De Telegraaf: Feyenoord heeft nieuwe technisch directeur definitief binnen

Als je een beetje zou lezen zie je dat ik aangeef dat een backup het eerste zou moeten zijn. Misschien ben je niet helemaal op de hoogte maar Feyenoord heeft helaas geen grote zak met geld voor Arnesen omn10 nieuwe spelers te halen. En dat harde werken imago haal je er zelf bij. Op Toornstra na hebben we juist te weinig van dat soort voetballers dus je roept maar wat.

Je hoeft ook geen grote zak geld te hebben, RKC heeft ook geen grote zak geld en speelt gewoon prima voetbal, net als Heracles dat ook doet, waarom zou Feyenoord dat niet kunnen dan? Ik zeg nergens dat ze iedereen weg kunnen gaan spelen maar wat ze nu laten zien is wel heel armoedig, en ja het blijven vooral mee werkers dan echt voetballers, kijk alleen al naar het middenveld met Fer, Toornstra en Kokcu, weinig voetbal en creativiteit, daar is nog veel winst te behalen

Met alle respect, maar als Feyenoord de spelers van Heracles en RKC als maatstaf gaat nemen dan zijn we diep gezonken.
Ik weet dat je het voetbal bedoelt.
Maar voor die clubs is het toch veel makkelijker, die mogen zo'n wedstrijdje verliezen van Feyenoord, Ajax, AZ, PSV en Vitesse.
Zodra Feyenoord van hun verliest dan ligt je hoofd op het hakblok omdat de verwachtingen wel hoog zijn.
Je kan dus niet zomaar aankomen met, we spelen toch mooi voetbal?
Dat is namelijk niet aan de orde want er moeten punten gepakt worden.
De spelers die Feyenoord verfijnd voetbal gaan laten spelen, die kosten wel een duit.
Omdat elke ploeg buiten Ajax en PSV elk punt als meegenomen beschouwt, terwijl het dit seizoen allemaal niet zo best is.
Dus er is zeker winst te behalen, maar dat zijn echt open deuren intrappen, Vincent Bijlo ziet dat nog.
Wat Feyenoord moet proberen is het scoutingsapparaat werkend te krijgen en spelers halen die meerwaarde (gaan) vertegenwoordigen.

En dan vergeet ik 1 van de belangrijkste dingen, het bestuur op de schop nemen.
Er heerst geen gedegen beleid.
Dat is de allereerste stap die gezet moet worden.

Kokkie je mag best kritiek geven op Feyenoord z'n beleid maar dit slaat ook weer nergens op. RKC speelt wel aardig is, maar staat stijf onderaan en had gisteren, als Feyenoord z'n kansen had afgemaakt er met 6-2 afgegaan. Waarom is dat een ploeg waaraan Feyenoord zich moet spiegelen? Als er dan een club is waar Feyenoord zich aan moet spiegelen in NL zijn het AZ of Ajax. Die hebben het voetballend nu het beste op de rit.

Eens dat het middenveld niet best is, maar het is minder erg dan het de afgelopen weken lijkt. Toornstra is altijd al een prima middenvelder, kokcu kan uitgroeien tot een meer dan prima speler. Alleen Fer valt tegen. Hij moet de leider en het rustpunt zijn, maar is dat niet. Hij veroorzaakt zelfs de meeste onrust. Fey moet zoeken naar een leider op het middenveld en een cv die opbouwend sterk is (sandler?). Dan nog een extra spits en degelijke keeper en je bent een reuzestap verder.

Ik zeg niet dat Feyenoord zich daar een moet spiegelen maar wel dat je zonder een grote zak geld heus wel prima voor de dag kan komen, beter als dat ze nu laten zien iig, het is toch al seizoenen achter elkaar hetzelfde probleem tegen de kleintjes? Ik hoop dat ze snel weer goed beleid gaan voeren, ze moeten eerst maar weer geld gaan verdienen voordat ze kunnen denken aan de top, clubs staan niet stil en voorlopig zijn er 3 teams met spelers die meer waarde hebben waardoor je ook daar weer verderop dreigt te lopen

Net als veel mensen, heb je er geen enkel idee van hoe moeilijk het is om om te gaan met de druk en het verwachtingspatroon die er bij een topclub zijn. Als de voetballers van Feyenoord bij RKC zouden spelen, zou RKC nu veilig in het linker rijtje staan omdat er bij RKC helemaal geen druk is en het verwachtingspatroon laag. En als je vrij bent in je hoofd, is het een stuk makkelijker voetballen. Je vergelijking is daarom een vergelijking tussen appels en peren.

