Amnesty International onderzoekt juridische aansprakelijkheid van Ajax
Het besluit van Ajax om in de winterstop een trainingskamp te beleggen in Qatar heeft veel stof doen opwaaien. Onder meer Johan Derksen en Kees Jansma waren al kritisch op de beslissing van de Amsterdamse clubleiding om in januari naar het Midden-Oosten te trekken en nu hebben ook Amnesty International en Human Rights Watch (HRW) zich afkeurend uitgesproken over de kwestie.
De twee mensenrechtenorganisaties roepen 'aandeelhouders van Ajax op om de club tijdens de aandeelhoudersvergadering op 15 november ter verantwoording te roepen over een trainingskamp in Qatar', zo stelt NU.nl. Ajax maakte vorige week vrijdag bekend zich van 4 tot 12 januari 2020 in Qatar voor te gaan bereiden op de tweede seizoenshelft. "De reden waarom Ajax dit aanbod heeft geaccepteerd is omdat de faciliteiten uitstekend zijn, evenals de beoogde tegenstanders. De trip biedt Ajax eveneens kansen om deze regio op zakelijk gebied te verkennen", zo lichtte de club toe.
Tegenover de trip staat een vergoeding van naar verluidt 700.000 euro. Amnesty International-woordvoerder Emile Affolter is kritisch en wijst daarbij op de erbarmelijke omstandigheden waaronder arbeiders voetbalstadions hebben moeten bouwen voor het WK van 2022 in Qatar. "Ajax kan er niets aan doen dat Qatar is gekozen als gastland voor het WK 2022. Maar de club heeft wel een vrije keus waar in de winter wordt getraind. Bij de bouw van de stadions zijn honderden doden gevallen en arbeiders worden amper of slecht betaald. En dit aantal gaat nog stijgen als het komende jaar onder hoge druk bouwwerkzaamheden moeten worden afgerond. Je kan je als internationale club afvragen of je daar echt aan bij wil dragen en of je over de ruggen van deze uitgebuite mensen extra geld wil verdienen", zegt Affolter.
Amnesty International zoekt volgens NU.nl uit of Ajax 'juridisch aansprakelijk kan worden gehouden voor het in stand houden van de mensenrechtenschendingen', als de club daadwerkelijk naar Qatar trekt voor een trainingskamp. "Maar los daarvan heb je als gezaghebbend bedrijf een morele verantwoordelijkheid. Het lijkt me heel goed als aandeelhouders de club daarop aanspreken en ter verantwoording roepen", aldus Affolter. "We nemen aan dat Ajax een nette club is die mensenrechten hoog in het vaandel heeft", vult Jan Kooy van HRW aan. "Als dat het geval is, is het onbestaanbaar dat het team daar in januari heen gaat voor een luxe trainingsvakantie."
Ajax liet in een eerder stadium al weten sport en politiek te scheiden. Die boodschap wordt nu opnieuw herhaald tegenover NU.nl. "Sport en politiek moet je scheiden. Voor een voetbalclub zijn in januari de omstandigheden daar het beste om optimaal voor te bereiden op de tweede seizoenshelft. En het is ons daar de vorige keer goed bevallen", zo laat Ajax-woordvoerder Miel Brinkhuis in een korte reactie weten.
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee!
Meer nieuws
Mikautadze doet uiterst pijnlijke onthulling over Ajax-tijd: ‘Ik werd gek!’
Driessen bezorgd om Oranje-international: ‘Niveau is goed, maar geen meerwaarde’
‘Basisklant Feyenoord raakt geblesseerd; meespelen in bekerfinale zeer onzeker’
The Athletic noemt 2 Nederlanders als geschikte opvolgers Ten Hag bij Man United
‘Gimenez wil per se weg bij Feyenoord; drie absolute topclubs staan klaar’
De swingende Brit die als speler van Real een staande ovatie kreeg in Camp Nou
Meer sportnieuws
Snap uberhaupt niet waarom voetballers altijd trainingskampen houden aan het einde van de wereld. Wat is er mis met een kamp in Zeeland of Drenthe?
Het weer gok ik zo. En buiten dat zullen trainers het wel fijner vinden om even ‘weg’ te zijn met de groep.
Vorig jaar kwamen ze ook vermoeid terug. Gelijk tegen Heerenveen en pak slaag van Feyenoord. Dus kunnen ze beter naar de Efteling gaan als ze “even weg willenâ€. ON: vind het ontzettend goedkoop scoren van Amnesty International, Kees Jansma, Johan Derksen en al die moraalridders. Er wordt over 2 jaar een WK gehouden. Die discussie is nu al 1 mln x gehouden en zal niet meer veranderen. Ajax kan daar ook niks meer aan veranderen. Iedereen zal erheen gaan volgend jaar en op TV kijken. Ben benieuwd of Jansma en Derksen dan ook de TV uitzetten vanwege hun “gewetenâ€
Misschien omdat daar geen hond komt. Als je als club sportief en financieel wil groeien dan horen zulke trainingskampen erbij.
Vaak commercieel belang, ook gebeurd het vaak voor de conditie, zoals in de bergen, zoals hoogte. heb je minder zuurstof dus trainingen zijn zwaarder. Het weer is ook belangrijk natuurlijk. Trainingskamp wordt vaak gebruikt om dichtbij elkaar te komen.
Als je minder zuurstof hebt kan je minder goed trainen dus dat werkt averechts. Idealiter leef je op hoogte en train je laag.
als je op hoogte traint gaat je lichaam meer rode bloedcellen aanmaken. deze rode bloedcellen zijn zeer belangrijk doordat ze zuurstof door je lichaam vervoeren. hoe meer rode bloedcellen hoe meer zuurstof je lichaam kan transporten wat je prestaties bevorderd. waarom denk je anders dat wielrenners zoveel op hoogtestage gaan voor een grote wielerronde.
Nogmaals, dat klopt niet. Zoek het op. Het voordeel komt van leven op hoogte,niet het trainen op hoogte.
Dat klopt wel, dat is dezelfde reden waarom schaatsers sneller gaan op hooglandbanen..
Nee, ze gaan sneller omdat de luchtdruk lager is en de weerstand dus ook. Zucht...
"De twee methodes voor een hoogtestage.
Hoog trainen
Deze manier van trainen wordt ook wel LHTH, Living High Training High genoemd. In het Nederlands: hoog leven en hoog trainen. Dit is de klassieke manier van hoogtestage. Er is nog geen definitief wetenschappelijk bewijs dat er positieve effecten zijn bij deze manier van trainen. Mensen die op deze manier trainen merken zelf wel positieve resultaten op. Je hebt ook laag leven en hoog trainen (LLTH). Deze manier van trainen lijkt weinig effect te hebben. Wel is dit een goede manier om je voor te bereiden op een hoogtestage. Jouw lichaam kan zich zo sneller aanpassen aan de hoogtestage zelf.
Laag trainen
Hoog leven en laag trainen (LHTL) is de beste methode omdat je aan de ene kant de voordelen hebt van de hoogte en aan de andere kant de trainingsbelasting gelijk kan blijven."
"Maar waarom presteren schaatsers beter op deze banen en waarom kun je sneller schaatsen op hoogte?
