Wilfred Genee opent discussie over ‘absurde’ situatie van Demiral en De Ligt
Dat Matthijs de Ligt bij Juventus niet aan de rechterkant van het centrale verdedigingsduo speelt, terwijl diens vervanger Merih Demiral daar wél staat, leidt tot verontwaardiging bij Veronica Inside. Wilfred Genee noemt de situatie 'absurd', terwijl Hans Kraay junior wel begrijpt dat De Ligt zich schikt in zijn rol.
Door de langdurige blessure van Giorgio Chiellini werd de plek links centraal in de verdediging de voorbije tijd meestal ingevuld door De Ligt, terwijl Leonardo Bonucci dan rechts in het centrum staat. De laatste drie wedstrijden koos trainer Maurizio Sarri voor Demiral in plaats van De Ligt, maar de Turkse verdediger mag in tegenstelling tot de Oranje-international bij Juventus wél op zijn favoriete plek rechts centraal achterin spelen.
"Als je rechtsbenig bent dan is je eerste aanname rechts in het centrum een stuk makkelijker", legt Kraay jr. uit. "Maar ik kan me voorstellen dat je niet direct je vinger opsteekt, als je Matthijs de Ligt bent, en tegen die trainer zegt: 'Ik speel niet links in het centrum'." René van der Gijp vindt dat er redenen kunnen zijn om dat wél aan te kaarten bij een trainer. "Als je het een paar keer probeert in de voorbereiding en het bevalt je niet", zegt Van der Gijp.
"Zou jij dan zeggen: 'Ik zit liever op de bank dan dat ik links in het centrum speel'?", vraagt Kraay jr. aan zijn collega-analist. "Misschien niet als zeventienjarige jeugdspeler, maar als ik voor 78 miljoen euro (75 miljoen euro, red.) gekocht zou zijn, zou ik wel zeggen: 'Ik voel me niet prettig aan die linkerkant, klaar.' Zo moeilijk is dat niet", vindt Van der Gijp.
Johan Derksen vindt los van de discussie over de positie van De Ligt dat zijn keuze voor Juventus niet goed is. "De Ligt heeft voor de verkeerde club gekozen", stelt Derksen. "Die had voor een club moeten kiezen waar-ie gewoon alle wedstrijden vast in de basis stond, en die waren er genoeg. Maar die heeft waarschijnlijk voor het geld gekozen. Bij iedere Bundesliga-club en in Engeland ook zou hij gespeeld hebben. Alleen bij een Italiaanse topclub sta je ter discussie, want daar is verdedigen tot kunst verheven. Hij was een autoriteit in de verdediging van Ajax en is een twijfelaar in Italië."
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen tot servicemonteur!
Meer nieuws
Feyenoord moet opstelling door blessure vlak voor aftrap nog wijzigen
PSV is officieus landskampioen na grootste uitzege ooit in clubgeschiedenis: 0-8
Wedstrijd tussen sc Heerenveen en PSV wordt in allerlaatste minuut stilgelegd
AD: Ajax heeft Christian Chivu ‘serieus in beeld’ als assistent van Potter
Joey Veerman maakt PSV's honderdste Eredivisie-goal van het seizoen
Vitesse krijgt zijn zin en boekt eindelijk weer eens een succesje in rechtszaal
Meer sportnieuws
Ik vraag mij eerlijk waar af of er nou voor mathijs nou zo een enorm verschil zit tussen links of rechts in het centrum spelen. Ik doe nu even een scheve vergelijking met frenkie want frenkie speelt ook niet op dezelfde positie als dat hij bij Ajax deed en bij frenkie is het toch een ander verhaal. Aan frenkie is er geen enkele twijfel, en hij speelt bij barca op alle 3 middenveld posities even goed als dat hij op de 6 doet.
