Van de Beek: ‘Daar staat Ajax bekend om en dat is een groot compliment’
Ajax bereikte in 2017 de finale van de Europa League. Afgelopen seizoen was de halve finale in de Champions League het eindstation van het elftal van trainer Erik ten Hag. Deze jaargang strandde Ajax echter al in de groepsfase. De teleurstelling daarover was groot, wat volgens Donny van de Beek wil zeggen dat de lat de laatste jaren steeds hoger is komen te liggen in Amsterdam.
"Het is heel bijzonder, ik denk dat we grote stappen hebben gemaakt", verklaart Van de Beek tegenover Ajax TV. "Toen je zag toen ik net bij het eerste elftal kwam en nu, dan hebben we heel grote stappen gezet. Daar kunnen we als club trots op zijn, met veel jongens uit de opleiding die zijn doorgebroken. Daar staat Ajax bekend om en dat is een groot compliment voor de opleiding en de club."
Van de Beek weet dat de honger naar Europees succes bij Ajax in aanloop naar het tweeluik met Getafe. "Zeker, dat is ook iets dat de laatste jaren weer opkwam", vervolgt de middenvelder. "Een aantal jaar geleden haalden we de finale in de Europa League, vorig jaar de halve finale in de Champions League. Dat is dit jaar niet anders. We willen zover mogelijk komen in de Europa League." De uitschakeling in het miljardenbal bracht de nodige teleurstelling met zich mee. "Helaas liggen we uit de Champions League, het zat misschien allemaal niet mee. Maar dat hebben we nu achter ons gelaten."
Ten tijde van de eindstrijd tegen Manchester United had Van de Beek nog een andere status bij Ajax. "Ik zat er toen dicht tegenaan. Ik was nog jong, maar had best veel wedstrijden dat ik erin kwam als invaller. Ik had wel een toegevoegde waarde. Ik zat er tegenaan en maakte mijn minuten, dat was wel heel bijzonder. Het leefde echt in het team en de supporters vonden het ook geweldig dat we zover kwamen. Iedereen heeft nog wel in zijn achterhoofd dat het zo bijzonder was."
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee!
Meer nieuws
Zelfs Peter Bosz krijgt vraag over transferperikelen Arne Slot: ‘Laat mij...’
Erik ten Hag hoort behoorlijke salarisverlaging van Man United bij mislopen CL
The Athletic denkt hoogte van openingsbod op Arne Slot te weten
Feyenoord verbaasd door werkwijze Liverpool inzake Slot; Te Kloese reageert
Clubicoon Bram van Polen zwaait na zeventien seizoenen af bij PEC Zwolle
Liverpool meldt zich officieel bij Feyenoord voor Arne Slot
Meer sportnieuws
Ik denk dat veel mensen dit nog niet geheel op waarde schatten wat ajax de afgelopen 3 jaar Europees heeft neergezet. En dat komt denk ik ook pas over een aantal jaar. Als je iemand wijs had gemaakt in 2010 dat Ajax in 2017 de EL finale zou halen en in 2019 de halve finale CL had iedereen je voor gek verklaard.Al voorzie ik volgend seizoen wel problemen, maar dat is voor latere zorg.
‘Niet geheel op waarde schatten’. Met alle respect voor Ajax en voor hun prestaties die heel knap zijn. Maar sommige overdrijven juist heel erg. Ajax noemen ze wereldtop op 1 uitzonderlijk jaar op hoog niveau. De EL is niet voor de wereldtop. Daarnaast presteren ze 2 keer uitzonderlijk in 20 jaar dat is geen wereldtop en dat geeft ook niet.
Ik zeg toch ook niet dat Ajax wereldtop is? Maar ik wil ermee aangeven hoe uitzonderlijk wat ajax heeft gepresteerd. En dat geef je zelf indirect ook toe door zelf aan te halen dat het voor het eerst in 20 jaar is gebeurd wat Ajax neer heeft gezet. En om de EL zo weg te zetten slaat ook nergenst op, als je ziet wat voor teams er dit jaar meedoen. Zelfs jouw club heeft het niet kunnen winnen met die honderden miljoenen. Het is niet meer zoals vroeger dat je tot de kwartfinale nog een Molde tegen kon komen, om een voorbeeld te noemen.