Het antwoord ligt natuurlijk verborgen in de verminderde aanwezigheid van luchtdruk die hoog boven de zeespiegel ontstaat. Dit werkt voor je gevoel wellicht een beetje tegenstrijdig omdat je denkt dat deze hoogte grote sportprestaties juist in de weg zal zitten maar bij schaatsen is het dus net andersom."
''show me the money!" Draait allemaal om geld en reclame. Je wilt natuurlijk ook naar een plek toe waar je tegen andere ploegen kan oefenen, het liefst een beetje op niveau. In Amerika en Qatar spelen ze tegen ploegen als Bayern etc.
Een land als Dubai geeft je toch meer het gevoel dan je er even tussenuit bent dan Drenthe.
Alle faciliteiten zijn top geregeld op zulke locaties, heerlijk weertje erbij en volop luxe.
Lekker in deze herft je kamp opzetten in het Noorden van Nederland hou op hoor.
Betreft deze discussie, het gaat ook om je alleen maar meer te promoten en met zoon toernooitje mee te doen.
Ploegen als Bayern doen dit al jaren, wij proberen het en Amnesty International komt eraan te pas.
Ik wil niks goed praten, want het is 1 grote corrupte bende daar in Dubai en betreft de mensenrechten is het ook echt beschamend.
Lastig om grenzen te trekken, maar als dit als afschuw wordt gezien moet je ook alle vluchten gewoon boycotten voor vakantiegangers, of is dat dan wel weer oke?
In een land als mexico zijn er net 2 verdwaalde toeristen die de spelers van een bepaalde ploeg kennen. In nederland is dat wel anders. Als club zijnde eis je volle concentratie en toewijding aan een kamp. Dat is bijna onmogelijk als je iedere keer paparazzi en fans om je heen hebt. Nu krijgen de spelers de kans om alle informatie en tactieken nog even door hun hoofd te laten malen, om er vervolgens de volgende dag weer helemaal fris voor te staan. Kost wat, maar dan heb je ook wat (hopelijk)
Beetje gek om te doen misschien, valt nog over te twisten. Maar zou toch gewoon hun keuze zijn?
Als je hiermee doelt op of Ajax juridisch aansprakelijk kan worden gesteld, is dit wel een heel vreemde opmerking. Iemand anders in zijn/haar vrijheid beperken dmv mensenrechtenschending is geen keuzevrijheid maar illegaal.
Alleen worden hier 2 dingen door elkaar gehaald. In stant houden van mensenrechten schending is niet een club die daar langs gaat, dat kost ze namelijk geld. Nee dat zijn vakantiegangers en grote ondernemingen die daar naar toe gaan. Dat levert namelijk geld op. Dit is niets anders dan goedkoop exposure zoeken van amnisty international. Je moet namelijk juridische stappen ondernemen richting de aannemers. Des al niet te min, vind ik het een foute keuze van Ajax. Maar dat vind ik ook van alle mensen die daar op vakantie gaan en alle supporters die straks de wedstrijden bezoeken en al die zenders die de uitzendrechten kopen en uitzenden.
Ach zo kunnen we wel door gaan want iedereen is fout.
Amerika en ik weet niet hoeveel landen leveren wapens aan iedereen.
Kleding wordt onder erbarmelijke omstandigheden gemaakt.
We huren buitelandse werknemers in die minder geld zorg enzevoort krijgen.
China doet ook goede zaken hier en ga zo maar door.
Er valt niet meer te leven zonder dat je aan foute dingen mee doet.
Volgens mij haal jij hier twee dingen door elkaar. Namelijk de aanklacht en de rechtvaardigheid van de aanklacht. Mijn stelling is dat de aanslag geen keuze is: als de aanklacht gerechtvaardigd is, is er geen sprake van een keuze. of de aanklacht gerechtvaardigd is, is een totaal ander punt waar ik niet op in ga.
Wat is dit nou weer voor flauwekul, wordt straks ook de knvb onderzocht?
Ajax heeft gewoon geaccepteerd om bepaalde redenen, ja dat geld bedrag, maar meer om steeds meer mee te doen met de top van Europa, volgend jaar word je waarschijnlijk ook weer uitgenodigd voor zoiets, netwerken heet dat. Dat Ajax daar gebruik van maakt vind ik meer dan goed, ja de mensenrechten..vreselijk....maar Ajax kan hier toch echt weinig aan doen. Politiek moet toch echt gescheiden blijven van het voetbal? Of alleen maar als het uitkomt? Sneijder ook maar even onderzoeken? Pff
Voetbal en politiek zijn niet gescheiden. Dat is onmogelijk. Ik vind dit een correcte trend, dat media bedrijven corrigeren in hun beleid. Ik neem Ajax hierin weinig kwalijk omdat dit een schuivend perspectief is, dat is aftasten. Maar dat het schuift richting publieke verontwaardiging en dat je hiermee misschien meer goodwill verspeeld dan euros wint is op de lange termijn alleen maar goed. Zo zou er ook meer uitgesproken moeten worden door sporters dat het volkomen belachelijk is dat daar uberhaupt internationale toernooien gehouden worden. Amnesty zorgt er in elk geval voor dag er over gesproken wordt. Dat is ook alleen maar goed.
Nee, laat aub niet de media de grens trekken van goed en fout. Veel media zijn enorm gekleurd en hebben moeite met neutrale verslaggeving.
Amnesty is ook maar een idiote organisatie. Zij hebben schijnbaar de norm bepaald van wat normaal is. Wat daar in Qatar gebeurt, vind ik niet normaal, maar andersom denken zij dat ook over ons. Laat ze dan ook in hun waarde en accepteer dat er daar anders over wordt gedacht.
Nijogeth, echt, ik wilde me niet in deze discussie mengen, want heb er genoeg over gezegd in voorgaande discussies, maar dit vind ik zo'n onzin argument. Het gaat om mensenrechtenschendingen. Moeten we dan alles maar laten gebeuren onder het mom van het gebeurt toch daar? Dus laten we ze in hun waarde? Tuurlijk niet, ze gebruiken gewoon mensen als slaven. Dat is nergens normaal. En daar hoort het ook niet normaal te zijn en daar strijden dit soort organisaties voor. En ben blij dat er wat geallieerde landen midden vorige eeuw dachten: dit laten we niet gebeuren. Als ze dachten zoals jij hadden we nu Duits gesproken.
Serieus Nijogeth? Het is daar normaal, dus wij hebben slavernij maar goed te keuren? Kom op zeg.
@afcfokke Zeggen dat politiek en voetbal gescheiden zaken zijn is een duidelijk voorbeeld van motivated reasoning. Dit geldt overigens niet alleen voor voetbal, of zelfs maar elke andere sport, elk handelen is in zekere zin politiek. Ik had liever gezien dat Ajax niet naar Qatar zou gaan, ik had liever gezien dat zij een andere afweging zouden maken waarin mensenrechten en bepaalde waarden boven de commerciële belangen primeren, maar hier is wel sprake van een flinke dosis selectieve verontwaardiging. Olympische sporters gaan toch ook gewoon naar de OS in China en Rusland? Het Nederlandse bedrijfsleven doet toch ook gewoon zaken met allerhande schurkenstaten? Honderdduizenden Nederlanders gaan toch ook gewoon vrolijk elk jaar op vakantie naar Turkije? Ik zeg niet dat dit de keuze van Ajax rechtvaardigt, dat zou natuurlijk een whataboutism zijn en (nogmaals) ik kan me dan ook niet met de door Ajax gemaakte afweging vereenzelvigen. Maar bezie het dan wel in een bredere en (juiste) context; dit soort impliciete steun voor mensenrechtenschendingen zijn aan de orde van de dag en tot op zekere hoogte maken wij ons er allemaal ook zelf aan schuldig (bv. in ons consumptiegedrag).
