De Telegraaf: Ajax is bereid record te breken voor zeventienjarige

@caribeanheb je dit tegen mij ? Ik heb toch nergens het aantal wedstrijden aangehaald? En voor de rest zeg ik niet dat ze specifiek deze jongen moeten halen voor dat bedrag , maar dat ze in de winterstop spelers moeten halen voor volgend seizoen .

Nee iemand zei een uurtje geleden dat 25 miljoen voor iemand die 17 is en maar 13 wedstrijden of iets heeft gespeeld teveel is. Ik weet alleen niet of mods dat hebben verwijderd, zou onhanding zijn. Aangezien hij gewoon wat aan het toevoegen is aan de discussie. Dus je kan carribean zijn reactie zien als een reply op die van iemand anders. Off: aan de mods, zouden jullie misschien niet kunnen dimmen met het verwijderen van reacties? Soms geef je kort antwoord op iemand, wat niet per se onderbouwd hoeft te worden met 4 zinnen en toch wordt het verwijderd. Wel respect voor hoe scherp jullie zijn!EDIT: carribean reageert gewoon op de verkeerde bericht. Bericht staat hieronder, excuses.

Ik bedoel meer dat deze jongen qua waarde ongeveer gelijk staat aan 10 Keuken Kampioen Divisie clubs. Dit is misschien wel de jongen die straks eventueel het vertrek van Ziyech moet gaan opvangen, qua creativiteit dan.

Tonali staat nog maar tot 2021 onder contract. Dan is die nooit 300 miljoen waard. Maximaal 30 met nog maar 1 jaar contract.

Hij heeft net zn debuut in NL elftal gemaakt, die is (omdat hij een paar weken net ff minder speelt) echt niet aan het dalen qua waarde hoor.

Stengs speelt één slechte wedstrijd, alsjeblieft zeg.

Maar een ploeg als Benfica of Porto is op papier toch interessanter voor een Braziliaans talent. Als hij niet direct naar absolute top wilt. Portugese taal, makkelijker acclimatiseren etc. Ajax is een hele mooie club voor jonge spelers maar Nederland is niet het makkelijkste land voor een Braziliaanse tiener.

@wolterx eens, maar kunnen Portugezen clubs nog zulke bedragen betalen voor een 17 jarig talent? Ze werken niet meer samen met die investeringsbedrijven. Ik dacht dat het financieel niet goed gaat bij veel clubs, mogelijk op uitzondering van Benfica.

Ik heb even gekeken naar de afgelopen zomer transferperiode en daar hebben clubs zoals Porto, Benfica en Sporting ongeveer evenveel uitgegeven als Ajax aan transfers. Ik denk dus niet dat zij heel veel problemen zullen hebben met het aantrekken van Reinier. Dit is overigens alleen gebaseerd op het feit dat deze clubs ongeveer hetzelfde uitgaven aan transfers. Wat hun eigen vermogen is en of deze clubs meer uitgeven dan zij eigenlijk horen uit te geven, dat weet ik niet.

Je doet je naam eer aan maar om te roepen dat je geen gezond verstand hebt als je hierin gelooft gaat mij wat ver. Natuurlijk is dit een bizar verhaal. Echter is de transfer van de Ligt verspreid over drie jaar. Dat zou betekenen dat je met de 25mio van dit boekjaar geen risico loopt aangzien dit al een zekere inkomst is. Je gaat er financieel dus niet veel van merken. Plaatst Ajax zich voor de volgende ronde, is deze transfer praktisch gratis. Ervan uitgaande dat je aankomende zomer tussen de 200 en 300mio aan transferinkomsten binnenkrijgt is dit dus helemaal niet zo’n groot risico als jij schetst. Daarbij is Overmars erg slim met bepaalde constructies bij inkomense transfers. De transferprijzen blijven stijgen en bij een goede omtwikkeling gaat deze jongen 100+mio opleveren. Al met al geen verkeerde investering lijkt me en al
helemaal geen onoverkomelijk risico lijkte me. Let wel, ik zeg niet dat dit gerucht waar is. Kan een heel mooi broodje aap zijn. Maar zo zwart wit als jij het schetst hoeft het wat mij betreft allemaal niet te zijn.

Waarom informeren als je weet dat de grote clubs achter dit talent aanzitten en de club een verkoopprijs hanteert van 30 miljoen? Verder ben ik het met je eens Scepticus. Er komt genoeg talent aan waarbij op het middenveld Kenneth Taylor en Gravenbergh prima opties worden. Traore , Brobbey en Hansen zijn de toekomst voor de voorhoede waarbij Traore r volgens mij al dicht tegenaan zit. Ik mis op dit moment alleen een goede linksback.