Verschil is heel groot als je het andere gewend bent. Met name op gebied van timing van tackles, maar ook opbouwend omdat je anders moet staan voor je aannames en passing. Frenkie de jong krijgt de ballen vaak hoger op t veld en heeft de gave kort weg te kunnen draaien wat voor hem fijner spelen is aan de linkerkant zodat je makkelijker om je as kan draaien met buitenkant voet en kan met buitenkantje rechtervoet makkelijker diagonaal opstomen oo de helft vd tegenstander. Hij speelde vorig seizoen tegen bayern als t goed is thuis op rechtshalf, en speelde vervolgens een van zn mindere wedstrijden. Net als tegen psv rechterkant achterin
Bij oranje loopt hij ook te schutteren terwijl die RCV staat. Dus dat maakt voor hem niet zoveel uit
Tegen PSV achterin is totaaaaaaaaaaal een andere positie dan ergens anders op het middenveld dus laten we die vergelijking niet maken. IK gebruik frenkie om te zeggen dat het kennelijk niet uit moet maken als je zo getalenteerd bent. Al helemaal als je gewoon aan de andere kant staat, maar je taken zijn precies hetzelfde. Na enige tijd hoort de ligt hier gewoon gewend aan te raken, ik had verwacht dat hij hier sneller aan zou wennen dan dat hij nu doet.
Waar die ook staat. Demiral is beter, sneller en meedogenlozer.
En waarop baseer je dat? op een half seizoentje goed spelen bij Sasuolo terwijl de Ligt toen in de CL schitterde? Of op een paar wedstrijden in de voorbereiding? Of toch op de laatste 3 wedstrijden die hij gespeeld heeft?
Check zijn wedstrijden bij het Turkse efltal.
wat een overdreven gedoe allemaal! je speelt nog steeds in het centrum dus je speelt hooguit drie of vier meter van waar je normaal speelt. bovendien speelde De Ligt onder Bosz ook nog een seizoen als Lcv. bijna alle topclubs in Europa spelen met twee rechtsbenige verdedigers. dan moet De Ligt dat toch ook wel kunnen lijkt mij
Denk echt dat het een issue van de fans is omdat de ligt het nog niet zo goed doet als dat hij bij zijn laatste seizoen bij ajax deed.
@bf1994 ik denk het ook. veel fans van hem zoeken naar excuses voor zijn slechte spel maar de fouten die hij maakt hebben weinig met een systeem of zijn positie te maken. het zijn gewoon hetzelfde type individuele fouten die hij in de zomer ook tegen Portugal en Engeland maakte in Oranje en toen had hij nog geen minuut voor Juventus gespeeld
Ik zie hier vrijwel geen fans meer reageren (behalve ikzelf 
) Het zijn louter de aasgieren die hier jaren op hebben gewacht om de man totaal af te schrijven op basis van een poosje op de bank nadat hij nooit op de juiste positie wordt geposteerd.
Waarom zijn het aasgieren dan? Je zegt dat ze jaren hebben gewacht. Maar Mathijs draait nog niet zo lang mee en en al helemaal niet jaren lang aan de top om te doen alsof mensen hem aan de top zat zijn en ik zou al helemaal niet weten waarom mensen Mathijs niet zouden mogen? ik bedoel wie heeft Mathijs nou kwaad gedaan..... Jij komt niet echt met argumenten of een vergelijking waarmee we verder kunnen. Met complot theorieã«n kan ik niks helaas
@myvision overdrijf je het niet een beetje? 
de Ligt werd vorig jaar de Europese top ingeschreven en was beter dan spelers als Varane en Marquinhos bij elkaar opgeteld. hij hoorde volgens die mensen toen al bij de top 5 beste verdedigers ter wereld. achteraf blijkt het nu aardig tegen te vallen en als er lof is bij goede prestaties mag er natuurlijk ook kritiek zijn bij slechte prestaties zoals het hoort in de voetbalsport. we hebben het wel over een verdediger van 85 miljoen en niet over een of andere breedteversterking die voor een habbekrats is gehaald door Juventus. natuurlijk word een speler van zo een bedrag kritischer gevolgd als een speler van pakweg 12 miljoen. zo een Mcguire van United weet er alles van en hetzelfde geld voor zo een Joao Felix bv. hun transferbedragen brengen ook hoge verwachtingen met zich mee. we mogen dus alleen alles wat Frenkie doet verheerlijken maar we mogen het niet over het slechte spel van De Ligt hebben verder?