Er is natuurlijk wel een groot verschil tussen een individu als Sneijder en een grote multinational (wat Ajax toch wel is). Ik vind het zeer discutabel dat Ajax voor een peulenschil (want dat is het echt voor hen) in stadions gaat spelen waarbij er bij de bouw mensen zijn uitgebuit en gestorven. Die aanklacht slaat inderdaad wel op niets, daar slaat de slinger dan weer teveel door naar andere uiterste.
Ik vraag me af of de claim van Amnesty stand houdt, maar hier met de dooddoener aankomen dat politiek en voetbal gescheiden moet worden is natuurlijk bespottelijk. Deze stadions zijn massagraven geworden tijdens hun bouw, bouwvakkers werden onder dwang onder erbarmelijke omstandigheden tegen hun wil gegijzeld. Als ze terug wilde naar hun familie in Bangladesh of India werden ze vastgehouden, gedwongen om door te werken onder 50 graden tot dat ze er bij neer vielen, slecht ondervoed en. En dan begin jij over de stap die Ajax zet door aan zo'n oefenpotje mee te doen om 'bij de Europese top' te horen. Sorry, maar als je zo'n futiel commercieel argument gebruikt om zoveel schofterigheid te negeren ben je gewoon een onmenseljke eikel zonder greintje medeleven.
Als Amnesty een beetje fatsoen hadden, gingen ze toch zorgen dat Qatar zelf wordt aangesproken of ten minste dat de Fifa het WK daar niet kan/mag houden? Zo makkelijk om nu Ajax te pakken, terwijl we als Europese landen gewoon zaken doen met Qatar (en veel westerse bedrijven). Dan nu Ajax eruit pikken omdat ze er even een lucratief toernooitje gaan spelen is bespottelijk en houdt juridisch natuurlijk nooit stand. Verschrikkelijke organisatie die ik liever morgen nog zie verdwijnen met hun vreselijk wijzende vingertje steeds.
Wat is dit nou weer voor onzin? Het is Ajax die ervoor kiest, willens en wetens, voor een commerciele prikkel het morele kompas maar de deur uit te flikkeren. Amnesty International strijdt al jaren tegen de Fifa, tegen Qatar en tegen alle geledingen die dit corrupte WK mogelijk maken. Uiteraard pakken ze dan nu ook zo'n laffe beslissing van Ajax aan. Dat is hun goed recht.
@orgullo: Amnesty doet geen ene moer tegen de Fifa of tegen Qatar. Het is een zielige stelletje moraalridders bij elkaar die nu Ajax voor de buhne willen pakken terwijl ze 0 jurisprudentie hebben. Ze mogen zich kapot schamen dat ze zich verlagen tot dit soort tactieken.
Waar heb je het over vent? Amnesty is al sinds de keuze voor het WK in december 2010 actief bezig om de misstanden rondom de bouw aan de kaak aan het stellen. Ze voeren actief pressie uit op overheden, voetbalbonden en clubs om tegen deze mensonterende omstandigheden in te gaan en jij gaat hier vanaf je Pc'tje lopen mekkeren dat 'zij zich kapot mogen schamen'. Maar als je je morele kompas zo hebt staan omdat Ajax toevallig je favoriete clubje is, dat je een non profit organisatie die zich actief inzet voor mensenrechten zo moet beschimpen, dan ben je aardig in de war.
@orgullo: ze voeren helemaal niet actief pressie uit op overheden en voetbalbonden, ze zijn veel te druk om met het wijzende vingertje naar het westen te wijzen. Ze zoeken een makkelijk doelwit om vervolgens de voorkant van een krant mee te halen. Juridisch is dit nooit haalbaar en dat weten ze ook, kortom walgelijk gedrag. Helaas is Amnesty niet de enige linkse organisatie die dit soort foute 'pr-stunts' uithaalt. En dit heeft niets met Ajax te maken, als PSV of Feyenoord hier lijdend voorwerp was, had ik exact dezelfde mening.
Amnesty is een hopeloze bende (soort organisatie hooguit).ze worden gefinancierd door terreurorganistaties en, jaja, Saoedi-Arabië.Vrijwel alle agendapunten van deze club zijn minimaal niet serieus meer te nemen.laatste knaller is natuurlijk de steun van deze bende voor de Boerka.nuff said.
@noldries: Amnesty International is vroeger ontstaan vanuit een mooie gedachte, maar is inmiddels een zeer zure organisatie geworden die het liefst alleen maar met het wijzende vingertje wijst naar het westen. Dat ze hier dus geld in gaan steken om een bepaalde juridische haalbaarheid te gaan onderzoeken is wel bijna het toppunt van deze organisatie. Ik roep hierbij op alle overheden en bedrijven die Amnesty van subsidie voorzien dit per direct te staken. Ze mogen voor dat geld iets nuttigs gaan doen.
Deels deel ik die kritiek wel, als ze bezig zijn met negatieve reisadviezen naar de Verenigde Staten of het boerka verbod in Nederland. Dan heb je duidelijk je prioriteiten niet scherp in mijn optiek. Maar als het gaat om in financieren of ondersteunen van dictaturen dan heeft Amnesty wel een terecht punt. Wanneer je als land of bedrijf in het Westen allerlei dictaturen aan het ondersteunen bent (omdat de handel je zo goed uitkomt) en zelfs actief helpt met het leveren van middelen om de eigen bevolking te onderdrukken (of die in het buurland) dan mag je daar best op aangesproken worden. Nou is dat in dit geval niet direct het geval, het stadion en de complexen zijn al gebouwd waar Ajax gaat spelen. Ze worden ook niet speciaal voor Ajax gemaakt. Maar het is wel zo dat Ajax zometeen doodleuk gaat voetballen in een stadion wat letterlijk door slavernij tot stand is gebracht, waarbij arbeiders zijn omgekomen. Iedereen moet daar zelf een moreel oordeel over vormen, ik ben er niet blij mee dat wij actief gaan profiteren van zoiets lelijks. Maar ja, het is qua tripjes die we maken lang niet het enige land met de nodige controversie waar we zijn geweest de laatste jaren. De vraag is telkens waar leg je de grens als club?
@adzevedo: Heb hier verderop ook gereageerd dat ik persoonlijk liever niet had gezien dat ze naar Qatar afreizen. Maar zolang onze overheden in het westen en bedrijven zaken blijven doen met Qatar (maar praktisch alle landen in het Midden Oosten waar we genoeg van kunnen vinden) om ook gewoon onze levensstandaarden omhoog te kunnen houden (toch fijn als er olie uit de pomp komt bij het tankstation), vind ik het triest dat ze er nu Ajax uit pikken en zelfs onderzoek gaan doen om te kijken of ze Ajax voor het gerecht kunnen slepen (gaat nooit gebeuren, weten ze zelf ook wel maar willen alleen maar pesten).
4ever4ajax je laat je wel heel erg kennen.dus als jij met een paar vrienden iemand in elkaar slaat hoor jij niet opgepakt te worden want er deden wel meer mensen mee!? Hand in eigen boezem steken zou je sieren!! Ajax is fout bezig als ze naar Qatar gaan, daar is geen discussie over mogelijk, en dat het "legaal" is betekent niet dat het niet fout is.