Ik zeg ook niet dat jij dat zegt. Ik zeg dat jij zegt dat sommige het niet op waarde schatten. Ik noem alleen maar dat het wat word overschat als je ze wereldtop noemt want je bent geen wereldtop na 1 goed jaar. Ik zeg niet dat jij dat zegt. Daarnaast is de EL voor de wereldtop geen serieuze competitie. Voor Nederlandse clubs maar clubs als real, Bayern en Liverpool niet.
armandode heeft wel gelijk hoor. Ajax schurkt tegen de europese top aan de afgelopen jaren. Als je dit vier jaar geleden had voorspelt dan was je echt voor gek verklaard. Dat Ajax dat dit jaar volgens jou niet is, is een vorm van scorebord journalistiek: het mag immers een klein wonder genoemd worden dat Ajax dit seizoen niet overwinterde in de Champions League. 1 ding is zeker: in het buitenland krijgen de prestaties van Ajax meer respect dan in Nederland zelf. In Nederland hebben we een heleboel Feyenoord, PSV en andere niet-Ajax supporters die heel hard hun best doen om de prestaties van Ajax kleiner te maken dan dat ze daadwerkeijk zijn. Die zorgen er wel voor dat Ajax met beide voetjes op de grond blijven. Want oh wee, als Ajax-supporters gaan zweven...
Oh dus omdat ik Feyenoord fan ben is het niet objectief? Als je 1 keer ver komt in de CL ben je geen Europese top. Je kan het de hele tijd op de scheids blijven Afschuiven maar als die zijn werk had gedaan had Ajax überhaupt geen CL gespeeld. Als je Europese top bent kom je structureel ver in de CL. Ajax heeft slechts 1 keer ver gekomen. Ja in de EL deden ze het goed maar dat is ook al 3 jaar geleden. EL is geen CL. Dat begrijpen sommige Ajax fans niet. Ik heb reacties gezien dat Ajax Europese top is en dat ze Bayern, spurs, real en Juventus ‘helemaal kapot heeft gespeeld’, dat ze spelers als Havertz en tielemans kan halen wat niet realistisch is. Ja ze speelden mooi voetbal tegen die clubs maar Europese top nee.
Wellicht verwijst hij naar jou profiel naam...Als je Arsenal naast jou maatstaven legt zijn die dus ook geen Europese topclub. Kortom, de definitie van topclub maakt of hij gelijk heeft of niet. En die definitie is er in vele verschillende versies.
Ik zeg niet alle, ik zeg dat er een heleboel fans zijn van andere Nederlandse clubs die heel hard hun best doen om de prestaties van Ajax omlaag te praten.en wat is Europese top? Ajax was vorige seizoen Europese top. Dit seizoen net niet. Jij doelt op structureel Europese top. Tsja, structureel is dat natuurlijk niet te doen voor een club die in een kleine competitie speelt en daarom elk seizoen afscheid moet nemen van een aantal van haar beste spelers. Maar de doelstelling van Ajax (uitgesproken door van de Sar) is aanhaken bij de Europese top. Met nadruk op het woordje aanhaken. Nou, dat is een toch mooie doelstelling? Ben je soms Europese top en soms niet. Een beetje zoals Ajax dus. - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - PS: alle drie de strafschoppen van Ajax tegen paok waren terecht, dus ik begrijp die ophef niet zo goed. Eigenlijk bewijst die opmerking mijn stelling: alles van Ajax omlaag praten.
Onzin Arsenal. Ajax zegt niet wereldtop te zijn. Ze willen bij de beste 32 clubs van Europa horen. Iets dat lastig genoeg is als je in de eredivisie speelt. En door goed beleid. Met een fantastische AD en TD en een geniale commerciële man Menno Geelen, heeft Ajax iets prachtigs neergezet. Met een jong team eigen opgeleide talenten en een paar gerichte aankopen is dit bewerkstelligd. Daar zijn wij Ajacieden trots op. Zoals we trots zijn op onze historie en Johan Cruijff. En alle talenten die wij voortgebracht hebben. In de hele wereld is Ajax momenteel bekend. Wij overdrijven niks. Wij zijn Ajax wij zijn de beste.
Tiptop: ik zeg nergens dat Arsenal een topclub is. Heidihallo: ik praat niks omlaag, maar die penalty’s waren niet allemaal terecht. Als je praat over een slechte scheids waardoor je niet door bent moet je ook zeggen dat ze zonder een slechte scheids ook niet door waren. Wouter: als je mijn opmerking goed leest zie je dat ik het heb over de fans en niet over de club zelf. Ze hebben zeker een goed beleid echt niks op aan te merken hoor maar geen Europese top, Europese subtop is haalbaar en goed mogelijk zoals ze nu zijn.