Nou dat is goed om te weten messibarca. Dan zal ik de jongens in het maasgebouw maar even gaan bellen dat ze beter geen bestuur kunnen aanstellen want het is allemaal tevergeefs nu het orakel op voetbalzone zegt dat Nederland te klein voor twee top ploegen. Man wat een onzin kraam je toch uit.

Als er 1 club qua achterland en mogelijkheden groot genoeg is om ver boven zichzelf uit te stijgen is dat Feyenoord wel. Dat dit al jaren niet gebeurd zegt meer over het beleid dat gevoerd is in de afgelopen decenia dan beperkte mogelijkheden. En het zal zeker een keer mee moeten zitten. De enige reden dat Ajax nu kan presteren met veel geld zijn de kampioenschappen van de boer. Daar heeft de rest vd eredivisie het massaal laten afweten en heeft Ajax nu kunnen oppotten en plukken ze met goed beleid de vruchten van. Ik zie niet in waarom dit bij Feyenoord niet mogelijk zou zijn. Er moet alleen wel een idee achter gaan zitten en dan zou je zeker PSV kunnen bijhalen en AZ is dan niet meer in beeld. Alleen weet ik ook dat dit nu theoretisch is en een lang project. Maar ik geloof zeker dat het op een dag gaat lukken.

Wat messibarca zegt is niet zo constructief maar wel interessant. Je zou kunnen redeneren dat met geweldig beleid van Psv, Feijenoord, Ajax en AZ en een goede subtop van Utrecht, Vitesse etc de Eredivisie opeens commercieel heel interessant kan worden. Dat is alleen wel een hele lange route (kunstgras, tv gelden moeten stijgen etc). Je zou kunnen mikken op het worden van hèt doorvoerland van internationale toptalenten en op die manier meer te bieden hebben dan de ManCity’s en de PSG’s (of de clubs daar net onder)

Nou ja,die Uefa coefficentie ranglijst liegt echt niet. We bungelen als eredivisie rond plek 10. Hoe stel jij je dan een eredivisietopploeg onder Ajax voor ? Denk je dat die landen in de top 9 opeens stil gaan zitten,omdat Arnesen aan boord is ? Denk je dat die goede buitenlandse spelers kiezen om voor een fooi te verkassen naar Feyenoord,terwijl je anno 2020 wereldwijd duizend betere opties zijn dan Feyenoord uit die piepkleine eredivisie ? Ja mensen,arnesen gaat deze toppers met brainwash technieken halen,en zorgt er zelfs voor dat Nederlandse toptalenten niet verkassen naar de Bundesliga,maar kiezen voor Feyenoord. blijf dromen !

Dat is inderdaad waar je naartoe moet en het voordeel voor Ajax is dat zij die reputatie hebben. PSV heeft in het verleden de absolute toppers afgeleverd, Feyenoord heeft ( 1 samen met PSV) nu 2 spelers in de (sub) top afgeleverd en AZ timmert hard aan de weg. Die leveren nu waarschijnlijk eerder een topper dan Feyenoord dat weer gaat doen. Daar zitten de mogelijkheden en als Feyenoord meer geld gaat genereren dan kan het de beste spelers ook langer vasthouden. En daar ligt voor Feyenoord nu 1 van de eerdere prioriteiten. Potentiële toppers op het veld zien te krijgen. Al dan niet via de scouting of anders uit de jeugdopleiding. Waarde en vooral weer meer reputatie. Men ligt met de Vrij en Wijnaldum denk ik nog niet snel genoeg de link met Feyenoord. Dat moet wel gaan gebeuren en dan ben je weer een echte grote stap verder.

Positief blijven denken is een eigenschap van een echte Feyenoord supporter. Zolang de jeugdopleiding drama is en jong niet in de KKD meedoet, is Feyenoord maximaal de vierde ploeg van Nederland. Een lege portemonnee, geen talenten. Blijven dromen.

Wat moet je anders? Depressief gaan lopen zeiken dehele dag? Ik zeg hierboven dat dit een project van lange tijd is om zoiets goed op de rit te krijgen en dat als dat is gelukt je echt een stap hebt gezet. De toegevoegde waarde van de opmerking ontbreekt dus nogal want dat is er 1 van stichting open deur.... maargoed, je leest het vaker in een Feyenoordtopic dat als men een discussie heeft hoe je in de toekomst verder kan komen, men de huidige situatie aanhaalt om de club een label te geven...

