan je toch ook gewoon eerlijk toegeven dat Ramos ook heel vaak is weggekomen toen er nog geen VAR was? Anders had hij minimaal het dubbele aan rode kaarten. Jij vind het zielig omdat iemand ‘geen fan is van Ramos’. Het is niet voor niets dat hij maar weinig fans heeft buiten Madrid. En dat kan je echt niet over alle spelers van Real Madrid zeggen, dat zegt ook veel toch?

27 februari 2020 om 11:04

"jij vind het zielig omdat iemand â€ëœgeen fan is van Ramosã¢â‚¬â„¢." Staat dat er? Ik vind het niet zielig als iemand geen fan van Ramos is. Ik vind het zielig als je Ramos probeert weg te zetten als simpele schopper als je geen fan bent van een harde verdediger. Weinig fans buiten Madrid? Hoe kom je bij die onzin? @maurootje, je praat maar lekker me je case closed. Laat van Dijk eerst maar eens presteren wat Ramos heeft gedaan, voordat je hem weg zet als een soort rolmodel.

27 februari 2020 om 11:05

Ramos heeft 26 rode kaarten gepakt in 683 wedstrijden, waarvan 8 direct. Dat is 1 rode kaart in de 27 wedstrijden, waarvan de meeste ook twee maal geel zijn. Ik vind het wel meevallen, volgens mij benadeeld hij enkel zichzelf en zijn team hiermee en geeft het de tegenstanders juist een voordeel. Suarez pakt als spits bijvoorbeeld 11 gele kaarten per seizoen, dat vind ik minstens net zo absurd als een verdediger met 1.3 rode kaart per seizoen.

27 februari 2020 om 11:22

Tel de gele kaarten is bij op, dan tikt het wel aan.

27 februari 2020 om 11:24

@Haris ik zet hem niet weg als simpele schopper, wel als kaarten pakker die niet clean kan verdedigen. Wat wordt aangeduid met zn 236 kaarten...

27 februari 2020 om 11:25

Ik snap het wel wat iedereen hier vermeldt, uiteindelijk valt het op het totaal zo gezien wel mee. Maar kijk eens naar hoeveel wedstrijden hij heeft gemist daardoor. Voor zijn gele kaarten heeft hij 42 wedstrijden gemist (dan heb ik ook nog eens met per 5 gele kaarten 1 schorsing gerekend, terwijl de regels voorheen ook nog strenger waren met per 4 en daaropvolgende gele kaarten sneller schorsing, dus dit is een voorzichtige schatting zelfs) en door rode kaarten dus ook rond de 40 wedstrijden gemist. Dat zijn dus 83 wedstrijden die hij sowieso heeft gemist door gele en rode kaarten. Dat vind ik wel degelijk erg veel.

27 februari 2020 om 11:35

@haris. Reacties lezen op voetbalzalzone of social media in het algemeen over Ramos zegt genoeg toch? En tevens zet ik vvd niet weg al rolmodel maar ik mag best vinden dat vvd binnen 1-2 jaar tijd een grotere invloed heeft gehad in teamverband dan Ramos ooit heeft gehad. Real Madrid is bijna altijd erg steady geweest en Liverpool was (vooral in de verdediging) aan het zwalken wat nu misschien wel de meest solide verdedigerslinie ter wereld is. Daarbij heb ik in ieder geval nergens gezegd dat Ramos een simpele schopper is. Hij is veel meer dan dat (scoort veel, geeft leiding en heeft een goede tackle en is snel) maar puur verdedigend zijn er echt wel betere spelers. Ben het wel eens dat niet alles kan worden aangewezen op aantal kaarten maar je kunt het gewoon zien als je de wedstrijden kijkt toch..?

27 februari 2020 om 11:39

Een schande voor het voetbal? Lol, alleen in Nederland hoor. Waar elk land een verdediger als Ramos kan gebruiken, wordt hier in NL weer heel anders naar gekeken, alsof men hier de waarheid hebt over voetbal. Respect voor iemand met zn palmares.

27 februari 2020 om 11:45

@kevin1989. Ik weet niet of jij het gevoel hebt dat iedereen jouw gelijk geeft? Ik namelijk niet. Dus waarom je denkt dat het lezen van reacties op VZ genoeg is begrijp ik niet."ben het wel eens dat niet alles kan worden aangewezen op aantal kaarten maar je kunt het gewoon zien als je de wedstrijden kijkt toch..?"ja... Dat is dus ook de reden dat hij bij vrijwel iedereen in het lijstje beste verdedigers van deze generatie staat.

27 februari 2020 om 11:48

Maurootje ik ben dan wel benieuwd wat de norm is mbt rode kaarten. Ik ga er vanuit dat je dit uitgezocht hebt, is het echt zó ver boven de norm in vergelijking met andere topverdedigers qua rode kaarten?

27 februari 2020 om 11:54

Goede vergelijking. Nesta speelde in een tijd zonder 100en camera’s en speelde in een tijd waar voetbal nog niet gemaakt was voor mietjes en vallende zwanen. Nu krijg je voor t minste al geel en soms zelfs rood, waar je vroeger nog schoppen kon uitdelen en ermee weg kwam. Hoop dat je dit zelf ook inziet. En daarmee zeg ik niet dat Ramos beter is dan Nesta ofzoiets maar gewoon een vergelijking die kant noch wal raakt..