Matthijs draait relatief lang mee: van de drie seizoenen stond hij in de EL finale en de halve finale CL en won hij de dubbel, daar waar hij nu nog maar net 20 is. Hij werd in tussentijd wel al direct aangepakt bij z'n debuutwedstrijd bij Oranje en de wedstrijden daarna die hij nog ongelukkig speelde en nu hij in een vergelijkbare situatie zit vind ik ook dat hij onder een vergrootglas ligt. Want heeft Juve met Demiral gisteren zo goed staan te verdedigen? Die 0-1 is was werkelijk lachwekkend.@japie: Ik vind de aasgieren een beetje overdrijven. Maar dat heb ik je gisteren ook al gezegd Kritiek mag natuurlijk, maar hij wordt hier afgeschreven en afgerekend op een positie die niet eens de zijne is.
@myvision ik vind dat een beetje onzin. bijna alle topclubs in Europa spelen met twee rechtsbenige verdedigers omdat er tussen de RCV en LCV positie misschien net 3 of 4 meter verschil zit. bovendien heeft De Ligt een heel seizoen als LCV gespeeld onder Bosz, waarom heeft elke andere rechtsbenige centrum verdediger in Europa er dan geen last van om links in het centrum te spelen en De Ligt als enige wel?
Lachwekkend jij hij is gekocht voor zoveel miljoenen hij moet er gewoon staan. Je loopt Demiral af te zeiken met die 1-0 daar had hij geen individuele fout begaan. Helemaal niet eens bij betrokke. Je praat niet erover dat hij 1 van De beste mensen op het veld was. De light met die terug tikkertje oh my god op dit niveau dat kan je toch niet maken laat staan als het finale champions league was.
@myvission ik weet nog steeds niet waarom de mensen die terecht kritiek hebben op Mathijs aasgieren zijn, want 90% van die mensen was Mathijs ook aan het prijzen toen die het bij Ajax exceptioneel deed. Wat de rest betreft, Mathijs draait pas 1 ,5 jaar mee met de top. Zijn laatste seizoen bij ajax en tot nu toe met juventus. Dat is naar mijn mening niet relatief lang maar vrij nieuw.
@suleyman selcu... uhm...juve heeft er voor gekozen om zoveel voor hem te betalen, dat is niet De Ligt zn schuld.als Juve hem dat waard vindt, dan is dat hun keuze.je kunt niet tegen een speler zeggen"ik betaal zoveel voor je, dus ikv erwacht dit niveau".weet je wat ajax voor Piri heeft betaald....nou dat laat hij ook nog niet zien, maar dat verwachten ze ook nog niet van hem
Ze hebbe te veel voor em betaald. Voor zoveel geld kan je op ze minst verwachten dat die een balletje kan tikke zelfs dat lukt hem niet.
Jij hebt zeker zelf nooit gevoetbald. Alleen tackelen met je binnenste of buitenste been voor maakt al een groot verschil.
Je komt iedere keer met het zelfde argument, maar het maakt wel degelijk een verschil of je rechts of links staat in het centrum. Je moet alles doen met je zwakke been voor. Neemt niet weg dat die beter moest spelen, maar het is wel degelijk een verschil.
@linkerbaan dat zal best maar het valt toch op dat een hoop andere spelers er niet zoveel moeite mee hebben en dat het bij De Ligt elke keer als excuus voor zijn slechte spel word gebruikt. waarom lukte het hem dan onder Bosz wel goed als LCV te spelen en nu niet? en waarom speelde hij dan in Oranje zo slecht tegen Portugal en Engeland terwijl hij daar wel op zijn vertrouwde positie en in zijn vertrouwde systeem speelde? Van Dijk speelt ook met zijn rechterbeen op links en dat is misschien wel de beste verdediger ter wereld momenteel. waarom heeft hij daar dan geen last van? bovendien heeft Demiral bij Juve ook een paar keer op links gespeeld en dat ging hem prima af. van een verdediger van 85 miljoen mag je toch wel verwachten dat hij ook links in het centrum uit de voeten kan
Dat komt omdat veel verdedigers geen voetballende verdedigers zijn. Bovendien.. zo slecht heeft hij het niet gedaan.
Van Dijk had er ook last van. Speelde bij Groningen rechts, kwam bij Celtic op links terecht en moest er ook aan wennen.elke verdediger moet daar aan wennen want heeft niet veel te maken of je nou met rechts of links tegen een bal trapt.
@Nuno2004 hoe komt iedereen er steeds bij dat De Ligt een voetballende verdediger is? Het is gewoon een pure mandekker. Blind was bij Ajax de voetballende verdediger die het voetballende gedeelte voor zijn rekening nam
Jij hebt blijkbaar nooit zelf achterin centraal gevoetbald. Kom dan niet met die onzin als je totaal niet weet waar je het over hebt. Links of rechts is een wereld van verschil in aannames, opendraaien, crosspasses kunnen geven etc etc.