Dat een coach niet blij is als zijn team drie strafschoppen tegen krijgt, waardoor het uitgeschakeld is, begrijp ik heel goed. Dat is tamelijk bizar te noemen. Alleen zaten er geen duidelijk onterechte strafschoppen bij: als je elke penalty afzonderlijk bekijkt, dan is geen daarvan een duidelijke fout van de scheidsrechter. - - - - - - - - - - - - - - - Nog vreemder is natuurlijk dat kampioen Ajax - door de matige Europese prestaties van de andere Nederlandse clubs - 2 voorrondes moest spelen om in de poulefase te komen. Daar kan Ajax helemaal niets aan doen: die waren gewoon kampioen geworden. Uitsluitend door de prestaties van andere clubs uit Nederland moet Ajax voorronde spelen (of je moet het eigen schuld willen noemen van ajax dat het vorig seizoen de CL niet won). Dus om over voorrondes te beginnen is eigenlijk al een beetje flauw.
Ach de prestaties van de afgelopen jaar waren wereld top en zondaar dat tegenwoordig. Ajax doet weer mee op vele fronten hierdoor en kunnen weer spelers verkopen voor mooie bedragen en spelers willen weer komen. Commercieel gaat het erg goed en internationaal staan we er weer goed op. Daarnaast doen we qua verdiensten gewoon mee met de topclubs daar waar wij niet kunnen profiteren van TV inkomsten maar alles echt zelf moeten doen en die prestatie is wereld top.
Wereldtop? De doelstelling van Ajax is om Europees een structurele sub-topper te worden, bij de eerste zestien te horen. Wereldtop is compleet onmogelijk, daar draait men omzetten vanaf 500 miljoen tot aan 1 miljard euro per jaar.
Hoe bedoel je geheel op waarde schatten? Zie mensen hier op vz die denken dat Ajax bij de clubs als Real,Barça,Juve horen,door het jaar wat ze vorig jaar mee maakte zelfs een Vd Beek zou niet misstaan in de basis bij Real heb ik hier meerdere malen langs zien komen
Is dat zo'n gekke uitspraak dan? Goede kans dat Donny van de Beek einde van dit seizoen daadwerkelijk naar Real Madrid gaat. Had je een paar jaar geleden gezegd dat Donny van de Beek langdurig en behoorlijk concreet in de belangstelling van Real Madrid zou staan, dan zou je op een forum als dit ook voor gek zijn verklaard.
Niet als je voor Ajax bent! Ik ga deze prestaties nooit vergeten. De rest van Europa op een gegeven moment wel ja
Ik verwacht zelf volgend jaar een overgangsjaar. En dan het jaar eop wederom knallen met weer een mooie mix eigen jeugd en spelers van buitenaf.
Waarom een overgangsjaar? Ajax is kapitaalkrachtig genoeg om goede vervangers te halen voor de vertrekkende spelers. Dat Ajax 1 van de grootste Braziliaanse talenten waarschijnlijk gaat binnenhalen is bemoedigend. Verder verwacht ik een terugkeer van Vertonghen, het behouden van belangrijke spelers als Dest, Blind, Martinez en Tadic en misschien wel het definitief vastleggen van Babel.
Met een beetje pech vertrekken naast Ziyech, Onana, van de Beek en Tagliafico ook Daley Blind, Neres, Dest, Mazraoui, Babel en Veltman. Dan wordt het team wel zo drastisch anders dat je bijna niet kan verwachten dat Ajax (ook met goede aankopen) de poulefase van de Champions League overleeft. Dan zou kampioen worden al een hele prestatie zijn.
Heidhallo je noemt nu 10 namen op, denk je dat Ajax die ook alle 10 wil verkopen? Die hebben ook nog iets te zeggen he.
Nee, ze zullen niet allemaal verkocht worden. Maar Ziyech is al weg. En dat Onana, van de Beek en Tagliafico zullen vertrekken lijkt ook onafwendbaar. Dest en Veltman gaan ze ook verkopen denk ik. Dan heb je er al 6. Dat is een meer dan een half team. - - - - - - - - - - - - - - - - Ik hoop dat Daley Blind blijft. Daar moet Ajax voor gaan liggen.