@alexdevidal: slechte vergelijking vriend. Hoe kan je nou verantwoordelijk worden geacht in het stadion als er aan de overkant gasten zich flink aan het misdragen zijn. Zeer kromme vergelijking die je uitkiest. En Ajax is niet fout bezig (psv gaat ook overigens, net als Bayern en nog meer clubs), want de hele wereld doet zaken met Qatar en legaal hoeft niet tussen aanhalingstekens, want het is echt legaal. Dat mensen er moeite mee hebben, begrijp ik zeker (heb ik ook wel een beetje), maar fout is daarin niet het juiste woord. Als het echt fout is, moet er wetgeving komen om dit te verbieden.
Is juridisch natuurlijk niet haalbaar. Dit is een gevalletje pesten. Amnesty International hoor je namelijk niet als het om grotere bedrijven gaat die zaken doen met dit soort landen, wat eigenlijk wel een stapje verdergaat dan een trainingskamp. Enfin, als je de grotere bedrijven niet kunt slaan dan maar de kleinere. Walgelijk beleid van Amnesty International. Een instantie met twee gezichten.
Daarnaast "Ajax aansprakelijk stellen voor de in stand houding van mensenrechtenschending." Kan je dan misschien niet beter even de staat Qatar aan klagen ipv een voetbalclub die er 1 week op trainingskamp gaat? Misschien dat veroordeling van Qatar meer op lost dan veroordeling van een voetbalclub om de mensenrechtenschending in Qatar op te lossen.
Kunnen ze niet. Zijn ze machteloos tegen. Dus net als hoe een dier te werk gaat, ga je voor de makkelijkere prooien die weinig fout doen. Want tsja, zoals de Amerikanen dat leuk zeggen: you gotta keep up appearances. Dit is niets meer dan een PR-stunt van Amnesty International. Meeliften op het succes van Ajax door ze aan te vallen met gebakken lucht. Walgelijke instantie.
Het schijnt dat Amnesty van plan is om één aandeel Ajax te gaan kopen, zodat ze dit tijdens de aandeelhoudersvergadering van 15 november ter sprake kunnen brengen. Hebben ze eerder ook bij Shell gedaan. Verder lijkt het mij inderdaad juridisch kansloos.
En je hoorde niemand erover toen PSV afgelopen winter naar Qatar ging, alleen omdat het grote Ajax het nu doet willen ze er een slaatje uit slaan..
Sterker nog: PSV gaat aankomende winter wéér naar Quatar!!! En geen Derksen, Jansma of wie dan ook die daar iets van vindt.... Erg vreemd!
Nee is niet vreemd. Is volkomen logisch als je snapt wat er gebeurt. Ajax is trending. PSV niet. De spotlights behaal je alleen door je zegje te doen over wat trending is. Anders haal je zelf het nieuws niet. Het is 1 groot toneelstuk. Moet je doorheen prikken.
Haha over PSV en Qatar is anders genoeg ophef verschenen hoor. Gerbrands is hier ook voor aan de tand gevoeld en zijn antwoorden waren nogal slap. Is gisteren zelfs nog ter sprake gekomen bij VI dus je hoeft niet zo verontwaardigd te doen jongen. Wat het in Ajax' geval wel nog iets schrijnender (of in ieder geval nieuwswaardiger) maakt is dat zij specifiek afreizen om de stadions te testen waar de slavenlijken bijna letterlijk onder de tribune liggen.
Oh jongen. Aan dat interviewtje met Gerbrands had ik inderdaad even niet gedacht. Sorry voor je lange tenen. Toch weegt het niet op tegenover die moraalridders die Ajax nu aanvallen.
Wat een onzin. Natuurlijk worden ook grote bedrijven aan de schandpaal genageld. Vaak zat gebeurd en gebeurt nog steeds.het morele kompas van een aantal is flink in de war als de club in het geding is. Alles is geoorloofd voor een paar knaken.
Is geen onzin. De hypocrisie van Amnesty International is een werkelijk fenomeen. Er is zelfs een verslag dat zegt dat de werkcultuur van Amnesty International giftig is met werknemers die hierdoor zelfmoord hebben gepleegd. Ook is er sprake van pesterijen, discriminatie en publiekelijk vernederingen. Het verslag spreekt van een "wij-vs-hen"-cultuur binnen deze zogenaamde heilige organisatie. Ook voor hen is blijkbaar alles geoorloofd. Zelfs het leven van hun eigen medewerkers. Voorzie je verder graag van bronnen als je het niet kunt vinden.
En de Hypocrisie van Ajax dan? Zichzelf op de borst slaan met een treinreisje naar Lille ** voor het milieu **, maar wel naar Qatar in aircogekoelde stadions die zijn gebouwd in middeleeuwse omstandigheden waarbij zo'n 1.200 man het leven hebben verloren?ik kan je van bronnen voorzien, mocht je het niet gelezen hebben
Als Ajax naar Qatar wil voor een trainingskamp en daarvoor 700.000 euro kan krijgen, dan is dat hun recht. Ik zie verder geen medewerkers binnen de organisatie Ajax zelfmoord plegen vanwege een giftige werkcultuur. Bij Amnesty International gebeurt dat dus wel. En persoonlijk trek ik daar de streep. Dit zelfverklaard heilig zooitje van een Amnesty International hoort opgerold te worden. Dat ze nog bestaan en mee mogen praten in de internationale gemeenschap lijkt mij al teveel.
Je springt van de hak op de tak, van drogreden naar drogreden.we praten over moraal en opeens over recht. Ik trek de streep iets eerder.als je niet inziet dat een trainingskamp naar Qatar niet besmet is, heb jij niets of niemand de maat te nemen.
Vind het opmerkelijk en zelfs eng dat je een organisatie die direct een hand heeft in de zelfmoord van de eigen medewerkers gewoon verdedigt maar je wel blindstaart op Ajax die naar Qatar op trainingskamp gaat.
Ik verdedig niets, maar laat me niet afleiden door jouw drogredennatie.de boodschap kan je niet ontkrachten, de boodschapper dan maar.de jij bak, een klassieke drogredennatie.en ik treed in herhaling:.als je niet inziet dat een trainingskamp naar Qatar niet besmet is, heb jij niets of niemand de maat te nemen. .
Probleem is meer, waar trekken we de lijn? Het hele westen doet zaken met Qatar (zowel bedrijven als overheden) maar Ajax (of andere clubs natuurlijk, Bayern gaat ook bijvoorbeeld) mogen dat dan niet. Dat is selectieve verontwaardiging. Daarnaast zal de claim van Amnesty nooit stand houden, maar dat weten ze daar zelf ook wel. Die doen alles om maar goedkoop de media te halen.
Drog hoe? Een giftige organisatie die nieteens geeft om de eigen medewerkers maar wel Ajax veroordeelt om een trainingskamp in Qatar? Serieus? Een killerorganisatie die eventjes komt vertellen hoe het moet qua mensenrechten? En hun boodschap moet dan maar serieus genomen worden? Dan neem ik jou bij deze ook niet meer serieus. Ik houd het voor gezien.