@messibarca, waarom heeft AZ dan toptalenten? Zelf opleiden of jong scouten kan ook zomaar. Zeker wanneer je erin slaagt om een dusdanige jeugdopleiding neer te zetten dat je de groep onder de toptalenten tot goede spelers kunt opleiden.

@FRDirk dat gaat natuurlijk verder als kampioensschappen en begint al bij en goede scouting. Spelers als Milik, Davinsom Sanchez, Frenkie en Onana hebben Ajax natuurlijk geen windeireeen gelegd. Wij hebben soortgelijke bedragen en nog wel veel duurdere bedragen uitgegeven aan louter middelmaat. Toen wij kampioen werden goouden we door een gebrek aan een capabel scoutingsapparaat bijna al dat geld weer weg aan miskopen dus dan kan je weer opnieuw vanaf nul beginnen

@ Japie, grotendeels mee eens al ligt dat verschil wel genuanceerder naar mijn mening. Dat Milik voor dat bedrag werd verkocht vind ik nog steeds bizar. Was die toen echt niet waard ondanks dat die het bij Napoli niet slecht doet. Had in NL ook weinig noemenswaardigheden gepresteerd. Dat is de positie die Ajax al heeft en wij niet. Sanchez was ook een geval dat ze in dat vergelijkbare geval de komende 9 keer nooit meer gaat lukken (nu zijn ze wel al weer aantrekkelijker). Dat ze er tussen konden komen omdat Barca liep te treuzelen. Frenkie wilde volgens mij zelf ooit niet, maar daar had Feyenoord veel doortastender moeten zijn en Onana is goed gevonden. Verder worden veel spelers ook duurder doordat er gewoon goed wordt gevoetbald. Als ik kijk naar Feyenoord denk ik bijv. niet dat een Tagliafico (die ik noem omdat die ook bij Feyenoord op de radar stond) bij ons zou presteren zoals hij nu doet en dat geldt ook voor van de Beek naar mijn mening. Die renderen fantastisch in de goed draaiende ploeg met automatismen. Dat zit hier nog niet in. Als je een visie hebt kun je spelers beter maken en kunnen ze ook duurder worden verkocht waardoor je weer makkelijker kunt scouten.

Ik hoop dat ze dat bij Feyenoord (en Psv) niet denken. De kampioenschappen van De Boer hebben zeker meegeholpen. PSV is het afgelopen decennium echter minstens zo vaak kampioen geworden. Er zijn wel wat meer factoren in het succes van Ajax.. Overmars heeft bijv goed werk geleverd met de besteding van geld met het aankopen van Milik, Sanchez, Ziyech, Tagliafico, Neres, Tadic, Blind, Martinez en de opleiding met het (door)opleiden van Klaassen, Dolberg, De Ligt, De Jong, Van de Beek, Onana, Mazraoui.

Een geval als Sanchez gaat nooit meer lukken? Wat dacht je van Tagliafico. Die heeft 5 mil gekost en gaat ook gewoon voor 40 plus vertrekken. Martinez kan zomaar de volgende worden want die is ook erg goed bezig.

FrDirk,Ik zie je hierboven schrijven dat Feyenoord op die manier psv kan bijhouden en dat Az dan niet meer in beeld is. Maar heb jij niet door dat Az het geld van alle transfers van afgelopen jaren opzij aan het zetten is voor een groter geheel. Ik denk dat als er een ploeg in Nederland is die er momenteel (naast Ajax) financieel goed voorstaat het Az wel is. Die sparen nu al jaren de transfersommen van Jahanbakhsh, Til, Weghorst, Gudelj, Haps en Luckassen op en daar komen in de toekomst nog die van Boadu, Stenge, Wijndal, Koopmijnders en nog een aantal jongens bij. Ik zie Az in de toekomst financieel alleen nog maar uitlopen. Zeker als de jeugdopleiding op deze manier blijft produceren en het eenzelfde filosofie op nahoudt als het momenteel doet.En vervolgens zie ik een lijstje spelers van Ajax voorbij komen wat heb, volgens jou nooit meer zou lukken omdat het, of geluk was of een bijzondere bijkomstigheid. Persoonlijk denk ik dat dat in de toekomst alleen nog maar erger zal worden. Gezien het feit dat Ajax nu echt de portemonnee kan trekken het het nog meer de status heeft van opleidingsclub dat de talenten nog liever willen komen en nog sneller op de stoep zullen staan, bij wijze van. Ik vind het allemaal wat makkelijk gedacht van je want zoiets noem je geen geluk maar “beleid maken”. Die club werkt echt dusdanig naar dat imago toe en mengen zich steeds nadrukkelijker op de grote markt. Dan is het ook geen wonder dat het muntje die kant op valt wanneer het op de grond valt. Ik hoop dat Feyenoord nu met Arnesen ook eens door gaat pakken en eens duidelijk een keuze maakt welke kant het op wil. Dat stuurloos ronddobberen van de afgelopen jaren is bijzonder jammer voor de eredivisie in zijn algeheel. Het wordt geen makkelijke opdracht maar ik denk dat hij het alleen maar beter kan doen dan zijn voorganger.