" wat een overdreven gedoe allemaal! je speelt nog steeds in het centrum dus je speelt hooguit drie of vier meter van waar je normaal speelt ". Het is wetenschappelijk bewezen dat een linkspoot van nature de neiging heeft om naar links te bewegen terwijl voor een rechtspoot, zij het in veel mindere mate, hetzelfde geldt voor rechts. Het is natuurlijk niet voor niets dat gerenommeerde coaches als Cruijff, Tten Hag en Van Gaal een hele sterke voorkeur hebben voor een links- en rechtspoot in het centrum, al heeft dat voornamelijk met de opbouw te maken en minder met het verdedigen. Geen enkele coach zal het in zijn hoofd halen om twee linkspoten in het centrum te posteren omdat dat gelijk staat aan vragen om moeilijkheden omdat het wat coordinatie betreft, bij een linkspoot heel ander in elkaar steekt in de bovenkamer dan bij een rechtspoot. Een rechtspoot op links kan ook al heeft dat (in de meeste gevallen) niet de voorkeur, andersom is een probleem. Virgil van Dijk heeft als rechtspoot zelfs een voorkeur voor de positie van linker centrale verdediger. Het is natuurlijk geen onzin omdat het wel degelijk verschil maakt of je de rechter- of linkerzone moet verdedigen. Helemaal als je die moet verdedigen met je " verkeerde " been. Dat wil niet zeggen dat het in het geval van een rechtsbenige niet zou kunnen, dat is genoegzaam bewezen, maar dat is iets heel anders dan dat het niets zou uitmaken.
Heb je toevallig ook bronnen voor je zogenaamde 'wetenschappelijk bewezen' verkondigingen?
Daarnaast haal je Van Gaal aan en daarna zeg je: 'Geen enkele coach zal het in zijn hoofd halen om twee linkspoten in het centrum te posteren (...).' Juist Van Gaal stelde vaak twee linksbenige centrale verdedigers op in het kampioensjaar van AZ. Moreno en Moisander namelijk, alhoewel Moisander behoorlijk tweebenig is, maar van origine links (dus zijn 'bovenkamer' zal werken als die van een linksbenige, in jouw argumentatie). Dus je argument snijdt geen hout en ik benieuwd naar je 'wetenschappelijke bronnen'. Dat er geen coach met twee linksbenige centrale verdedigers speelt, lijkt mij persoonlijk meer te maken hebben met dat (goede) linksbenige centrale verdedigers heel schaars zijn.
@japie_krekel: inderdaad. Ik snap het gezeik niet, links of rechts. Je staat in het centrum en de ballen komen van de rechter en de linkerflank, hoog en laag etc. Je moet alleen zorgen dat die spits de bal niet in jouw doel schiet. De Ligt heeft gewoon meer tijd nodig om te wennen. Is dat zo erg? Geef hem die tijd. Als een Zuid-Amerikaan in Nederland komt, moet hij ook wennen aan ons voetbal en ons leven. Dus waarom de Ligt dan niet?en dat prijskaartje, dat is het probleem van Juventus en niet van de Ligt, vind ik.
Het is fucking Juventus. Sarri moet Bonucci gewoon banken en De Ligt en Demiral naast elkaar zetten. Zet je desnoods maar Matuidi of Can ervoor als verdedigende middenvelder
Je zegt het zelf. Het is Juventus. En dus geen Ajax of Oranje waar Matthijs als ideale schoonzoon Carte Blanche heeft op persoonlijke fouten. Nee, Matthijs moet na een serie fouten gewoon even pas op de plaats nemen. Zijn kans kont vast nog wel, aan hem om er dan meteen te staan. Kan die voorlopig ook even oefenen op de training om een paar meter meer naar links te staan op een voetbalveld in plaats van allee de rechter zone. Dat zal hem goed doen, en mag men ook verwachten van een speler va 80miljoen
Heel raar inderdaad van Sarri. Nu zijn er zelfs mensen die denken dat De Ligt slecht is terwijl De Ligt niet op zijn favoriete positie speelt. Zijn concurrent krijgt wel die positie. Maar De Ligt komt er wel. Alleen verdiend die het niet om te banken als golden boy.