Natuurlijk gaat de claim geen stand houden en natuurlijk is het selectief, maar daarom niet minder waar. Het *milieu* argument van Lille was net zo selectief, want nu er in airco gekoelde stadions gespeeld wordt, hoor je niemand over het milieu. Daar gaat het ook niet om, maar het is ronduit triest hoe ver sommigen gaan, bijna blind volgend, om hun club vrij te pleiten.
@njfromvol: to be honest, van mij hoeft Ajax helemaal niet naar Qatar. Ik heb zelfs liever dat ze elders hun kamp opslaan. Maar de claim van Amnesty vind ik ronduit belachelijk. Dat zou ik ook vinden als andere clubs erheen gaan en dit over zich heen krijgen.
Ik snap de redenatie van NLfromVOL, maar zo kunnen we veel landen beschuldigen van het schenden van mensenrechten. Ik ken verder niet de interne dingen van Amnesty, maar los daarvan is het hypocriet als Ajax camps and clinics in Israël houdt, om vervolgens niet naar Qatar te gaan, al snap ik dat de ene door de stadion bouw wat meer voetbal gerelateerd is.
"het hele westen doet zaken met Qatar" Ik ga me niet in deze discussie mengen maar dit soort uitlatingen zijn buitengewoon zwak. Pietje is stout dus mag ik ook stout zijn, slaat natuurlijk nergens op. Dat het hele westen zaken doet met Qatar wil natuurlijk niet zeggen dat het normaal is. Waar de lijn getrokken moet worden laat ik ieder voor zichzelf bepalen maar naar mijn bescheiden mening wordt hier de lijn overschreden. Wat mij betreft Gaat Nederland ook niet naar het wk of ze daar nou gestraft voor worden of niet.
@njfromvol Ik ben wel benieuwd naar die bronnen. Niet omdat ik aan je twijfel en dat er doden zijn gevallen maar wel vanwege het enorme aantal.
Google maar op "1000 doden stadionbouw Qatar" of op equivalenten in het Engels.dat je niet aan me twijfelt, neem ik als een compliment en is natuurlijk terecht.
@kaassie: Ik bedoel met het hele westen niet alleen bedrijven, maar ook alle overheden. Wie zijn wij dan (inclusief Amnesty) om hier alleen Ajax uit te pikken? Of willen mensen hier hun auto de deur uit gooien omdat ze vinden dat we geen olie meer mogen kopen uit Qatar of Saoudie-Arabie (of Rusland en andere foute regimes daar in de buurt)? Nogmaals, van mij hoeft Ajax hier niet naartoe. Ik zie liever dat ze het Midden-Oosten als geheel links hadden laten liggen (vind het ook bizar dat 'we' daar een WK voetbal gaan houden). Maar de selectieve verontwaardigdheid van een Amnesty hier die juridisch gezien geen poot heeft om op te staan nu een makkelijk slachtoffer pakken om te pesten, vind ik ronduit triest.
Jouw bron is toch gewoon VI en dan Johan Derksen? Goed geluisterd hoor maar daar hoef je niet zo gewichtig over te doen Njfromvol. Als je dit aanhaalt om je gelijk te halen ben je een topper zeg. Zo..
@njfromvol: Heb eens gegoogled naar het aantal doden. Vooral een artikel van de BBC is interessant (zijn ook veel onbetrouwbare bronnen). Die heeft het namelijk onderzocht en de conclusie getrokken dat de meeste doden niets te maken hadden met de bouw van het stadion maar met de algehele bouw in Qatar (maakt een dode niet minder verdrietig om natuurlijk). Maar het meest interessante komt daarna. De werkers die zijn overleden, zijn bijna allemaal in hun hotel/huis overleden op het moment dat ze niet aan het werk waren. Dit zijn bijna allemaal mensen uit India en Nepal. Als je de cijfers naast de werkenden in India bijvoorbeeld legt, zou op dit aantal werkers in India al op meer dan 4000 doden staan.
@dolfifumi Lees even het hele bericht; daarin verwijs ik ook naar buitenlandse bronnen.je luiheid hoef je niet te benadrukken
@forever Ik waardeer je reactie, maar kijk ook even op de Washington Post. Bijgaand een excerpt.:the Washington Post published a graphic that showed there had been 1,200 deaths at World Cup sites in Qatar. That was in 2015.now, three years on, that number has only increased as campaigners fear the total death toll could reach 4,000 before the first World Cup match in the 2022 tournament kicks off.
Het probleem is dat de WK aan Qatar is toegewezen. Toen had men moeten protesteren, niet nu de stadions af zijn en 'getest' moeten worden voor de WK. Want dat is wat ze daar gaan doen. Ten eerste is het een grote eer dat Ajax daar voor gevraagd wordt, samen met een aantal andere grote clubs zoals Bayern Munchen. Ajax krijgt zo een mooi trainingskamp met goede faciliteiten en met leuke oefentegenstanders op de koop toe. Het zal wel in de vorm van een toernooitje gegoten worden. Logisch dat Ajax geen nee zegt. Amnesty International had veel eerder veel meer publiciteit moeten maken tegen de Fifa, want het blijft achterlijk dat de WK daar gehouden wordt...
Als je google gebruikt weet je dat Amnesty niet aan pesten doet maar dat ze ook daadwerkelijk actie bij grote bedrijven ondernemen. Wellicht heb je weleens van Shell gehoord, een redelijk groot bedrijf. Ook daar weten ze wie Amnesty International is vanwege de activiteiten in Nigeria.
"Amnesty International has toxic working culture, report finds. Bullying, public humiliation and discrimination threatens rights group's credibility" theguardian.com/world/2019/feb/06/amnesty-international-has-toxic-working-culture-report-finds". "Amnesty International is to lose most of its senior leadership team after a report said it had a "toxic" workplace. The human rights organisation's secretary-general, Kumi Naidoo, ordered an independent review after two employees killed themselves last year. In the review one staff member described Amnesty as having "a toxic culture of secrecy and mistrust." www.bbc.co.uk/news/amp/uk-48431652". Leuk dat ze dan actie ondernemen tegen Shell... dat zet namelijk alles weer recht binnen deze schijnheilige everything goes organisatie. En dit is maar 1 report. Van een paar maanden terug. Als je 5-10 jaar teruggaat, vind je nog veel meer.
Wat heeft de interne organisatie van Amnesty te maken met dat Ajax de stadions gaat testen die gemaakt zijn door slaven?als dit niet wordt aangepakt denkt het volgende Midden-Oosten land ook van dat ga ik doen, en blijven we in deze vicieuze cirkel hangen.
Ach ze hebben groot & groot gelijk, ik mag hopen dat ze dat ook doen bij de Fifa en die constructie bedrijven zelf want die zijn er mee begonnen. Maar nee, ik ben er ook absoluut niet blij mee dat je per se naar Qatar moet gaan. In Amerika zullen ze toch ook een halve ton uit leveren, of ga gewoon lekker naar Marbella toe of zo.en sport en politiek moeten inderdaar gescheiden blijven, alleen word deze sport in Qatar mogelijk gemaakt via slavernij, weerhouden van passporten, visa's en andere rechten. Dus nee, je kan het niet scheiden. Verkoop Siem de Jong maar voor 700 duizend.
Amerika is 15 uur vliegen en 8 uur tijdsverschil. Pakte vorig jaar niet heel lekker uit. Wat betreft locatie is Qatar veel beter.
