Blind: ‘Zo bekeken is het veel eer om ze al het stempel ‘legendarisch’ te geven’
Titelverdediger Liverpool hervat de campagne in de Champions League dinsdagavond met een uitwedstrijd tegen Atlético Madrid. The Reds zijn dit seizoen ook in eigen land ongenaakbaar en gaan met een royale voorsprong aan de leiding in de Premier League. Danny Blind vindt het lastig om te stellen of het elftal van manager Jürgen Klopp al het predicaat ‘legendarisch’ dient te krijgen.
“Het Liverpool van nu moet zijn eerste Engelse landstitel nog winnen. Zo bekeken is het veel eer om ze al het stempel 'legendarisch' te geven. Maar oké: ze wonnen al de Champions League en de wereldbeker. Maar waar ik vooral met heel veel belangstelling naar kijk is de speelwijze, de hand van Klopp. Al zijn elftallen staan voor dynamiek, voor omschakeling op de allerhoogste snelheid, gekoppeld aan heel veel vaardigheid aan de bal. Dat was bij Dortmund ook zo”, geeft Blind te kennen in gesprek met het Algemeen Dagblad.
“Roberto Firmino is de centrumspits, die zich laat zakken naar het middenveld om aanspeelbaar te zijn. Ondertussen sprinten Salah, Mané of een van de backs op volle snelheid diep in het gat dat Firmino laat vallen”, gaat de analist van Ziggo Sport verder. “En dan komt het mooiste nog: stel, je verliest de bal, hoe sta je dan als team met zoveel mensen voorin? Maar de restverdediging, die is bij Klopp ook met de weinige spelers die dan overblijven op orde. Dát is echt heel knap. Het maakt ze speciaal en onderscheidend in het huidige topvoetbal.”
Blind stelt dat een team onvergetelijk is als je ‘zeven of acht namen’ zo kunt noemen, indien je goed ingevoerd bent in het voetbal. De oud-international maakte in 1995 deel uit van het elftal van het Ajax dat de Champions League wist te winnen. “Ja, want wij wonnen uiteindelijk de Champions League maar één keer. Dat vind ik óók meetellen: hoe vol is de prijzenkast van een club als een tijdperk klaar is?”
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee!
Meer nieuws
PSV kan ‘half Europa’ aftroeven in strijd om veelbelovend talent van Gent
Van Dijk gaat na totale deceptie in op aanstaande komst van Slot naar Liverpool
John van ’t Schip is zeer verrast door wissel Brian Brobbey: ‘Het is heel gek’
Teun Koopmeiners helpt Atalanta met goal aan plek in finale Coppa Italia
Sprookjeseinde raakt verder uit zicht voor Klopp na zeperd in Merseyside Derby
Blunderende Onana wordt Manchester United niet fataal dankzij Bruno Fernandes
Meer sportnieuws
Als dat de vuistregel is voor legendarische teams dan zijn dat er voor mij niet bijzonder veel. Ik denk aan AC Milan in 2006 waar ik letterlijk alle 11 kan opnoemen. Maar ook aan Real Madrid met zijn galacticos (beckham + Roberto Carlos etc) en het Real dat 3x de CL won. Tot slot Barcelona onder Guardiola en misschien nét het team van Liverpool in 2006. Oh en nu ik erover schrijf ook het Bayern van de laatste treble.
Bij Porto ken ik ook nog wat namen De co,Maniche,Costinha,carvalho,Bahia,Benni op de bank Mourinho als coach en volgens mij 11 Portugezen in het elftal en Monaco met Evra,Morientes en Giuly
De vuistregel is absoluut niet als Franky en Betweter het elftal kunnen opnoemen omdat je toevallig in je jeugd sowieso beter onthoudt... wat Blind bedoelt en daar heeft ie gelijk in, is een elftal dat wat betreft speelstijl EN prijzen legendarisch is en herinnerd zal worden. Oranje uit 74 hoort daar ook wel bij maar dan moet je ook Ajax 71-73 noemen waar het op gebaseerd was en die alles wonnen. Milan begin jaren 90. Manchester United met Giggs, Scholes etc. Arsenal de Invincibles met Henry en Bergkamp. Barca van Guardiola natuurlijk. Voor ons Nlers Ajax van mid jaren 90 dat 2 jaar lang de wereld domineerde, ook wat betreft spel. En zeker niet de freaking galacticos, een elftal met een teveel sterren, dat eigenlijk niet eens zoveel won en de aanzet heeft gegeven voor het 'koop gewoon sterren, maakt niet uit hoe je speelt en wie de trainer is, je bent succesvol' tijdperk waar we nu nog last van hebben. Liverpool is hard op weg om ook een legendarisch elftal te worden, maar Blind heeft gelijk daar horen nog een paar extra prijzen bij.