" Plaatst Ajax zich voor de volgende ronde, is deze transfer praktisch gratis. Ervan uitgaande dat je aankomende zomer tussen de 200 en 300mio aan transferinkomsten binnenkrijgt is dit dus helemaal niet zo’n groot risico als jij schetst ". Met je reactie geef je aan dat je niet snapt hoe het in de zakenwereld werkt. Je hebt mensen en mensen met verantwoordelijkheidsgevoel. Als je gaat speculeren met je eigen geld, komen de risicos die je daarmee loopt, voor je eigen rekening. De directeuren speculeren echter niet met eigen geld, maar met geld dat niet van hen is. Dus zijn zij ook niet degenen die het grootste risico lopen. Dat zijn de aandeelhouders. Als je met geld van anderen speculeert, dien je als directeur de grootste zorgvuldigheid in acht te nemen en overbodige risicos uit de weg te gaan. En door 25 miljoen en waarschijnlijk nog meer op tafel te leggen voor een knaap van 17, voldoe je daar natuurlijk in geen enkel opzicht aan. Veel supporters tonen aan geen enkel idee te hebben van de waarde van geld en praten over 25 miljoen of dat het 2500 Euro gaat. 25 miljoen is een monsterlijk bedrag en 25 procent van de totale begroting van een bedrijf dat de verantwoordelijkheid heeft voor meer dan 400 werknemers. De redenaties " uitgaande dat je aankomende zomer tussen de 200 en 300mio aan transferinkomsten binnenkrijgt " en " bij een goede ontwikkeling gaat deze jongen 100 miljoen op leveren " zijn typisch voor de redenatietrant van een supporter omdat ze louter berusten op aannames. En 25 miljoen uitgeven op basis van aannames is een schoolvoorbeeld van een gebrek aan verantwoordelijkheidsgevoel als het om geld gaat dat niet van jezelf is. Een ander veel gemaakte fout is dat transfers niet alleen gevolgen hebben voor de korte termijn, maar ook voor de langere termijn omdat de investeringen fiscaal moeten worden afgeschreven om ze als aftrekpost te kunnen opvoeren op de jaarlijkse belastingaanslag. Bij een afschrijving reserveer je de transfersom van een aankoop op de begroting over de periode dat zijn contract doorloopt. En kan je dat geld dus niet uitgeven aan andere zaken. Bij een uitgave van 100 miljoen aan spelers en een contract van 5 jaar betekent dat dus dat je ieder jaar gedurende 5 jaar lang 20 miljoen opzij moet zetten op de begroting en dat je dat dus niet kunt uitgeven aan andere dingen. Als je twee keer achter elkaar 100 miljoen zou uitgeven, wordt dat zelfs 40 miljoen per jaar voor de volgende 4 jaar. Dat is natuurlijk volstrekt onmogelijk op een begroting van 110 miljoen en zou die begroting structureel verliesgevend maken als er een periode aanbreekt dat er geen CL wordt gehaald en geen miljoen worden opgehaald met uitgaande transfers. CL deelname en transferinkomsten zijn incidentele inkomsten omdat ze niet vanzelfsprekend zijn. Een begroting baseren op aannames levert zoveel risicos op dat het gelijk staat aan wanbeleid. Voor een supporter is dat vaak geen probleem, maar die kan het zich permitteren omdat hij geen enkele verantwoordelijkheid draagt als het mis mocht gaan. Een bestuurder heeft die weelde niet en denkt en handelt dus ook totaal anders. Het is typisch voor de redenatietrant van een supporter om te denken dat hij wel een gokje kan wagen als hij 50 miljoen heeft verdiend. Bestuurders denken zo niet, die proberen dat geld op een verantwoorde manier en dus met zo weinig mogelijk risicos te herinvesteren. En dan laat je Bergwijn links liggen als die 50 miljoen moet kosten, en koop je Promes voor een derde van dat bedrag. De redenatie dat een uitgave van 25 miljoen gratis is als er maar genoeg winst wordt gemaakt, is ronduit kinderlijk.

" Waarom informeren als je weet dat de grote clubs achter dit talent aanzitten en de club een verkoopprijs hanteert van 30 miljoen? ". Omdat je eerst bij de bron zal moeten informeren als je erachter wil komen of dat werkelijk zo is of dat dat op aannames berust. Door te informeren, kan je er wellicht ook achter komen of een club bereid is een regeling te treffen waarin een deel van de transfersom wordt ingeleverd voor bijv. een doorverkoop percentage. Als de transfersom lager wordt, vermindert dat uiteraard ook het risico en behoort een transfer misschien wel tot de mogelijkheden.

Hoe kom jij aan 200-300 miljoen aan transferinkomsten? Hele aparte gok en totaal niet realistisch. Daar kun je overigens helemaal geen beleid op maken, sterker nog dat mag zelfs helemaal niet volgens regelgeving mbt beursgenoteerde ondernemingen. Je kan niet zomaar ongestoord meer dan 30 procent van je begroting uitgeven aan een enkele speler van 17/18 jaar. Het risico is veel en veel te groot. Leuk dat het nu zo goed gaat met Ajax maar dit succes is niet houdbaar voor jaar na jaar en dat weet je zelf natuurlijk ook wel. Scepticus heeft gelijk, de RVC kijkt verder dan dit seizoen of volgend seizoen of het seizoen daarop. De RVC is gekozen door de aandeelhouders en verantwoordelijk voor de toekomst van Ajax, die gaan dit nooit goedkeuren.

Edit : niet volledig verantwoordelijk aangezien de gekozen bestuurders dat zijn, maar zullen wel met die gedachtengang handelen na wat er in het verleden is gebeurd met transfers als die van Sulejmani.