Tja het moet altijd ver weg zijn tegenwoordig of veel commerciële waarde hebben, en het liefst beide. Maar je mag hier naar mijn idee toch echt wel kritisch op zijn dat Ajax naar een aantal doodskisten trekt.
Zytto; Marbella, heerlijk vertoeven, helemaal geen tijdsverschil, open lucht, geen airco lucht. Kunnen ze zelfs met de trein heen. Win / win 
Inderdaad, de VS pakte niet best uit voor jullie. Ze oogden zeer vermoeid. Oja, en geen gezever aan het hoofd over mensenrechten...
Je mag zeker kritisch zijn, maar qua locatie is Qatar met Spanje en Portugal 1 van de beste locaties waar je je kan voorbereiden op het nieuwe seizoen. Vorig jaar kwamen ze verschrikkelijk slecht uit de winterstop en dat zal denk ik deels met de reis naar Amerika te maken hebben gehad.
Florida 9 uurtjes vliegen. 6 uur tijdverschil (in de zomer althans) en rond die periode een geweldige temperatuur om ook nog eens te kunnen sporten (zonder de airco aan te hoeven zetten)
15 uur? Ik vlieg elk jaar tussen Amsterdam en Atlanta (uurtje vliegen van Miami), toch geen 15 uur. Niet dat het uitmaakt. Ik vind dit onzin en dat het niet kan.
Dat snap ik wel, zoals je het brengt, maar zo word er dus door een deel van de mensen niet over gedacht. En hoe de uiteindelijke publieke opinie gaat woorden zal afwachten zijn. Maar het kan Ajax ook goed doen, zakelijk gezien. | Deels ja? Nee dat tripje vergde meer van de spelers als verwacht. Ze hadden er al een flink aantal wedstrijden opzitten waarna ze af moesten reizen en nog eens (4 ?) wedstrijden en de reis terug. Geen weekje of zelfs 3/4 dagen rust.
Jammer dat mijn club niet het moreel op kan brengen om Qatar te boycotten daar waar mogelijk.
Ik ben ook zwaar teleurgesteld dat PSV voor de 2e keer naar Qatar gaat dit jaar. De reactie van Toon op kritische vragen daarop, was ook lachwekkend. Sommige mensen zullen hun club altijd verdedigen, helaas. Dit is gewoon ordinair morele waarden opzij zetten voor wat geld.
Jezus, ook echt niemand komt hier verder dan whataboutism en andere drogredenen.
Het doet zelfs een klein beetje pijn wat ik hier allemaal lees. Mensen die zo ver gaan in het "verdedigen" van hun club dat zelfs mensenrechten ondergeschikt lijken...Ik vind het zelfs schandalig dat Nederland, Duitsland, Frankrijk etc. Daar straks een WK gaan spelen.
Misschien heb je gelijk, maar zolang we diplomatieke banden hebben en gewoon zaken doen, heeft iedereen het recht er heen te gaan. Ik hoor niemand klagen als ze bij de pomp staan of iets dergelijks.
En die telefoon waarop je dit leest wordt I. China geproduceerd. Het voorbeeld van een land die zich aan de mensenrechten houdt. Of toch niet.
Dus we gaan alle landen boycotten die doden op zijn geweten heeft? Als dat het geval is, dan zijn we wel selectief. Het aantal doden dat bijvoorbeeld in irak zijn gevallen om olie in handen te krijgen is namelijk vele malen groter. Ik neem dus aan dat je bijvoorbeeld geen iphone hebt of een product met een intel processor hebt. Deze worden namelijk geproduceerd in het land dat heeft meegedaan aan de olie inval.
Dat vind ik veel te makkelijk. Een individu is in niks te vergelijken met een grote onderneming als Ajax die gewoon heel veel internationale uitstraling heeft. En in tegenstelling tot een telefoon of computer heeft Ajax meer dan genoeg alternatieven om een trainingskamp op te zetten.
Precies. En trouwens wel lekker maximaal virtue signallen als je de trein pakt naar Lille (wat waarschijnlijk sowieso de meest praktische reismethode is).
Die partijen kunnen zich dan beter druk gaan maken over het WK van 2022. Dat is een evenement op veel grotere schaal. Verder is dit juridisch niet haalbaar. Overigens zie ik de meerwaarde niet echt van zo'n oefentrip, zo ver weg. Ik snap dat je nieuwe markten aan wilt boren, maar dit is nogal overdreven. Je weet dat je op weerstand stuit en de vergoeding is nou niet dermate interessant dat je het ook absoluut moet doen.
"en de vergoeding is nou niet dermate interessant dat je het ook absoluut moet doen."
Als de vergoeding het tienvoudige was geweest, was het toch niet ineens ok om bloedgeld te gaan rapen?
Ach ja daar komt Amnesty weer. Die kunnen altijd heel goed anderen de maat nemen. Bijvoorbeeld het Burkaverbod vergelijken met de hoofddoekplicht in Iran. Een negatief reisadvies voor de VS afgeven vanwege vuurwapengeweld door rechtse blanke mensen. Waar waren die met hun grote mond en die negatieve reisadviezen toen extremistische moslims allerlei aanslagen in Europa pleegden? Precies nergens. Waar waren ze bij het WK atletiek? Precies nergens. Het gaat ze alleen om aandacht en niet om moraal.
Daar heb je Amnesty International weer, met hun mensenrechten!! Gauw weg! Mijn club kan 700K binnenhalen!
Hè bah, een organisatie die geeft om mensenrechten. Alsof die 7 ton voor een puissant rijke voetbalclub niet vele malem belangrijker is dan de levens van wat slavenarbeiders.
Het WK kan straks gewoon doorgaan, maar Ajax mag niet afreizen naar het land waar dat WK gehouden gaat worden. Helemaal niet awkward of zo. Ik ben dat vingertje wijzen vanuit Nederland helemaal zat. We hebben 17 miljoen inwoners en gedragen ons soms alsof we de VS zijn, dat terwijl niemand ons serieus neemt.
Wat bedoel je precies met dat laatste? Dat niemand ons serieus neemt. In welk opzicht?
We zijn een kleine stip in Europa. Als wij onze handelsbetrekkingen beperken dan is er weinig aan de hand in de rest vd wereld. Waar NL goed in is, is internationaal 'ja' knikken en daarom zijn we geliefd. We zullen hier ook wel ja op knikken omdat de FIFA dat wil.
Ik denk dat je dat nogal onderschat. Wij zijn één van grootste exportlanden ter wereld. Volgens mij in de top 5 zelfs. Veel landen zijn voor bepaalde producten (en diensten) sterk afhankelijk van Nederland.
Waar slaat dit nu weer op.. start dan ook maar met Makkelie. En al die andere bedrijven en personen die in die hoek werkzaamheden verrichten of op enig andere manier geld verdienen. Ik snap de discussie wel en het dilemma wat leeft in de wereld, maar Ajax is ook gewoon een commerciële instelling. Is Ajax dan degene die het beste kindje van de klas moet zijn en gaat zeggen, nee dit doen we niet? Zou ze overigens wel sieren maar goed dan zouden we met de hele wereld die hoek moeten boycotten. Hoeveel bedrijven en clubs gaan wel niet op zoek naar geld in bijv Azië, wie weet wat daar allemaal gebeurd. Ook in ons eigen Europa valt nog genoeg te verbeteren op humanitair gebied.