27 februari 2020 om 12:08

@Jak-Ajax Ik zelf vind dat je als top verdediger minstens een aantal seizoen moet hebben gehad met 0 rode kaarten, iets wat prima te doen is met goede timing en tackle, maar Ramos komt daar dus niet van in de buurt met zn 1,5 rode kaarten per seizoen. Het is niet acceptabel. Verder vind ik het wel een topsporter. Zal denken mensen hier blijkbaar dat ik geen fan ben van hem. Ik vind hem alleen ve e l te veel kaarten pakken als 1 vd topverdedigers ter wereld.

27 februari 2020 om 12:09

@haris daarom zeg ik ook social media in het algemeen. Je kan gewoon niet ontkennen dat hij veel smerige overtredingen maakt, kijk toch gewoon de beelden (kijk wedstrijden terug of kijk YouTube) of ontken je die? Ik hoef verder ook geen ‘gelijk’ te krijgen want dit is een subjectieve kwestie. Wat niet subjectief is het aantal (smerige) overtredingen welke Ramos maakt of heeft gemaakt. Of hij daar nu een kaart voor krijgt of niet. Prima dat jij daar fan van bent maar je gaat ook niet in op andere vragen, enkel wat jou uitkomt. Lastig om dan een discussie te houden.. nogmaals wat vind jij van spelers als een ola toivonen, Zlatan, mvb? Om er maar een paar te noemen.. die gaan vaak ook over het randje en spelen smerige spelletjes? Hou je daar ook van?

27 februari 2020 om 12:11

"ik zelf vind dat je als top verdediger minstens een aantal seizoen moet hebben gehad met 0 rode kaarten"hahaha. Het draaide uiteindelijk dus allemaal om je eigen norm?

27 februari 2020 om 12:16

@kevin1989. Ik snap je vraag niet helemaal. "je kan gewoon niet ontkennen dat hij veel smerige overtredingen maakt" Nee klopt... daarom krijgt hij dus ook af en toe een kaart, net als alle andere spelers die een smerige overtreding maken. Het punt hier is dat jij dat schijnbaar een schande vind? Tenminste, jij rekent hem hier op af daar ik zeg dat het aantal kaarten wel meevalt gezien de hoeveelheid seizoenen.ik kan gasten als Zlatan, Gatusso, Davids, van Bommel etc inderdaad erg waarderen. Ik hou zeker van dit soort voetballers, zou dat vreemd moeten zijn? Want ik denk dat er een hele grote groep is die dit soort spelers waarderen.

27 februari 2020 om 14:36

Sorry maar die norm die je zelf bedenkt is echt lachwekkend zeg haha. Een rode kaart is niet altijd het gevolg van slecht handelen van de betreffende speler natuurlijk. Dat als harde norm nemen is echt fantastisch in je eigen straatje.

27 februari 2020 om 09:12

Okee, hoewel je deels misschien wel gelijk hebt, heb je de kaart van gister wel gezien? Ik had hem ook gepakt, op precies dezelfde wijze. Geen risico op lichamelijk letsel, wel rood, maar geen goal. Klaar.

27 februari 2020 om 09:15

Ben het ook eens dat die de meest vieze kaarten pakt. Maar ik vond dit van gisteren niet eens rood. Nu ben ik ook wel fan van iets harder voetbal, maar dit was imo heel makkelijk rood geven. Jaja, de regel doorgebroken speler... maar toch

27 februari 2020 om 09:17

Dit is echt de doorgebroken speler uit het boekje. Rood 100% terecht. Verder niets aan de hand, maar altijd rood. Als je deze overtredingen geen rood gaat geven is het hek van de dam.

27 februari 2020 om 09:43

@fcg95,alleen bestaat de term: doorgebroken speler. Helemaal niet in het boekje! In het reglement staat het ontnemen van een duidelijke scoringskans. De lichte aanraking, de positie en de plek van de bal zeggen allemaal ontegenzeggelijk dat dit geen rood was.

27 februari 2020 om 09:59

Huh hij was er toch gewoon door 1op1, hoezo is dat geen rood?

27 februari 2020 om 10:07

@D-bergkamp hij kwam 1op1 met de keeper dat lijkt me dus wel een duidelijke scoringskans. Ramos liep achter hem dus kon hem ook niet meer inhalen.

27 februari 2020 om 10:26

D-Bergkamp: nu quote je alleen het deel van de regel die voor jou van toepassing is. Hier de quote uit de spelregels veldvoetbal van de Knvb, waarbij veldverwijdering moet volgen: "een doelpunt voorkomt, of een tegenstander die zich, in algemene zin, in de richting van het doel van de overtreder begeeft, een duidelijke scoringskans ontneemt, door middel van een overtreding waarvoor een vrije schop moet worden toegekend (tenzij zoals hieronder beschreven)." Hieronder volgt nog meer, maar dit is de strekking van de regel.