AZ heeft nu toptalenten inderdaad.maar waar staan ze over 2 jaar ? de eredivisie onder Ajax wordt steeds marginaler,en dat heeft echt alles te maken met de globalisering van voetbal. Feyenoord en AZ kunnen zich daar niet aan onttrekken helaas. Als Feyenoord top zou moeten worden,dan zou de hele eredivisie top moeten worden,en hoe doe je dat als om ons heen landen zich ook verbeteren,en spelers meer opties hebben dan alleen de eredivisie ? een Feyenoordtalentje kiest op zn 15e al voor een move naar Engeland.

@Elnino, ik bedoelde eigenlijk meer dat je altijd een beetje geluk moet hebben in de voetballerij om te slagen. Zowel als speler als ook als club. Dat je daar het maximale uithaalt als club doe je door goed beleid te maken. Dan kan je dat soort situaties maximaal uitbuiten en dat doet Ajax fantastisch waardoor ze zichzelf een positie kunnen verschaffen zoals ze die nu hebben. Dat is hoe ik tegen de voetballerij aankijk en het was dus zeker niet bedoeld als afzeiken van het beleid van Ajax. Voor wat betreft AZ heb ik nu het idee dat ze redelijk aan hun max zitten. Ze doen het zeker goed met het oppotten van de transferinkomsten, maar naar mijn idee kan je daar geen structureel beleid opmaken. Ik zie AZ wel gaan naar een club met golfbewegingen met hoge pieken wanneer ze de tijd nemen om weer een goed team samen te stellen zoals nu. Maar naar mijn idee hebben ze dat achterland niet om zich daar echt aan te onttrekken. Dat achterland heeft Feyenoord wel, maar die hebben het beleid (nog) niet. Maargoed dat is mijn mening natuurlijk. Ik kan ook niet in de toekomst kijken. @messibarca, eredivisie opdoeken dan maar? Als alle "talentjes" bij andere clubs zitten en we er zijn voor wat programma opvulling van Ajax. Dan nog liever een amateurcompetitie worden met spanning wat mij betreft.

@FRDirk il ben het grotendeels met je eens maar wij konden ook 18 miljoen vanger voor Jorgemsen, alleen Van Geel wees dat af. Verder heeft ern club als Groningen met beperkte middelen zelfs spelers als Suarez, Tadic, Kostic en Doan weten te scouten. Bij ons zie je echt nooit een pareltje aangekocht worden

@messibarca: niet zo negatief en zwartgallig man. Ja er zijn redenen zat voor talenten (nee niet de categorie Messi natuurlijk ) om voor Feyenoord te kiezen. Zoals bijvoorbeeld een grotere kans op speeltijd dan bij een Chelsea of whatsoever. Feyenoord , de Nederlandse competitie in zijn geheel , is ideaal voor jonge talenten die ervaring op willen doen. Als je dat kunt combineren met spelers uit de eigen jeugd en wat ervaren rotten , kun je een hee behoorlijk team samenstellen . Kijk waar Ajax 4 jaar geleden stond en waar ze nu staan . Zo een ontwikkeling is op de lange termijn ooo bij Feyenoord mogelijk