Ze hoeven er ook niet 10 kwijt te raken om aanzienlijk minder te worden. Als Tagliafico, Van De Beek en Onana nog vertrekken, blijft er simpelweg geen indrukwekkende speler meer over. Dat die drie weggaan is toch wel een heel reeel scenario, terwijl Ziyech al verkocht gaat worden aan Chelsea. Die vervang je kwalitatief niet. Ajax zal deze zomer ook weer opnieuw moeten beginnen met bouwen. Gelukkig voor hun kunnen ze dat doen met een flinke zak geld.
Wat ik bijzonder vind aan van de Beek, is dat zijn eerste aanname eigenlijk altijd goed is. Hij kan de bal met 1 aanraking wegleggen om in uitstekende scoringspositie te komen. Ik denk dat Donny van de Beek nog meer tot zijn recht komt met een spits die een bal vast houdt, waar hij onder kan komen, of overheen kan klappen. Deze man heeft zo n ongelofelijke diepgang. Ik vraag me wel af, of hij ook mee kan met de absolute top van Europa, al heeft hij wel (vorige CL campagne) bewezen tegen de grote clubs fantastische wedstrijden te spelen. Jammer dat Feyenoord niet van dit soort jongens heeft rondlopen, zeker als ik nu kijk naar zo n jongen als Bozenik, die echt baat kan hebben bij dit type voetballers.
Als je kijkt hoeveel jeugdige spelers er bij Ajax de afgelopen 3 jaar in het eerste hebben gespeeld , dan is het wel vreemd dat mensen nog steeds klagen dat de jeugd weinig kans krijgt bij Ajax.
De lat is hoger gelegd , dus ook voor de jeugd en dat is te merken . Als he ziet waar die jongen gasten nu terecht komen en spelen en je vergelijkt dat met de jeugdige talenten onder de Boer dan zie je toch wel een verschil
Dat is lastig inschatten. Ajax heeft natuurlijk ook aankopen gedaan die cruciaal zijn in de ontwikkeling van deze talenten. Tuurlijk de Ligt en de Jong waren van bizar niveau of jonge leeftijd. Maar daarnaast waren er wel jongens als Ziyech, Tadic, Blind, Tagliafico, Klaas Jan, waar deze talenten zich aan op kunnen trekken.
Ja, dat lijkt me logisch? Dat is bij elke club zo. Feit is gewoon dat in de afgelopen paar jaar de volgende jongens de stap van de O19 / Jong Ajax naar het eerste hebben gemaakt: Donny van de Beek, Matthijs de Ligt, Frenkie de Jong, Justin Kluivert, Kasper Dolberg, Abdelhak Nouri (helaas niet kunnen laten zien wat hij in huis had 
), Vaclav Cerny, Noussair Mazraoui, Carel Eiting, Sergino Dest, Jurgen Ekkelenkamp, Noa Lang, Ryan Gravenberch, Lassina Traore. Sommigen daarvan zijn al zeer belangrijk geweest en hebben Ajax (heel) veel geld opgeleverd, sommigen zijn in minder mate belangrijk geweest. Maar al deze spelers hebben hun bijdrage al gehad in Ajax 1, de een aanzienlijk meer dan de ander uiteraard. Maar dat zijn gewoon 14 spelers in de voorgaande drie jaargangen plus dit lopende seizoen. Dat is gewoon een uitstekende score natuurlijk! In de jaren daarvoor had je namen als Tete, Riedewald, Bazoer, El Ghazi, Kishna, Fischer, Klaassen, enz. Het niveau is in de loop van de jaren omhoog gegaan maar er zijn niet minder jongens de stap naar het eerste gaan maken, hoewel sommige mensen graag beweren dat de jeugd steeds minder kansen krijgt is dat niet helemaal waar zo blijkt.
Als ze eenmaal bij de selectie,zitten dan kunnen ze een heleboel leren van de ervaren spelers. Maar tot die tijd moeten ze het ook laten zien dat ze bij de selectie horen. Dus zonder de inbreng van die ervaren spelers
Donny van de Beek vind ik echt een ontzettend goede voetballer. De laatste wedstrijden ben ik op hem gaan letten en hij houdt het echt simpel en lijdt ontzettend weinig balverlies. Kan ook perfect inschatten wanneer het nodig is om gewoon zakelijk de bal rond te spelen of wanneer er duidelijk iets gecreëerd moet worden door middel van een actie. Hij beschikt echt over een uitstekende functionele techniek.