Genoeg Nederlandse bedrijven die over de hele wereld met ''foute zaken'' bezig zijn, ga daar lekker onderzoek naar doen! Dit is gwn de hype van deze week...
Ik neem het mijn club Ajax, waar ik al 50 jaar supporter van ben, heel erg kwalijk dat ze het trainingskamp in Qatar beleggen. Daar ga je niet heen als het niet hoeft. Dit maakt mij erg verdrietig 😥.
Er zitten genoeg Nederlandse bedrijven in Qatar of hebben banden met Qatar. Qatar airways ook maar weren van Schiphol? Is er in Duitsland ook zoveel te doen omdat Bayern erheen gaat?
De verloren mensenlevens door deze vorm van moderne slavernij en uitbuiting krijg je met boycotten niet terug maar om met alle beschikbare informatie rondom deze wantoestanden in Qatar er toch voor te kiezen om daar alsnog een trainingskamp of voetbaltoernooi te organiseren vind ik ronduit schandalig.
Als Amnesty perse juridische stappen wilt nemen, laat ze dat dan lekker tegen FIFA doen. Voordat men aan Qatar het WK toekende, waren de erbamelijke omstandigheden allang aanwezig in Qatar(en in andere golfstaten) en wist men er ook vanaf. Overigens niet alleen bij stadions maar ook bij andere projecten vallen er veel doden. FIFA aanklagrn voor dood door schuld wat mij betreft , wegens het willens en wetens WK toekennen aan een middeleeuws land waar slavernij gewoon voorkomt
Waarom zei amnesty niks over trainingskamp van ajax in usa? Zij hebben meer slachtoffers gemaakt in irak afghanistan enz dan qatar aan slachtoffers heeft gemaakt. Bovendien de indiers die in qatar wonen en werken weten van te voren wat er op hun te wachten staat. Zij regelen een baan pakken vliegtuig en gaan daar 10x meer verdienen dan in hun eigen land. En als diezelfde mensen in europa willen werken dan moeten ze hun leven op het spel zetten door met de een bootje deze kantop te komen. Om vervolgens jaren lang in illegaliteit te leven onder nog erger omstandigheden dan in qatar. So wat is erger?
Je bent echt verkeerd geinformeerd. Die mensen krijgen soms niet eens betaald en ze moeten werken tot ze er dood bij neervallen. Lees de rapporten er maar op na.
Nou ik ken andrre verhalen. Mijn neef werkt daar als 10 jaar als zzper en ik ga regelmatig bij hem langs. Ik hoor andere verhalen van hem en ook van de pakistanen indierrs en filipinos die ik gesproken heb. Zij krijgen naar verhouding vn hun baan woning/huur vergoed, krijgen een salaris en gaan daar tijdje werken. Vervolgens gaan ze naar hun land en blijven daar tot hun geld oo is dan komen ze terug. En die mensen zijn niet dom, als zij niet betaald krijgen dan komen ze ook niet terug. Tegenwoordig heeft iedereen internet, dus ze kunnen de mensen die onderweg zijn om terug te gaan omdat ze toch miet betaald krijgen
"als ze niet betaald krijgen dan komen ze niet terug" hahahahadie mensen worden hun paspoort afgepakt, ze kunnen niet eens terug. Dit heet Moderne Slavernij oftewel gedwongen arbeid.
Je betoog is volledig onsamenhangend en je vergeet ook nog eens aansluitende context. De mensen die hun leven op het spel zetten om naar Europa te komen, doen dit uit eigen initiatief. Ze kennen de risico's en weten dat ze uitgezet kunnen worden. Als je Europa daar de schuld van gaat geven, ben je wel heel slecht geinformeerd. Ze laten namelijk al zoveel binnen dat landen de aantallen niet eens meer adequaat kunnen controleren. Verder; elk land ter wereld maakt slachtoffers. Wat niet elk land ter wereld doet, is wetten maken en naleven die mensonterend zijn en niet stroken met de normen en waarden van (relatief) vrije landen in bijvoorbeeld Europa.
Maar waarom moeten hun normen en waarden dan veranderen? Voor hun zijn die normen en waarden normaal en werkt het schijnbaar. Wij hebben weer onze eigen normen en waarden. Zij accepteren dat ze anders zijn en proberen hun normen en waarden niet aan ons op te dringen. Waarom zouden wij dat dan wel moeten doen? Accepteer gewoon dat het anders is, je hoeft het er niet mee eens te zijn, maar zo'n land boycotten is mijn inziens ook niet de oplossing, want dan geef je dus eigenlijk aan dat jouw normen en waarden de enige goede zijn (en dat is best eng).
Ik ben het ook niet eens met letterlijk alle normen en waarden hier in Nederland net zoals ik het ongetwijfeld eens ben met een aantal normen en waarden daar. Echter leven we niet meer in de middeleeuwen waar men nog niet het denkvermogen had om te beseffen dat ieder mens in essentie gelijkwaardig is. Nergens zeg ik dat mijn normen en waarden in elke situatie de juiste zijn, maar dat gaat mij er niet van weerhouden mijn mening te geven als mij dat dunkt.
"Sport en politiek moet je scheiden"
Een populistisch en vooral simplistisch statement dat blijk geeft van geen enkel historisch besef. Al in de Griekse oudheid waren sportevenementen statussymbolen voor politieke elites, em in de moderne geschiedenis is dat niet anders. Denk aan de Spelen van Hitler en het WK van Videla als enkele van de meest beruchte voorbeelden. Sport was op die toernooien van secundair belang, de toernooien dienden vooral ter meerdere glorie van de dictator van dienst. Sport is al eeuwenlang een middel om de grootsheid van een regime aan te tonen. De gedachte dat sport en politiek gescheiden moeten blijven is niets meer dan een kinderlijke illusie.
Ajax zou er goed aan doen om zich niet aan een project met een dergelijke reputatie te verbinden. Dit is een goed moment om de normen en waarden van de club te peilen. Als het een club is met moreel verantwoordelijkheidsbesef, gaat het niet naar Qatar om bloedgeld te rapen.
Amnesty is een verschrikkelijke organisatie die van schandaal naar schandaal koopt en ontzettend veel geld verkwanseld. Slim om via deze stunt weer in de media te komen en een wit voetje te halen bij veel mensen. HRW heeft ook zo zijn slechte afdelingen maar is normaal gesproken wel een betrouwbaar instituut. Ik dacht alleen dat zij voor grotere doelen gaan dan een voetbalclub die naar Qatar gaat. Hoe dan ook, iedereen heeft een prijs en iedereen moet zijn eigen keuzes maken. Ajax kiest ervoor om te gaan en te cashen en ik neem aan dat ze wel ingeschat hadden dat ze hier veel kritiek op zouden krijgen.
Ajax kan ook het geld (die 700.000 euro) wat overhoudt van de kosten die betaald moet worden aan de trainingskamp aan stichting geven die bedoeld is voor de veiligheid in de bouw in Qatar. Dan zullen de mensen in Qatar wel schrikken van een goed voorbeeld die Ajax toont!
Bijzonder dit. Waren de reacties vorig jaar ook zo toen een andere club naar qatar ging? En hoe zijn de reacties in Duitsland eigenlijk tov bayern?
Verschrikkelijke clubjes zoals Amnesty, ik word misselijk van deze hypocrisie, omdat het Ajax is bemoeien ze zich ermee.