frdirk,

Mijn excuses dan heb ik je reactie niet goed begrepen. Ik las het meer zo dat het door toevalligheden en samenkomst van geluksfsctoren op deze manier tot stand was gekomen. Wat Az betreft weet ik het niet. Ik vraag mij af wat ze met dat opgepotte geld willen doen. Gaan ze de talenten langer aan zich proberen te binden dan zal de golfbeweging minder groot worden. Investeren ze het in de jeugdopleiding dan zal die beweging ook minder groot worden. Alleen het direct aantrekken van spelers die er al staan zou ze op die manier financieel kunnen terugwerpen wanneer die spelers niet blijken te renderen. Maar als ze de spelers die wel renderen langer kunnen binden en de talenten die ze opleiden naar een nog hoger niveau kunnen stuwen dan zitten ze goed voor de komende jaren. Kwalitatief en financieel gezien. Het klopt wel dat Feyenoord een slapende reus is gezien de omgeving. Maar ze hebben de laatste jaren echt zitten slapen aan scouting. Veel spelers die via Sparta de eredivisie in zijn gekomen zijn via een omweg op aanzienlijk niveau gaan spelen elders in Europa. Jongens als strootman, Emnes, de Roon, Depay, El Ghazi, Jetro Willems, Dumfries en anderen hadden gemakkelijk bij Feyenoord meegekund en hadden een aanzienlijk bedrag op kunnen leveren. Dat is natuurlijk een gemiste kans. Ik hoop dat Arnesen eerst de kaart Van Nederland eens ontvouwt en eens duidelijk gaat uitzetten waar er gevist gaat worden. Want er zit natuurlijk veel meer in de club dan dat er is uitgekomen. Ik zou bijvoorbeeld nu al een team samenstellen aan goede amateurs dat via de amateurs de KKD moet gaan bereiken. Kost je wat jaartjes maar je kunt er maar beter gelijk op inzetten dan heb je dat maar gehad. En zo zijn er nog heel wat klusjes die serieus moeten worden aangepakt. Persoonlijk had ik van die 7 miljoen euro van Senessi de hoofdscout van Partizan Belgrado en de hoofd jeugdopleiding dynamo Zagreb losgeweekt en daar de kennis van gebruikt al moet die zelf natuurlijk ook maar willen. Maar de kennis die momenteel bij Feyenoord aanwezig is, is te gering om succesvol mee te zijn. En dat zul je ergens vandaan moeten zien te halen. Linksom of rechtsom.

Je leest niet. Ik geef precies aan wat er mis is en moet veranderen Dirk. Jeugdopleiding moet goed worden en jong in KKD.

@elnino emnes ongeveer 20 jaar geleden man haha. Binnen Rotterdam hangt er ook een rivaliteit tussen Sparta en Feyenoord. Eenmaal in de jeugd van die clubs wissel je niet snel meer met de ander. El ghazi heeft trouwens gewoon in de Feyenoord jeugd gespeeld.

@woutersl jong in de KKD gaat even duren. Feyenoord moet namelijk lager instromen in de piramide. Dus we kunnen of afwachten tot ze elk jaar promoveren tot de KKD of we kunnen elk jaar dat ze niet in de KKD spelen dit zeggen zodat we cirkeldiscussies gaan voeren.

Glory-united. Ben ik het niet mee eens. Ik heb zelf bij Sparta in de jeugdopleiding gezeten. Je denkt toch niet dat er ook maar een jongen is die Sparta boven de jeugdopleiding van Feyenoord verkiest wanneer hij niet van huisuit voor Sparta is? Ja nu misschien omdat het bij Feyenoord niet lekker loopt maar Dat is echt de grootste onzin. Maar laten we het dan anders stellen. Waarom pikt Sparta die talenten dan wel op en Feyenoord niet? Als Sparta struktureel spelers aflevert die een mooiere carrière hebben dan Feyenoord dan zit er toch structureel iets niet goed? Ik vind dat je dan wel een beetje je kop in het zand steekt door te zeggen dat ze niet meer van jeugdopleiding verwisselen. Dan had je dus als Feyenoord eerder moeten toeslaan dan Sparta en heb je zitten slapen.

@frdirk; daar hebben de kampioenschappen van Ajax niet veel mee te maken man. Het grote geld haal je echt niet op door in de ED kampioen te worden en daarna CL te spelen. Ajax heeft zich vanaf dat Bosz kwam haar speelstijl herontwikkeld, herontwikkeld in een weg wat aantrekkelijk voor het oog is. Verder is een sterk scoutingsteam van uiterst belang. Uiteraard zijn velen niet goed gescout, maar dat vang je dan weer op door een fantastisch verkoopteam die spelen voor tientallen miljoenen weet te verkopen. Verder is het mediateam geherstructureerd en zo zijn er nog veel meer afdelingen binnen Ajax die hun steentjes hebben bijgedragen.