27 februari 2020 om 10:41

en als die niks deed was de bal voor de keeper de aanval weg en ramos gewoon inzetbaar

27 februari 2020 om 11:16

Hij legt heel licht zijn hand op de schouder van Gabriel Jesus die bij deze lichte aanraking meteen naar de grond gaat en eigenlijk hoopt op een pingel, maar in ieder geval een rode kaart aannaait. Het contact was nog lichter dan de 2 handen die hij in de rug van Ramos zette bij zijn doelpunt (overigens terecht goedgekeurd). Sterker nog, Vinicius kreeg daadwerkelijk een duw in de rug. Maar toen werd er geroepen schwalbe. Hij laat zich makkelijk vallen omdat hij niet meer bij de bal kan, was het commentaar. Wie zich daadwerkelijk liet vallen was Sterling. Maar ja, als je zo'n domme sliding maakt als Carvajal, dan geef je de scheids ook alle aanleiding om de bal op de stip te leggen. Vroeger was er geen VAR en kan je wellicht concluderen dat Real vaak aan de goede kant van de scheidsrechtelijke beslissingen stond. Maar nu met de Var? Wat is de toegevoegde waarde van dit systeem? Als de scheids 2x naar de monitor gaat, dan is het 1-1 en heeft Ramos een rode kaart minder op zijn palmares. Tenminste als je een scheids hebt die ziet dat Jesus zich veels te makkelijk en gretig laat vallen. Want of je het een terecht of onterechte rode kaart vindt, daar moet iedereen het toch wel over eens zijn!

27 februari 2020 om 11:29

Zeker waar 4fRedondo. Ben het vrijwel geheel met jou eens. Echter heb ik die die op Vinicius niet gezien. Uit de herhalingen zie ik alleen dat hij de bal te ver voor zich uit speelt en daardoor zichzelf vergaloppeert als het ware, waardoor hij voorover valt. Ik neem daar geen duw waar. Maargoed. Al met al vind ik het geen overduidelijke arbitrale dwalingen en heeft Real het in mijn optiek aan zichzelf te danken. De instelling was er niet, het spel was slordig en slap en Carvajal en Ramos maken in die gevallen er domme beslissingen. Ondanks de simulatie van Jesus, had Ramos daar 0,0 aanleiding om dat te doen. Dat is wat ik er dus dom aan vindt. Zeker als je ziet dat Courtois nog geen 10 minuten daarvoor 1vs1 redt op Mahrez en de hoek van het schot voor Jesus moeilijker was dan die van Mahrez.

27 februari 2020 om 09:26

Pakt vier rode kaarten , maar speelt al 15 jaar Champions League !! Wint 4 x de Champions League, 3 x de UEFA Supercup, 4 x de FIFA club World Cup, 1x Wereldkampioen, en 2 x Europees kampioen. En jij zet hem weg als een schande voor het voetbal , vanachter je laptop ... iets meer respect is op zijn plaats.

27 februari 2020 om 09:39

@baradona respect voor zijn prijzenkast inderdaad. Echter als totaalplaatje van de voetballer Ramos ben ik van mening dat hij een steekje los heeft zitten en op sommige vlakken inderdaad schandalig is voor de voetballerij. Feit is wel dat hij ongelofelijk veel kaarten nodig heeft waarvan de een nog smeriger dan de ander. Ik respecteer dan ook de mening van Sloep01, of hij nu achter zijn laptop zit of niet hij kan gewoon zijn mening geven toch?

27 februari 2020 om 09:51

Maar deze rode kaart kan je hem toch niet toeschrijven, als varane gewoon een goede bal geeft hoeft hij dat niet. Pakt hij deze rood niet is het 1-3en game over.

Zelf vind ik wel dat jesus wel heel makkelijk valt, ramos raakt hem amper met zijn hand of hij ligt al

27 februari 2020 om 09:56

Hij heeft helemaal niet ongelofelijk veel kaarten nodig. Napraten is altijd makkelijk. Op basis waarvan heeft hij een steek los en is hij op sommige vlakken schandalig voor de voetballerij? Ik denk dat je heel blij mag zijn dat er überhaupt nog zulke voetballers bestaan, tussen al die mooi weer ballerina's tegenwoordig.

27 februari 2020 om 09:57

(baradona) wie ben jij om te zeggen dat ik respect moet hebben voor iemand die als zijn kamers in zijn huis kan behangen met gele en rode kaarten ? ik geef gewoon mijn mening hij mag god op zijn knieen danken dat er nu pas VAR is ander had hij het dubbel aantal gehad respect hou op zeg .

27 februari 2020 om 10:13

@Haris ben je serieus gap? Hij heeft het record op zijn naam staan in la Liga en CL? En kijk daarbuiten ook eens naar veel van zijn overtredingen, welke vaak gewoon niet door de beugel kunnen. Nu de VAR er is zal het wel wat minder worden. Dat jij hiervan houdt is trouwens je goed recht maar laat iemand anders dan ook in zijn eigen waarde door zijn of haar mening te respecteren. Mooi weer ballerina’s? Je hebt ook verdedigers die spijkerhard zijn maar juist minder smerige overtredingen maken/kaarten pakken. Daar kan ik meer van genieten en vind ik juist het tegenoverstelde van ‘mooi weer ballerina’s’.

27 februari 2020 om 10:15

Edit: waar Ramos wel in uitblinkt, daar ben ik dan ook eerlijk in; scoort veel (belangrijke) goals en heeft een goede winnaarsmentaliteit. Deze aspecten verbloemen zijn verdedigende kwaliteiten vind ik.

27 februari 2020 om 10:19

En binnenkort de beker erbij voor meeste rode kaarten , je kunt trots zijn op zijn prestaties maar als club schamen voor zijn gedrag in het veld en dan ment name in de wedstrijden tegen Barcelona.

27 februari 2020 om 10:30

@kevin. Ja gap, heel serieus. Hij heeft inderdaad het record in La Liga en CL, qua aantal gespeelde wedstrijden bijna. Ik gaf hierboven al aan dat hij op 1.44 rode kaarten per seizoen zit, gap. Waarom je mij aanspreekt op het feit dat ik je mening moet respecteren is mij een raadsel. Dan geniet jij toch van die spijkerharde verdedigers waar je het over hebt? Ik heb liever een Ramos in m'n elftal.