Hoe hij afgelopen weekend die penalty krijgt is typerend voor Donny, namelijk enorm slim en intelligent voetballen. Dat hij in de blinde hoek van de verdediger blijft, een seconde wacht om in te schatten en daarna op exact het juiste moment de bal veroverd als de verdediger op zijn verkeerde been staat. Het lijkt zo simpel alleen is dit zoveel kwaliteit. De eenvoud maakt het enorm effectief, versnellend en dodelijk.
Wat ik wel apart vind, is dat de zo bejubelde jeugdopleiding de afgelopen 10-15 jaar werkelijk niemand heeft opgeleid die een belangrijke speler is geworden bij een grote club. Behalve De Ligt, die zich overigens nog lang niet bewezen heeft, kan men alleen namen noemen van aangekochte spelers zoals De Jong, Vertonghen , Eriksen, etc.
Misschien is die jeugdopleiding toch niet zo geweldig als velen denken.
“het onderzoeksbedrijf Cies heeft onderzocht welke 100 Europese clubs de beste jeugdopleidingen hebben. Van alles Europese clubs was AFC Ajax de club met de meeste opgeleide spelers die nu in door heel Europa spelen. Een prestatie van formaat aangezien Ajax alle topclubs het nakijken geeft.†Het is maar welke criteria je aanhoudt en hoeveel azijn je drinkt. Daarnaast kun je Van de Beek, Blind en Veltman prima omschrijven als zelfopgeleide, belangrijke spelers van een grote club.
Mitchm, de meeste spelers in Europa betekent voor mij niet de beste jeugdopleiding, maar dat mag jij wel vinden. Genoeg spelers uit de Ajax-jeugd die bij clubs in Bulgarije, Roemenie, etc zitten met alle respect. Ik heb het over belangrijke spelers bij grote clubs. En in dat onderzoek dat jij noemt, stond Partizan trouwens bovenaan, niet Ajax. Ik vind het overigens uitermate zielig dat je dingen moet roepen als "azijnzeiker", "hater", etc. wanneer je het niet eens bent met iemand.
Emre Vertonghen Alderweireld en Eriksen zijn toch echt eigen jeugd en door Ajax opgeleid. Net als MDL. Maar ieder zijn eigen mening. Ik weet niet welke club jij aanhangt in Nederland, maar ik wens je veel succes. Ajax gaat de komende jaren de eredivisie blijven domineren.
@emre61 - - - - Ik begrijp je punt wel. Maar je moet in dit verhaal natuurlijk niet vergeten dat 10 jaar geleden de "fluwelen revolutie" bij Ajax werd ingezet. Het ging destijds niet goed met Ajax. Ook niet met de kwaliteit die de bejubelde jeugdopleiding voortbracht. (iets wat ook deels een verklaring is voor de magere prestaties van Oranje een tijdje geleden). De jeugdopleiding is aangepakt en de echte vruchten is Ajax de laatste jaren pas aan het plukken. De lichting van de Beek/nouri/de Ligt. En nu Unuvar, Brobbey, Gravenberch, Hansen. Dus je hebt gelijk: de jeugdopleiding was niet meer zo geweldig als velen dachten. Maar inmiddels denk ik dat Ajax internationaal terecht weer goede sier maakt met haar jeugdopleiding.
Ik begrijp wel dat de fluwelen revolutie toen nog niet was ingezet en ik geloof ook wel dat het niveau daarmee omhoog is gegaan. Het gaat me er vooral om dat het bejubelen van de jeugdopleiding van Ajax (ook toen) zo overdreven is. Ajax voert een heel goed beleid als club en ook wat betreft de jeugdopleiding, maar dat wil niet zeggen dat de spelers uit de Ajax-jeugd ook altijd van zo'n hoog niveau zijn. In het onderzoek dat Mitchm hierboven aanhaalt, staan Barcelona en Real Madrid op 1 en 3 van clubs met de meeste spelers uit hun jeugd in de top 5 competities. Maar dat zijn clubs die (barcelona de laatste jaren vooral) niet een geweldig jeugdbeleid voeren. Maar hun jeugdopleidingen zijn wel van hoog niveau lijkt mij. Overigens ben ik het ook niet met je eens dat de magere prestaties tussen 2016 en 2019 met Ajax te maken hebben
Ik denk wel dat de magere prestaties van Oranje voor een goed deel verklaard kunnen worden door een gebrek aan goede spelers uit de Ajax opleiding. Na de generatie Sneijder/van der Vaart is er toch weinig gekomen. Tja, Blind, Babel, Siem de Jong, van der Wiel, Klaassen.... Toch vrij magertjes al met al. Zoiets werkt altijd door in het Nederlands elftal.