Eigenlijk bizar dat Liverpool die pot won, die hadden echt veel middelmaat in hun team toen vergeleken met dat Milan.
Was dat niet het jaar dat PSV in de halve finale stond?
Ik weet nog dat Liverpool bijna opgelucht was omdat PSV een betere indruk maakte in die wedstrijden.
Het Nederlands team van 74 heeft niets gewonnen, maar staat nog altijd bekend als1 van de meest legendarische teams uit de voetbalgeschiedenis. Legendarisch is een subjectief begrip, waarbij je verschillende argumenten kunt hanteren om dat label aan een team te hangen. Dat kan door bijv. de prijzen die een team heeft gewonnen als uitgangspunt te nemen, maar ook door het voetbal dat wordt gespeeld. Liverpool speelt bijzonder aantrekkelijk, maar het spelconcept is niet bepaald vernieuwend of opzienbarend. De club heeft vorig jaar weliswaar de CL en de Wereldbeker gewonnen, maar dat hebben veel meer teams gedaan. Het Real van Zidane is de boeken in gegaan als een legendarisch team omdat het in 5 jaar tijd 4 keer de CL heeft gewonnen. Ik ben het met Danny Blind eens dat Liverpool nog niet kan worden aangemerkt als legendarisch team, maar dat heeft niets met het ontbreken van de landstitel te maken. Die gaan ze dit jaar sowieso halen en dan nog is Liverpool in mijn ogen nog steeds geen legendarisch team. Aan de andere kant wordt zoiets meestal pas bepaald als het team uit elkaar is gevallen. Dat zie je ook bij Barca, nu het ieder jaar minder wordt met de ploeg, begint men pas echt goed te bevatten hoe buitenaards goed dat team was.
Legendarisch is wat mij betreft helemaal niet zo subjectief maar kan pas achteraf worden benoemd. Het feit dat jij/wij en de rest van de wereld het nog steeds over het Oranje van 74 hebben (en ‘niemand’ over het Duitsland) dat maakt ze legendarisch.
Net als het Milan van Van Basten, het Barca van Guardiola, het Real Madrid van Ronaldo, het United van Ferguson etc. Dat zijn teams/begrippen waar het over 30jaat nog steeds over zal gaan.
Of het Liverpool van Klopp daar bij gaat horen - dat zo best kunnen als ze een mooie reeks neerzetten de komende seizoenen, maar daar is het nu nog veel te vroeg voor.
" Legendarisch is wat mij betreft helemaal niet zo subjectief maar kan pas achteraf worden benoemd ". Natuurlijk is het subjectief dat blijkt alleen al uit de meningsverschillen die daarover bestaan. Alles dat geen hard feit is, is subjectief. Subjectiviteit betekent niets anders dan dat het een persoonlijk oordeel of de persoonlijke zienswijze van een individu betreft en dat oordeel of die zienswijze kan per persoon verschillen.
Hoe oud ben je? Want AC Milan & Liverpool 2006 klinkt als een flinke bias. Over de laatste 50 jaar bezien zijn dat geen bijzondere teams.
Ac Milan was echt wel legandarisch met Pirlo,Gattuso,Seedorf en Kaka op het middenveld
Nee het was wel genieten. Maar het eerdere Milan met barresi, van basten, rijkaard en Gullit was echt legendarisch . Verder zijn er Madrid in de jaren 50, Ajax en Bayern in de jaren 70, Milan in de jaren 90, Liverpool van dalglish, en ik denk Barça onder Messi, Barça onder Cruijff, napoli onder Maradona ook.
Je weet wel. Van die teams waar men na decennia nog over praat. Dat gevoel heb ik niet bij het 2005 milan.
Ik vind dat ze zeker legendarisch zijn. Als het zo doorgaat breken ze heel veel records. En daarnaast eindigen ze (als het zo doorgaat) met 1 gelijkspel en 37 (!) overwinningen en een puntenaantal van 112. Dat is 12 meer dan waarop het record stond en dat was al ongekend.
Legendarisch is een subjectief begrip. Een premier league titel lijkt me op zijn minst een vereiste, maar die zullen ze dit jaar wel halen. Daarnaast ben ik het wel met Blind eens dat men over 30 jaar niet over 6-7 spelers nog steeds met lof spreekt. Van Dijk en Salah wel. Mane en Allison wellicht ook. Maar niemand noemt spelers als Henderson, Robertson of Gomez over 30 jaar nog als men spreekt over fantastische spelers.