27 februari 2020 om 10:46

@haris inderdaad lets agree to disagree. Maar ben ik toch benieuwd wat vind jij dan leuk vind aan een overtreding welke bijvoorbeeld onnodig zijn of een speler (ernstig) kunnen blesseren? Waarom we dat in het voetbal nodig hebben? En het gaat ook niet zo zeer om het aantal kaarten naar mijn mening maar aan zijn overtredingen in het algemeen. Kan jij spelers als Zlatan, Ola toivoinen, Mark van Bommel, gattuso ook waarderen om de trekjes en overtredingen waar deze voetballers niet vies van zijn of waren. En dan heb ik het puur over die facetten en niet over hoe goed ze zijn in het spelletje (dat kan veel verbloemen).

27 februari 2020 om 11:08

Ik zie liever een Ramos vol passie die af en toe een kaartje teveel pakt omdat hij erop klapt dan enkele stervende zwanen.

27 februari 2020 om 11:13

@kevin1989. Er is niets leuk aan een onnodige overtreding waarbij je iemand ernstig kunt blesseren. Werkelijk geen idee waarom je dit vraagt. Ik kan spelers als Zlatan, van Bommel, Gatusso, Davids etc zeker erg waarderen. Sterker nog, een Gatusso of van Bommel hadden het nooit zover geschopt als ze hebben gedaan als dit niet hun karakter was. Maargoed, schijnbaar wil jij dat het voetbal alleen maar bestaat uit spelers die mooi om de bal heen kunnen draaien en gaan liggen als ze een schouderduw krijgen.

27 februari 2020 om 12:19

Precies man, Baradona . Wat beziel je nou om zoiets te zeggen? Vroeg ik me af. Ramos heeft een palmares waar menigte jaloers op zijn. Speelt, wat je zegt, ong 15 seizoenen in de CL en dan komt iemand roepen dat hij een schande voor het voetbal is omdat hij 4 rode kaarten heeft gepakt in meer dan 100 CL wedstrijden (En 26 rode kaarten, inclusief tweemaal geel, in ong 700 wedstrijden). Als Ramos een schande is wat is een Van Bommel of De Jong dan?

27 februari 2020 om 14:27

Een schande is inderdaad schromelijk overdreven Blink182. Zulke krachttermen vind ik ook altijd onnodig. Alleen zoals ik hierboven al zei, ik vind persoonlijk 83 gemiste wedstrijden door overtredingen dus wel erg veel. Dat is rode en gele kaarten. Dat maakt Ramos geen koekenbakker, maar het is voor mij persoonlijk wel een reden om hem niet als de allerbeste te kwalificeren. Één van de besten absoluut.

27 februari 2020 om 09:30

Sergio Ramos is een van de betere verdedigers van zijn generatie. Maar hij heeft z'n reputatie vooral te danken aan zijn doelpunten en leiderschap, want puur als verdediger is het ie te slecht om tot de beste ooit te horen. Hij heeft het record aan rode kaarten in de competitie en had er nog veel meer gehad als ie niet zo gigantisch beschermd werd.

27 februari 2020 om 09:43

Almo/ Ramos is samen met Varane heel steady geweest bij Real Madrid, dat was het beste centrale duo in de wereld tussen 2013 en 2019, nu komt Ramos wat op leeftijd en zie je dat het minder snel gaat. Al bij al een uitmuntende capitan.

27 februari 2020 om 09:50

Zeker een gevreesd duo maar denk dat het ‘beste duo’ redelijk subjectief is. Chielini en Bonucci is ook niet misselijk bijvoorbeeld

27 februari 2020 om 09:53

@almogaver, het record aantal kaarten in de competitie gaat dan ook gepaard met een bijna record aantal wedstrijden in de competitie. De beste man debuteerde 16 jaar geleden op 17 jarige leeftijd in La Liga. Waarvan 14 seizoenen als vaste basis speler bij de grootste club ter wereld in 481 gespeelde wedstrijden. Trainers als Schuster, Capello, Juan Ramon, Pellegrini, Mourinho, Ancelotti, Benitez, Del Bosque en Zidane hebben hem altijd blindelings opgesteld. Heeft slechts 170 wedstrijden bij Spanje gespeeld. Wereldkampioen, 2x europees kampioen, 4x champions league winnaar. Met alle respect, Sergio Ramos is met afstand de beste verdediger van de huidige generatie. Iedereen die anders beweert heeft een antipathie tegen hem.

27 februari 2020 om 10:04

Dat laatste stukje is wel kort door de bocht. Alsof Ramos de reden is dat Spanje al die prijzen won. Die hadden een middenveld dat in staat was om elke wedsteijd 80% balbezit te hebben. Bij Real lijkt me sinds die Portugees weg is ook duidelijk op wie daar het succes stoelde. En voor die Portugees vlogen ze er gewoon altijd netjes uit in de achtste finale, net als dit jaar. Ramos is heel goed, maar met afstand de beste en als je het daar niet mee eens bent, haat je hem? Onzin. Deze en de vorige CL campagne zijn er zo al twee waar hij Real er zowat eigenhandig uitkegelt.