dus omdat je een talentprijs hebt gewonnen verdien je het niet om te banken? je huidige prestaties bepalen of je recht hebt op een plek in de basis of niet. spelers stellen zichzelf op door goed te spelen en zetten zichzelf op de bank door slecht te spelen
Zegt een GoldenBoy status nou echt heel veel? Ga maar eens dat lijstje af en kijk wie ze heeft gewonnen en wie er dichtbij waren om ze te winnen afgelopen jaren. Matthijs maakt nog steeds dezelfde fouten die hij 4 jaar geleden ook maakte. En al 4 jaar roept iedereen dat dat wel goed komt omdat hij nog zo jong is. Op een gegeven moment moet je je mening bij gaan stellen. En na 4 jaar mag dat wel, zeker nu hij wordt geconfronteerd met dezelfde wetten die alle zogenaamde talenten op een gegeven moment voor hun kiezen krijgen. Zie Ron Vlaar. Hij was op deze leeftijd zoveel verder als Matthijs, maar werd na een duel mat Luca Tony gedagradeerd tot een verdediger waarbij we het verkeerd hebben gezien. En we kunnen stellen dat Matthijs afgelopen jaren heel wat Luca Tony momentjes heeft gehad. En dan ligt het aan alles en iedereen behalve de kwaliteiten van Matthijs zelf.
Haha, nu begin je toch echt te raaskallen Rossellinira. Ron Beton had op zijn 20e nog geen 10 wedstrijden bij AZ 1 gespeeld man. Hij speelde nog niet eens bij Feyenoord. Nu komt toch wel de aap uit de mouw, je anti-Ajaxhart lekker botvieren op De Ligt. En Matthijs de Ligt heeft nog niks gepresteerd? Mede dankzij hem kwam Ajax tot een halve finale CL (had hem wellicht kunnen winnen), een finale EL, won het de dubbel. Ron Vlaar heeft als enige prijs een Knvb beker joh!
Oh oh myvision. Wat ben jij grappig zeg. Je wilt mijn reactie afzetten als onzin? Doe dan op zijn minst research. Ik heb het idee dat ik hier met een 12 jarig jochie te maken heb ipv met zogenaamde gelouterde kenner. Als he op zijn minst even gegoogeld had kon je weten dat die beruchte wedstrijd van Vlaar in 2005 was. Toen was hij 20jaar oud. Als er überhaupt een aap uit de mouw komt dan ia dat bij jou het geval. Met ziel en zaligheid jouw idool verdedigen dat je zelfs niet meer helder kan denken
Ik vind het allemaal niet zo raar. Demiral en de Ligt moeten de centrale defensie van de komende jaren worden. De Ligt links en Demiral rechts. Op dit moment is de Ligt gewoon niet in vorm, vandaar zijn (terechte) plaats op de bank. Bonucci wisselt juist van positie om de nieuwe defensie klaar te stomen.
Je kan het eerder zien als een compliment. Waarschijnlijk kan Demiral gewoon niet goed genoeg voetballen met beide benen om op die positie te staan en kan de Ligt dat wel..
Ik denk dat beide spelers even gretig zijn hoor. De Ligt is ook gewoon gretig om te presteren. Daarnaast is Demiral al gewend aan de Serie A en de Ligt niet. De Ligt werd gehaald op de lange termijn niet op de korte termijn maar door de blessure van Giorgio speelde hij. Nu is het tijd voor hem om uit te rusten en te leren van zijn fouten en dan staat hij er in een paar wedstrijden weer in
SchamsDaar ben ik toch met je oneens ik zie die gretigheid niet bij Mathijs. Maar bij Demiral wel denk ook dat ze in een andere fase zitte. Demiral die komt uit het niets bij Juventus 1ste jonge Turk die echt bij een topclub speelt. Mathijs dat was bij Ajax al een meneertje en zoals iedereen dacht gaat die bij Juventus ook worden dat brengt druk met zich mee bij zo een jongen. Als je dan ook om je heen kijkt je ziet nog echte profs hoe ze dat doen dan schrik je. Daarbij nog domme foutjes die hij maakte dan word je gezien als een kleine meneertje op den duur zit je dan op de bank. Als Demiral zicht ontwikkeld en goeie wedstrijden speelt heeft Mathijs groot probleem. Tegen Lazio het is maar dat toen het 1-1 stond Ronaldo de lat raakte want anders had Juventus denk ik met 2-1 afgemaakt. Dan was Demiral al een stapje verder want hij speelde niet verkeerd tegen Lazio. Ik ben het wel met je eens dat Demiral wat langer zit dan Mathijs in de serie A dat is wel zijn voordeel.