Ik denk dat je "ajax" niet expliciet hoeft te noemen daarin. Het komt door meerdere factoren, waaronder een gebrek aan goede spelers uit alle Nederlandse jeugdopleidingen. Soms heb je een mindere lichting als land zijnde, soms een betere. Als voorbeeld kan ik het WK van 2014 aanhalen, waarbij Oranje tot de halve finale kwam. In dat elftal zaten Sneijder, Blind en Nigel de Jong die uit de Ajax-jeugd kwamen. Dat is niet heel bijzonder. In het huidige elftal, dat aardig succesvol is in de afgelopen paar jaar, is de aandeel van de Ajax-jeugd ook niet heel bijzonder. De dragende spelers komen toch uit de jeugd van andere clubs zoals Willem 2 (van Dijk, De Jong), Feyenoord (wijnaldum) en PSV (depay).
Wat is opleiding? Heeft Groningen ook niet voor een gedeelte meegeholpen aan de opleiding van Virgil van Dijk? En Ajax aan Frenkie de Jong? En PSV aan Steven Bergwijn? - - - - - - - - - - - - - - - Eens dat het altijd een mix is van spelers opgeleid door verschillende clubs. Maar het is wel lekker als er een/of meerdere wereldtoppers uit de opleiding van Ajax bij zitten. Zitten die er niet bij - omdat Ajax ze in die periode niet heeft (kunnen) opleiden - dan is dat een aderlating. Dat is geen hogere wiskunde. - - - - - - - - Het Wk14 vind ik nu net geen geschikt voorbeeld. Dat was toch een a-typsich toernooi voor Nederland, met een niet Nederlandse speelstijl. Sinds de successen van Oranje - vanaf periode Cruyff zeg maar - hebben er eigenlijk altijd wereldtoppers opgeleid door Ajax in het Nederlands elftal gezeten. Een periode dat het Nederlands elftal ook bijna onafgebroken tot de wereldtop heeft behoort. Eigenlijk vanaf 2014 zitten er minder tot geen wereldtoppers opgeleid door Ajax in Oranje. Zie daar de langdurige dip van Oranje. Daar lijkt toch een behoorlijke correlatie (verbeter me als ik het verkeerd zeg) tussen te zitten. - - - - - - - - - - - - - Maar dat gevoel kan bij natuurlijk ook versterkt zijn door mijn clubvoorkeur. Dat kan. Toch is mijn verhaal niet ongefundeerd.
Bijdragen aan de ontwikkeling van een speler en opleiden van jeugdspelers zijn andere dingen denk ik. Jij geeft vooral voorbeelden van dat eerste. Het mag een a-typisch voorbeeld zijn, maar is daardoor niet minder waar. En het is sowieso lekker om er wereldtoppers bij te hebben, dan maakt het niet uit of ze bij Ajax vandaan komen of FC Utrecht. Daar is het huidige Nederlandse elftal toch een mooi voorbeeld van? Dat er in het verleden toppers uit de Ajax-jeugd in dat elftal hebben gezeten, wil niet zeggen dat er ook per se spelers uit de Ajax-jeugd in moeten zitten om succesvol te zijn met Oranje. Sorry maar, dat vind ik dus arrogant.
Jij lijkt te lezen wat je wilt lezen en verdraait mijn woorden een beetje. Je vindt het bovendien blijkbaar erg vervelend wanneer mensen je een hater noemen, maar zelf noem je mensen arrogant. Dat klopt niet helemaal - - - - - - - - - - - - Ik begon ermee te zeggen dat de jeugdopleiding van Ajax een tijdje geen zelf opgeleide (nederlandse) wereldtoppers heeft voortgebracht - oh oh wat arrogant... Daarna gaf ik aan dat het gebrek aan opgeleide wereldtoppers deels een verklaring is voor de magere prestaties van Oranje een tijdje geleden (let op het woordje "deels" ). Wat is daar allemaal zo arrogant aan? Ik doe nu moeite om vriendelijk te blijven.