27 februari 2020 om 10:09

Nogal overdreven die eindconclusie van jou D-Bergkamp.. Ik vind hem niet de beste verdediger van de huidige generatie, al helemaal niet met afstand. Heb ik nu antipathie tegen hem? Nee.. Man, simpele oneline weer. Daarvoor maak je een beargumenteerd betoog en dan sluit je het zo af. In mijn optiek is hij niet de beste verdediger van zijn generatie. Hij is heel allround en een geweldige speler en captain, maar moet hij dan maar gelijk de beste zijn? De beste verdediger heeft in mijn optiek niet zo veel overtredingen nodig. Zijn rode en gele kaarten betekenen in veel gevallen dat hij te laat is of niet goed gepositioneerd is. Desondanks is hij zeker 1 van de beste hoor. Maar zo stellig als jij het doet voorkomen is schromelijk overdreven.

27 februari 2020 om 10:16

Wat uiteindelijk wel overeind blijft, is dat hij één van de grootste verdedigers aller tijden is. Of hij echt de beste is, dat is discutabel. Maar als je kijkt naar de successen die hij heeft gevierd, daar is vrijwel iedeteen gewoonweg jaloers op. En ik verwacht dat hij 200 interlands voor Spanje gaat halen, dan ben je simpelweg een legende.

27 februari 2020 om 10:18

Ja, dat ie een generatiedefinierende speler is lijkt me duidelijk. Een van de meest succesvolle ook, maar geen van zijn teams staat bekend om de ondoordringbare verdediging, maar respectievelijk om het bizar dominante middenveld en misschien wel de beste doelpuntenmaker allertijde.

27 februari 2020 om 10:59

(D-Bergkamp)Dus omdat sommige anders beweren hebben ze een antipathie tegen Ramos , jij smijt altijd met statistieken kijk even naar bv de prijzenlijst van bv Maldini die heeft zelfs de Cl een maal meer gewonnen die heeft in 1000 wedstrijden 3 rode kaarten gehad dit is nl imo de beste verdediger aller tijden , maar Ramos is gewoon een recidivist waar ik nl totaal geen respect voor heb en waarom ook hij mag blij zijn dat de VAR er maar pas is anders was zijn waslijst aan kaarten het dubbele geweest .

27 februari 2020 om 11:15

@sloep01ik zeg dat Sergio Ramos de beste verdediger van zijn generatie is, niet van altijd. Dan denk je toch aan andere verdedigers zoals Maldini en Costacurta bijvoorbeeld. Desondanks is er geen enkele verdediger van de afgelopen 16 jaar die in de buurt komt van de successen, basis plaatsen, gerenommeerde trainers en gespeelde wedstrijden als Ramos. De enige speler die enigzins in de buurt komt is Pique. Alleen heeft deze zichzelf minder onsterfelijk gemaakt voor land en team dan Ramos. Verder kan je nog kijken naar Chiellini en/of Kompany die weliswaar enorm goede verdedigers waren. Desondanks zijn ze niet zo onbetwist als Ramos ten allen tijde is geweest bij Land en club.

27 februari 2020 om 11:16

Volledig nieuw voor mij. De beste verdediger aller tijden bepalen op het aantal gepakte kaarten.

27 februari 2020 om 11:19

@migi, Ramos is niet perse de reden dat Spanje/real die prijzen won. Hij is wel ten allen tijde onder elke trainer een vaste basis speler geweest van beide teams die wel daadwerkelijk die prijzen wonnen. Waar een Perez spelers van 100 miljoen kocht als versterking heeft hij Ramos nog nooit vervangen. Waar in Spanje er altijd goede verdedigers zijn geweest en enorm succesvolle lichtingen is Ramos altijd onbetwist geweest. Je kan simpelweg niet ontkennen dat Ramos voor zowel club als land altijd een basis speler en toegevoegde waarde is geweest. Als je dat combineert met de gewonnen prijzen kan je toch weinig meer toevoegen?

27 februari 2020 om 11:26

2008 zat ie toch nog op de bank of niet? Enfin, ja hij is ook heel goed, alleen hij is de beste en als je het daarmee oneens bent, mag je hem niet ging me watver

27 februari 2020 om 12:21

Het valt wel mee hoe erg die beschermt is. Ik vind sommige rode kaarten onterecht. Het is gew makkelijk om het hem te geven door zijn reputatie. Tegen Barcelona (Mourinho periode) had hij wel meer moeten hebben.. maar als je dat tegen elkaar afstreept dan is het aantal wat hij nu heeft gew goed.

27 februari 2020 om 13:07

Gast, houd toch op. Het beste centrale duo gedurende zes jaar? Dat geloof je zelf niet eens. Het beste centrale duo krijgt niet gemiddeld meer dan één doelpunt per wedstrijd tegen. Zijn leiderschap staat ook los van zijn verdedigende kwaliteiten.

27 februari 2020 om 13:17

Er zijn in zijn generatie wel betere verdedigers dan Sergio Ramos. Pique is wat later gekomen, maar is voetballend absoluut beter dan Sergio Ramos én heeft minder overtredingen nodig (wat hem natuurlijk niet foutloos maakt). Puyol was, zeker verdedigend gezien, de betere. Technisch was ie minder. Ook vind ik Puyol een veel betere aanvoerder en leider. Kijken we buiten de spaanse competitie, dan kijk ik naar een Rio Ferdinand, een Chiellini, een Thiago Silva of een Kompany. Stuk voor stuk betere verdedigers. Dat maakt van Sergio overigens nog geen mindere speler en heb niet voor niets benadrukt dat ie een van de betere is van zijn generatie.