Deze discussie begint een beetje vermoeiend te worden. Lijkt me dat het nu wel duidelijk is waar ik sta in deze discussie dus laat ik dat maar ff achterwege. De Ligt krijgt zijn kansen wel weer, ook al omdat hij nu onder behandeling was van de fysio. Leuk dat Demiral wat kansen krijgt nu, vooral voor de trotse Turk onder ons maar het is een kwestie van tijd totdat Matthijs daar weer staat.
Wat een vermoeiende discussie is dit aan het worden zeg, man man man. Juventus-volgers, die letterlijk alle potten kijken, en niet alleen Ziggo highlights zoals Matthijs-fanboys zien duidelijk dat hij gewoon nog niet goed genoeg is en Demiral momenteel gewoon beter presteert. Zit natuurlijk geen schande in. Nieuwe competitie, nieuwe manier van spelen en pas 20 jaar. Geef die jongen gewoon de tijd. Maar iedereen hier (99% ajax-fanboys) doen alsof Matthijs een fusion is tussen Beckenbauer, Koeman, Maldini en Puyol. Even rustig aan doen met z'n allen.
Het probleem bij de Ligt ligt niet aan zijn positie, maar gewoonweg het vak verdedigen.....
Bij Ajax ligt de nadruk op voetbal, bij Juve ligt het in eerste instantie op het verdedigen.
Bij Ajax verdedig je je man, bij Juve in zone..
De spitsen die hij nu elke week tegenover hem heeft staan zijn 'echte' spitsen. Die hebben weinig ruimte nodig om gevaarlijk te worden. Hij kan geen wedstrijd verzwakken want, dat wordt nu direct afgestraft.
De Ligt is nog heel jong, heeft een keuze gemaakt om het 'echte' verdedigen te gaan leren, in plaats van het kiezen om te gaan spelen bij clubs waar hij dat niet zo goed leert als bij Juve, met Chiellini en Bonucci als mentoren.
Wellicht doet hij, in de ogen van analisten die hem graag zien voetballen, een stap terug, maar diezelfde analisten zullen heel veel van hem gaan genieten wanneer hij het echte verdedigen heeft geleerd en hij 20 sprongen vooruit heeft gemaakt.
Maar diezelfde analisten moeten hem niet zo achterop zitten. Laat hem voetballen en bezorg hem niet nig meer druk vanuit de media...
Juve is de beste keuze die hij heeft gemaakt..
De ligt ging, ten koste van een goede voorbereiding, voor de grootste zak met geld.
Dan wordt je daar ook op afgerekend.
Als 19 jarige jongen het op een na hoogste salaris ontvangen is vragen om problemen.
De ligt heeft zijn doelstelling niet bereikt. Maar raiola zit heerlijk zijn centjes te tellen.
Hoe anders is de situatie van frenkie. Gemiddeld barca salaris met Goede voorbereiding leiden tot acceptatie en prestaties.
Frenkie speelt ook niet op zijn favoriete plek.
De ligt is teveel beschadigd en zijn rol bij juve is uitgespeeld.
Conclusie:
Zoek een goede manager die in samenspraak met je schoonvader primair op zoek gaat naar een club die bij je past. Beschouw het salaris als een secundaire prioriteit.
De Ligt heeft een fout begaan door naar Juventus te verkassen. Dit wil niet zeggen dat hij niet goed genoeg is want hij is gewoon een top talent, maar Merih Demiral komt beter in z’n recht in de Serie A & Juventus, oogt aggresiever dit is wat ze willen zien daar!!!
Trouwens het valt me wel op dat het telkens de zelfde zijn die Demiral afzeiken haha. Het is gewoon iets persoonlijks geworden. Triest.
Nou verkeerde club zeggen achteraf is makkelijk. Ik had gedacht toen Juve hem kocht naar een 3 man verdediging zou gaan. Met Sandro en Cuardado als backs .
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.