Davy waarom denk je dat niemand over Henderson meer praat, hij is niet de beste maar wel echt een Liverpool icoon
Oh liverpool supporters vast wel, maar wij in Nederland niet vermoed ik. Het is geen Stevie G, en dat gaat hij in de resterende 4-5 jaar van zijn loopbaan ook niet worden vermoed ik.
Spelers als robertson worden wel onthouden hoor. Op dit moment gewoon de beste linksback die er rondloopt.
" Ik vind dat ze zeker legendarisch zijn. Als het zo doorgaat breken ze heel veel records. En daarnaast eindigen ze (als het zo doorgaat) met 1 gelijkspel en 37 (!) overwinningen en een puntenaantal van 112. Dat is 12 meer dan waarop het record stond en dat was al ongekend ". Dan heb je het over een legendarische prestatie, maar daarmee ben je nog geen legendarisch team. Die prestatie zet immers ook iets over de tegenstand.
Dat vind ik altijd makkelijk gezegd. Dan kun je ook zeggen dat het kampioenschap van Leicester niet knap is omdat het door het falen komt van de topclubs. De prestatie van Ajax in CL is ook niet knap omdat real, juventus en noem zo maar op ‘falen’.
Waarom het team van Klopp legendarisch kan worden is het feit dat er een hele nieuwe speelwijze is uitgevonden. Liverpool zet hoog druk, en als de bal op hun helft is, en ze onderscheppen hem, zijn ze letterlijk binnen 6 seconden bij het andere doel. Dat is nieuw in deze tijd, en uitgevonden door Klopp. Naar mijn mening zijn ze al legendarisch, vanwege eerdergenoemde redenen.
" Dat vind ik altijd makkelijk gezegd. Dan kun je ook zeggen dat het kampioenschap van Leicester niet knap is omdat het door het falen komt van de topclubs. De prestatie van Ajax in CL is ook niet knap omdat real, juventus en noem zo maar op ‘falen’. ". Ik heb nergens gezegd dat het niet knap is. Natuurlijk moet je het eerst maar voor elkaar zien te boksen en als je kijkt hoeveel wedstrijden Liverpool in korte tijd heeft moeten afwerken, is het zelfs bijzonder knap. Maar daarmee is het nog niet legendarisch, dat is de overtreffende trap van bijzonder knap.
Liverpool geen mooi voetbal? Het is niet elke week super maar het is absoluut niet op ze Duits heb je gezien hoe ze Tottenham in eigen huis wegspeelden of United thuis
Dat je geen fan bent van de speelstijl van Klopp en/of Liverpool is prima. Zeggen dat ze niet het mooiste voetbal spelen, ook goed. Maar beweren dat ze überhaupt geen mooi voetbal spelen, is belachelijk.
" De CL en direct daarna je eerste PL titel winnen is gewoon een geweldige prestatie voor een ploeg die altijd de underdog was, wat kan je nog meer vragen? ". Legendarisch is afgeleid van het begrip legende. En van legendes is bekend dat er allerlei fictieve elementen aan worden toegevoegd om de gebeurtenis nog groter te maken dan hij al is. Het is doorgaans dan ook veel later dat wordt bepaald of een gebeurtenis legendarisch is. Over het Oranje van 74 wordt nog steeds met veel bewondering gesproken ook door mensen die het team nooit hebben zien spelen. Zoals dat ook geldt voor legendarische voetballers als Pele en Cruijff.
Woei! Dat Ajax-elftal van '95. Van der Sar, F. de Boer, Blind, Rijkaard, Reiziger, George, Litmanen, Overmars, R. de Boer, Seedorf, Davids, Kluivert, Kanu... O, ik heb er al meer dan zeven of acht legendarische spelers genoemd. Wat een tijden!
Koekoek, jij bent Nederlander. Je denkt onder vrienden vast nog wel eens terug aan die tijd, haalt herinneringen op, ziet en hoort een aantal van deze mannen wellicht nog af en toe als verslaggever tijdens wedstrijden, of in voetbalpraatprogramma's, ziet oude samenvattingen op televisie of Youtube passeren, whatever... mijn punt is dat je er op de 1 of andere manier sowieso wel nog eens aan blootgesteld wordt. Het is dus wel een beetje 'vals spelen' als je geheugen zo opgefrist wordt. Ga eens naar pakweg Malaga of Keulen en vraag daar aan een boel willekeurige voetbalfans het Ajax van 95 op te sommen. Je zal verschieten.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.