27 februari 2020 om 14:07

Pique kan misschien wel beter voetballen maar de voornaamste taak van ren centrale verdediger is verdedigen. En daarin heeft Ramos Pique altijd overklast.

27 februari 2020 om 10:11

@sloep01, @thomjansen, wat een onzin zeg. 'heeft veel kaarten nodig'. Slaat echt helemaal nergens op. Wat heb je liever als real madrid / real supporter zijnde: de 1-3 tegen en een compleet kansloze wedstrijd spelen in Manchester? Of nog 5 minuten met 10 man en hopen dat je de 1-2 vasthoudt. Hij pakt deze voor het team. Hij offert zich op voor de fouten van een ander. Conclusie, hij heeft deze kaart niet 'nodig' omdat hij slecht staat te verdedigen of z'n aanvaller niet uit kan schakelen, zoals jullie beweren. Hij pakt hem omdat hij wel moet, wil real nog een resultaat halen.

27 februari 2020 om 10:38

(tobyjapie) Paolo Maldini kreeg slechts 3(!) rode kaarten in 1000 wedstrijden, waarvan slechts 1 direct rood was. als je dan toch de beste verdediger ter wereld wil noemen , rest my case

27 februari 2020 om 10:12

Meningen verschillen. Ik vind Ramos persoonlijk wel de verdediger met de meeste invloed. En vergis je niet, hij kan ook voetballen hè. Zet hem op het middenveld en hij kan ook prima uit de voeten.

27 februari 2020 om 10:50

@diegelbereds dat is denk ik precies wat Ramos goed omschrijft. Hij kan ongelofelijk goed voetballen en maakt veel goals voor een verdediger. Maar puur verdedigend (positionering, strategie, fysiek, tackles) zijn er echt wel betere spelers te noemen. Hij is wel een speler die echt invloed uitoefent op zijn team net zoals vvd dat de afgelopen 2 seizoenen heeft gedaan.

27 februari 2020 om 14:06

Een schande voor het voetbal? Wauw. Ramos is een absolute legende.

Voor mij zal dit toch altijd een schaduw werpen over de voetballer Ramos. Een geweldige verdediger en leider, maar vaak zulk veel vervelend gedrag en ongekend veel kaarten.

Als dit geen aantoonbaar bewijs is dat je tekort schiet om de allerbeste te zijn, dan weet ik het ook niet meer... Pure onkunde.

27 februari 2020 om 09:35

De allerbeste ooit is die inderdaad niet. Maar van het laatste decennium kan ik niet zo meteen een centrale verdediger opnoemen die beter was dan Ramos. Uiteindelijk zal hij (terecht) als 1 van de beste ooit onthouden worden, zeker bij Real waar hij een absolute legende is.

27 februari 2020 om 09:46

Liers/ na Ladecima kon Ramos al niets meer verkeerd doen bij ons, en daarna wint hij nog even drie CL bekers voor ons, waarin hij een goal maakt tegen Atletico tijdens Laundecima en ook nog een penalty binnen schiet in de verlenging. Tijdens Laduodecima speelde hij voortreffelijk tegen Juve en tijdens Ladecimotercera stond hij ook zijn mannetje tegen Salah. Ik snap dat nu het wat minder gaat bij Real dat men snel de aanvoerder wil aankijken, maar hij heeft zijn strepen meer dan verdiend. We zullen hem nooit vergeten in Madrid! And we will be back stronger! Hala Madrid

27 februari 2020 om 10:34

La decima betekent de 10e, voor de rest klopt er grammaticaal niets van dus houd het lekker bij Nederlands jongen. Net alsof er op een Spaans forum iemand zit te roepen ja want zijn we blij met onze tienderde beker😂

27 februari 2020 om 10:40

Ik ga zeker niet pretenderen een expert te zijn qua Spaanse taal maar zover ik weet klopt “undecimaâ€, “duodecima†en “decimotercera†gewoon hoor? Real Madrid gebruikte dat zelf op de officiële kanalen.

27 februari 2020 om 13:11

Lierse, Virgil van Dijk is beter dan Ramos. Daar heb je dus al een naam uit het afgelopen decennium te pakken.

27 februari 2020 om 14:50

Ik doelde op prestaties in het afgelopen decennium. Niet gewoon twee-drie jaar. Dus op dat vlak doet Van Dijk nog enorm onder aan Ramos. Qua gewone jaarlijkse prestaties doet Van Dijk dan weer niet onder voor Ramos, maar dat was niet mijn opmerking.

27 februari 2020 om 09:59

Jij vind een paar rode kaarten belangrijker in iemands carrière dan bijv. alle gewonnen prijzen om aan te tonen of iemand goed is? Lachwekkend.

27 februari 2020 om 10:54

Jazeker want prijzen winnen doe je met het hele team en rode kaarten pakken doe je toch echt individueel. Vind jij Giroud ook beter dan Messi?

27 februari 2020 om 11:12

Sinds wanneer heeft Giroud 4 CL-bekers, 3 Supercups, 10 landstitels en 6 nationale bekers op zijn CV staan? Die man is 1x kampioen geworden in Frankrijk, en stond in de spits bij wereldkampioen Frankrijk bij gebrek aan beter.

27 februari 2020 om 11:47

Haha je wil een punt maken en komt dan met Giroud aan? Heeft Giroud meer prijzen gepakt dan Messi dan? Dat je het aantal kaarten belangrijker vind dan het aantal prijzen bij een voetballer kan ik verder niet serieus op in gaan, het zij zo.