Jij verdraait momenteel zelf je eigen woorden. Dat je begon met bevestigen van wat ik zei, staat daar los van. Je hebt het er daarna namelijk over dat de magere prestaties van Oranje voor een "goed deel" verklaard kunnen worden door mindere spelers uit de Ajax-jeugd. Ik zeg dat je "ajax" weg kunt laten en dat het oa te verklaren is door mindere spelers uit welke jeugd dan ook. Je schrijft: "eigenlijk vanaf 2014 zitten er minder tot geen wereldtoppers opgeleid door Ajax in Oranje. Zie daar de langdurige dip van Oranje". Daarmee zeg je dat je een correlatie ziet tussen toppers opgeleid door Ajax en de successen van Oranje, maar wuif je mijn voorbeelden (succes in 2014 zonder dragers uit Ajax-jeugd, huidige successen zonder dragers uit Ajax-jeugd) weg. Dat komt bij mij over als je gelijk proberen te halen koste wat kost en dat vind ik best arrogant. Dat je mijn beargumenteerde mening vergelijkt met iemand "hater" oid te noemen omdat die een andere mening heeft, slaat natuurlijk nergens op.
Je kan het ook zo bekijken , de spelers die in de jeugd van am Ajax hebben gevoetbald kunnen bijna over terecht zelfs als ze het eerste niet halen. Ook zie je dat zo'n speler een hogere transferwaarde heeft als vergelijkbare talenten van andere clubs .
Dat komt omdat die spelers geboren worden, niet opgeleid. Het staat buiten kijf dat de opleiding van Ajax wereldberoemd is binnen de voetballerij en ontzettend effectief is. Ik vind het dan vrij denigrerend om ze te verwijten dat ze geen wereldtop opleiden. Welke jeugdopleiding doet dat wel structureel dan?
Sirius, mijn verwijt is zeker niet dat ze geen wereldtop opleiden. Zoals jij ook al aangeeft, doet namelijk geen enkele jeugdopleiding dat structureel. Het staat wat mij betreft ook buiten kijf dat de jeugdopleiding van Ajax wereldberoemd en effectief is. Ik vind Ajax ook een heel goed beleid voeren (wat oa jeugd betreft). Het gaat mij er enkel om dat de jeugdopleiding van Ajax zo bejubeld wordt en men doet alsof het allemaal toppers zijn die daar vandaan komen. Daar geloof ik niet in en in de afgelopen 10-15 jaar is dat dus ook niet gebleken.
Er is alleen wel een wezenlijk verschil tussen een aantal personen die sowieso niet objectief kunnen zijn of het woord 'men' - iemand, maar niemand in het bijzonder praat je toch over een brede groep mensen. Verder heb je natuurlijk wel gelijk, maar ik heb niet het idee dat een te grote groep mensen met een objectieve blik zo over (in dit geval) de jeugdopleiding van Ajax denkt.
Sirius, ik denk alleen wel dat die groep groter is dan "een aantal personen". Dat zie ik in m'n omgeving, op social media, op televisie, etc. Maar dat maakt verder niet uit, ik geef alleen mijn mening op basis van wat constateringen
Ben benieuwd wie Ajax gaat aantrekken als Donny weggaat. Als hij ook vertrekt kan het middenveld wel een kwaliteitsimpuls gebruiken. Komend verwacht ik een Ajax dat een tandje minder zal zijn dan dit en vorig seizoen. Het is ook niet realistisch om te denken dat ze ieder seizoen ver komen in Europa en hun topspelers adequaat kunnen vervangen.
Tot drie jaar geleden, met die finaleplaats van Ajax in de EL, was het heel veel jaren achtereen al bijzonder als een Nederlands team de poulefase in de CL haalde, en was zelfs succes in de poulefase in de EL al een bijzondere uitschieter. Het Nederlandse Europese voetbal lag vrijwel volledig op zijn reet. Tegen al die met miljoenen smijtende topteams speelde Nederland een bijrol. Sinds de succesreeks onder Bosz doet Nederland (met een matig tussenjaar) weer echt mee. Ook AZ en PSV (tot de blessures) deden daar dit jaar toch ook weer een beetje aan mee. Als Ajax (en zijn Nederlandse concurrenten) door al die Europese geldmachines komende zomer weer wordt uitgekleed zullen we jarenlang met heimwee terug verlangen naar die successen. Onmogelijk om blijvend aan te haken, geen enkele sprake van "eerlijke concurrentie". Dat is helaas de harde werkelijkheid.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.