27 februari 2020 om 12:14

Nu verdraai jij de discussie weer het gaat hier niet om het aantal prijzen maar we discussiëren over wie de beste verdediger is niet welke verdediger de meeste prijzen heeft gepakt. Giroud is wereldkampioen geweest en Messi niet, dit bedoelde ik. Is Giroud dan gelijk beter? Juist ja prijzen zeggen niet alles.

27 februari 2020 om 12:20

"nu verdraai jij de discussie weer het gaat hier niet om het aantal prijzen maar we discussiã«ren over wie de beste verdediger is niet welke verdediger de meeste prijzen heeft gepakt." Als je gewoon even rustig nadenkt kom je tot de conclusie dat je niet 4x de CL wint, 3x de Super Cup, 2x het EK en 1x het WK als je geen goede verdediger bent. "giroud is wereldkampioen geweest en Messi niet, dit bedoelde ik. Is Giroud dan gelijk beter? Juist ja prijzen zeggen niet alles." Jezus... ik ga hier verder niet op in.

27 februari 2020 om 12:35

Nogmaals prijzen win je met het hele team dus dat lijkt me geen goede graadmeter. Makkelijk om er niet op in te gaan tevens vind ik het geen schande als voetballers kaarten pakken maar jij ziet blijkbaar geen verschil tussen bepaalde overtredingen. Vraag anders eens aan Salah wat hij van Ramos vind. Laten we maar stoppen met deze discussie verder komen we toch niet. Ik vind Ramos een mietje welke onnodig (en teveel) overtredingen maakt en jij vind het een bikkel en de beste verdediger ter wereld. Jij vind mij lachwekkend en ik vind jou lachwekkend. Have a nice day.

27 februari 2020 om 12:41

Prijzen win je met het hele team inderdaad. Je zult alleen wel iets moeten kunnen om bij dat hele team, die prijzen wint, te komen. Maargoed, schijnbaar is het enige wat jij boeiend vind bij het bepalen van een goede voetballer of hij wel of geen kaarten heeft gepakt. "vraag anders eens aan Salah wat hij van Ramos vind."die vind hem verschrikkelijk waarschijnlijk, wat precies de bedoeling is. Iemand die veel overtredingen maakt een mietje noemen is al krom, net zoals de rest. Have a nice day. Edit; Ik vind hem overigens niet eens de beste verdediger van de wereld Bij jou is alleen alles zwart wit.

27 februari 2020 om 14:25

Njah het laatste wat nogmaals herhaal; er zit een verschil tussen de kaarten die Ramos heeft gehad en vieze overtredingen waar die mee is weggekomen. Zoals ik al eerder zei sinds de VAR er is, is het wat minder geworden. Dus iemand die veel overtredingen maakt vind ik geen mietje maar ik heb meer respect voor verdedigers die die vele overtredingen niet nodig hebben. Puyol bijvoorbeeld of van Dijk. Qua invloed op het team is Ramos een van de betere maar puur verdedigend vind ik dat er betere spelers zijn.

en als je dan gaat kijken hoeveel 100% rode kaarten hij niet gekregen heeft omdat de scheids bang was of omdat er geen var was. Ik denk dat je zn aantal rustig kunt verdubbelen

27 februari 2020 om 12:37

Kijk maar uit wat je zegt je mag niet kritisch zijn op Ramos dan komen de echte fanboys om de hoek.

Toch wel iemand die zijn sporen verdiend heeft. Vervelend maar wel professioneel. Jaren vaste waarde in de beste en succesvolste club ter wereld en in één van de zwaarste competities. Scorend ook niet onbelangrijk en ook in het nationale elftal steunpilaar. Misschien wel over de top vandaar de interesse in van Dijk?

27 februari 2020 om 09:48

Distef/ Over de top is een groot woord, hij zou bij iedere club nog wel mee kunnen, maar overduidelijk op leeftijd en iets minder gelukkig in zijn beslissingen. Van Dijk zou een mooie aankoop zijn maar Liverpool zit nu op een bepaald punt dat ze bij geen enkele transfer hoeven mee te werken en waarin ze grote contracten zelf kunnen uitdelen.

27 februari 2020 om 09:52

Eens maar bij RM over de top betekent waardevol voor heeeel veel andere clubs. Liverpool mss nu beter maar als je daar weg wilt is RM natuurlijk een aardig alternatief, zoals er maar een paar zijn

Ach, natuurlijk zijn een aantal van zijn kaarten dom of onnodig, en dat is ontzettend jammer, maar dat hebben wel meer spelers. En waar praat je dan over, misschien 15% van al zijn kaarten. Het enorme aantal kaarten (de overige 85%) ligt grotendeels aan zijn speelstijl: proactief, agressief vooruit verdedigen. En dat is juist de speelstijl die hem zo goed en succesvol maakt. Ik snap niet dat mensen daar zo negatief over doen. Moet je kijken naar het enorme aantal verdedigers dat enkel probeert hun tegenstander te blokkeren, hen het schieten probeert te beletten. Of erger nog, achterwaarts terugloopt op het moment dat de aanvaller op hen afkomt. Gênant om te zien als je het mij vraagt.

Volgens mij scherp je een record aan als je het record al hebt en hem vervolgens verbetert, maar dat ter zijde. Van een centrale verdediger als Ramos vind ik het een stuk minder vreemd om in een lange carrière vol CL-voetbal 4x rood te krijgen dan voor een middenvelder als Davids of zelfs een spits als Zlatan. In die laatste twee gevallen ben je gewoon een geflipte idioot met een boel onnodige kaarten, terwijl een centrale verdediger nu eenmaal soms aan de noodrem moet trekken. Dat wil natuurlijk niet zeggen dat het allemaal niet een tandje minder had gekund bij Ramos, maar laten we het wel in perspectief zien: voor een verdediger horen kaarten er soms ook bij, voor een spits is het zelden goed te praten.

Een van de redenen, waarom ik weinig naar Real Madrid kijk. Erger me verschrikkelijk aan de verongelijkte manier van reageren, als hij weer eens een Verdiende kaart krijgt. Is een matennaaier eerste klas. En zeker niet de beste verdediger van de wereld - mag toch hopen dat van Dijk nadenkt voor hij naar deze club gaat.

27 februari 2020 om 10:00

Ben benieuwd waar u dan wel naar kijkt

27 februari 2020 om 10:12

Dan gok ik dat je voor Barcelona bent

Dan zijn er nog mensen die hem de beste verdediger van de wereld vinden. Maakt zo enorm veel overtredingen omdat die of te laat is of gewoon verdedigend niet sterk genoeg is. Van Dijk heeft nog geen twintig overtredingen in het hele seizoen gemaakt.

In dit geval gewoon een heel verstandige rode kaart. Als 1-3 wordt ben je definitief uitgeschakeld. Nu kreeg city vrije trap waren niets uit kwam en moest real nog maar paar minuten met 10 man spelen waarin niets gebeurde. Uiteraard zal ramos gemist worden bij return, maar is nog steeds beter dan 1-3

Naast dat die veel kaarten pakt, smeert die andere ook nog eens heel veel kaarten aan... smerige speler is het. Nooit fan van geweest (ook komt dat ook door de combinatie met real madrid)

Ach, als ik deze rode kaart vergelijk met de smerige rode kaarten die bijvoorbeeld een Pepe heeft gepakt.... Het ene rood is het andere niet he.

Levende legende, na alle prijzen die je onze Madridista's hebt geschonken en een prijzenkast die letterlijk uitpuilt met Ek's WK Champions leagues mag jij wel rode kaartjes pakken. Ramos echt een van de beste iconen die ooit het gras heeft aangeraakt in mijn ogen. Nederlanders zijn nou over het algemeen azijnzeikers en misgunners. Deze man heeft meer mondiale prijzen en champions leagues dan menig nederlandse iconen.

ik ga nergens zeggen dat Ramos een heilig boontje is maar die rode kaart gisteren vond ik wel erg zwaar bestraft. er is heel licht contact maar als dit al rood is kan je overal rood voor gaan geven

27 februari 2020 om 12:48

Hij haalt een doorgebroken speler neer. Dan is dat gewoon rood. De overtreding is inderdaad licht, maar hij haalt er wel de 1 op 1 kans mee weg. Overigens wel professioneel, want als Jesus kon doorlopen en scoren was Real Madrid al helemaal 100% uitgeschakeld.

Ramos is al jaren 1 van de beste verdedigers. Ik kan wel zo 3 andere verdedigers opnoemen die beter kan verdedigen maar Ramos is gewoon de full package. En ja hij pakt eenmaal nou veel kaarten maar dat neemt niet weg hoe goed hij is en hoeveel prijzen die wint. Prijzen winnen doe je als Team dus iedereen heeft een bijdrage OOK Ramos en dat Real zoveel prijzen heeft gewonnen met Ramos zegt al genoeg. Een Van Dijk is op dit moment wel beter ja maar Ramos doe het al Jaren ik vind dat je de Van Dijk nog niet eens kan vergelijken met hem. Eentje is vanaf ze 25/26 pas top en de andere al basis op zijn 18/19e bij een topclub en bewijst het al jaren.

@japie Deze keer volstrekt oneens met je. Ramos loopt achter zijn tegenstander die maar al te graag wil scoren. In die positie en met die kans laat je je niet bij wijze van schwalbe vallen. Toch valt Gabriel Jesus. Aangetikt door Ramos. Of er dan licht of minder licht contact is maakt niet uit. Ramos tikt Jesus doelbewust zodanig aan dat hij de kans daarmee verijdelt. En omdat hij dat doet krijgt hij zoals dat beschreven in in de spelregels waar hij recht op heeft; een rode kaart. Hij krijgt die dus niet omdat hij een doodschop heeft uitgedeeld want dat deed hij niet. Maar hij verijdelde middels zijn overtreding wel een 100 % kans door de doorgebroken Jesus neer te leggen.

Voor mij is het beste Sergio Ramos moment voor altijd Robben die juichend wegloopt terwijl hij en Pique proberen hun benen uit de knoop te halen in 2014.

27 februari 2020 om 15:45

Voor mij de clasico in 2010 in Camp
nou. Messi dolt die gozer zo vaak en zo vies, die dag kon hij er weer eens niet tegen. Schopt hem
Finaal door midden. Daarna nog Xavi in zn gezicht duwen. Pure wanhoop en verbijstering. Niet alleen individueel maar ook als
Team helemaal kapot gemaakt.

Reageer

Je kunt niet reageren op oude documenten.

X

Inloggen op Voetbalzone

Leuk dat je actief wilt zijn op de grootste voetbal community van Nederland. Voor alle mogelijkheden lees je onze FAQ.

Gebruikersnaam
Wachtwoord
 
Wachtwoord vergeten?
Registreren