Reden nummer 1 dat ik geen cent aan dit soort 'goede' doelen afsta, denk dat ze hiermee dan ook het omgekeerde bereiken.
Ja, verschrikkelijk man, van die non profit organisaties die durven opkomen voor mensenrechten, die hun mond durven over te trekken over misstanden in de wereld zonder winstoogmerk, die schaamteloze graaiende organisaties als Ajax op hun lafheid durven te wijzen.echt verschrikkelijk ja. Moeten we met z'n allen niet hebben. Kun je beter oliestaten hebben die duizenden bouwvakkers de dood injagen. Top lui.
Ja joh, dit doen ze enkel omdat het Ajax betreft. Alsof Amnesty ook maar enige voorkeur binnen het voetbal heeft. Het verbaast me hoe sommigen moeite hebben om ook maar enige kritiek te kunnen uiten als het hun club betreft. Je kunt Ajax ook supporten zonder het niet altijd met ze eens te zijn.
Ben ik dan ook niet, ben zeer kritisch zelfs. Echter doen ze zit gewoon slim, voetbal business is keihard en Ajax zit nu aan de 'goede' kant van de mediale. Ajax betaald bv. jaarlijks flink belasting waarmee mede ontwikkelingslanden geholpen kunnen worden en steunt allerlei foundations. Super hypocriet dat men dan juist Ajax moet 'pakken'.
** Ajax betaald bv. jaarlijks flink belasting waarmee mede ontwikkelingslanden geholpen kunnen worden ** Heel veel naiever wordt het niet ....
Ik hoop ook spoedig op vier sterren, voor de duidelijkheid 😄
@lausho - Iedereen betaalt belasting. Ajax betaalt belasting omdat het moet, niet omdat ze daarmee ontwikkelingslanden kunnen helpen (net zoals dat eigenlijk iedereen betreft). Verder omschrijf je jezelf als zeer kritisch om vervolgens de situatie goed te praten met het argument dat ze aan de goede kant van de medaille zitten. Dan ben je dus allesbehalve kritisch. Dan zwijg ik nog over het astronomisch kleine percentage dat naar ontwikkelingshulp gaat vanuit belastingen...
Ik neem aan dat ze het zelfde doen met die andere ploegen die daar dan spelen, Bayern bv
Grote onzin, China, Rusland, Israël, zelfs Amerika en met name in zuiden waar illegalen als beesten worden behandeld, als het om deze landen gaat hoor je geen hond kritiek leveren, nee want dit zijn machtige landen politiek, economisch en militair gezien, ach schei toch uit zeg.
Denk dat amnestie ff te laat komt in deze! Ze hadden tijdens de bouw alles stop moeten laten leggen maar na het verdronken kalf dempt men nu maar de put! Gaan ze straks tijdens het wk de landen die gaan voetballen ook vervolgen? Vind dit complete waanzin van beroepsprotesteerders beetje het zelfde als de milieu jongens die geen formule een in Zandvoort willen! Ze zouden in dit geval beter bij Ajax kunnen aankloppen voor een humaan gebaar naar de familie van de overleden werknemers en daar 100000 van de gage vragen voor die families om ze te helpen... en als mijn club aan z’n imago denkt doen ze dat misschien ook nog..
Ik zit echt met stijgende verbazing te lezen in wat voor onmogelijk bochten hier sommigen zich proberen te wringen om hun favoriete voetbalclubje maar te verdedigen. Als je niet verder komt dan drogredenen als 'ja, maar jij draagt ook merkkleding', of 'dan kunnen we helemaal niet meer naar welk land dan ook' ben je gewoon af. Dat je niet verder komt dan sneu whataboutism zegt genoeg over hoe stuk je morele kompas is.
Ben het helemaal met je eens. Ajax zit hier gewoon fout. 700 duizen voor je ziel, schande.
Heeft niks met club voorkeur te maken! Maar eerder met het feit dat daar straks ook gewoon wk wedstrijden gespeeld gaan worden en als Nederland daar toevallig moet aantreden ben ik benieuwd wie dan weer de omstandigheden waaronder dit stadion gebouwd zou zijn gaat aanhalen... en wie het doet gaat voor de etalage want na de wedstrijd gaan ze er toch over praten en analyseren.. maar als we dit toch serieus nemen koop dan ook nooit meer iets bij de primark,pool@bear,H&M en de Zara want voor die productie is een veelvoud aan doden gevallen om jou maar je goedkope kledingstukje aan te bieden maar daar staat amnestie ook niet voor de deur om alle klanten tegen te houden... het zijn gewoon publiciteitsgeile beroepsprotesteerders die Ajax alleen maar oppakken omdat ze dan in de media komen...
Mensen die roepen dat het juridisch niet haalbaar is kunnen die dat ook onderbouwen, of is dit onderbuik gevoel? Het lijkt mij ook wat onwaarschijnlijk, maar juridisch weet je het nooit, mits je ervoor gestuurd hebt dus graag onzin onderbouwen. Daarnaast zijn alle clubs maar wat blij om zich als sociaal maatschappelijke onderneming te moge betitelen. Als je dat wil zijn, dan moet je dit eigenlijk voor 7 ton niet willen. Dat Amnesty Ajax pakt, is slim, niet omdat Ajax ook daadwerkelijk gaat, maar er moet aandacht komen wat je wel en niet moet willen. Ajax heeft dan binnen voetballend Nederland de meeste impact en heeft de grootste nieuwswaarde. Als je een statement wil maken, moet je organisatie pakken wat voor de meeste reuring zorgt. Iedereen heeft het er nu over alle kranten staan vol. Dus al deze gratis publiciteit is meegenomen. De discussie is er en het onderwerp maakt weer onderdeel uit van het gesprek. Persoonlijk zou ik als Ajax zijnde niet gaan vanwege deze wantoestanden. Besluiten ze anders en gaan toch maak een statement door.mey rouwbanden te spelen of 1 minuut stilte in acht te nemen voor aanvang voor de wedstrijd. Dat maakt ook wat los.
Slim? Mijn steun en respect hebben ze verloren, stop er maar mee. De volgende collectant van Amnesty International zal ik heel duidelijk maken dat hij niet welkom is.
Ik stop mijn vrijwilligerswerk wel in doelen die direct bijdragen aan de maatschappij. Niet dit hypocriete gedoe.
Wat een grap zeg, Ajax doet hier niets verkeerds. Je hoort jaren niets van die organisaties tijdens de bouw van die stadions en nu even een statement maken.laat ze zich maar eens horen over het Wnf, dat natuurparken sponsort in India, waar mensen moeten wijken voor natuurparken, die mensen moeten weg zonder vergoeding en sommigen worden zelfs vermoord, maar daar durven ze ook niets van te zeggen.
Richt je liever op de politiek en onze koning als ze weer eens op handelsmissie gaan naar Saudie Arabie ofzo, en ‘los dat eerst maar eens op’ voordat je je op sport richt. Laat Ajax, zijn supporters en aandeelhouders zelf maar over deze kwestie beslissen.
Ik vind als Ajacied de keuze van Ajax om in Qatar een trainingsweek te beleggen om morele en ethische redenen laakbaar, zelfs verwerpelijk. Dat zelfde geldt echter voor deze keuze van Amnesty International en Human Rights Watch.
Ik ben er totaal niet gelukkig mee met de keuze van Ajax om stadions te gaan testen die rechstreeks tot stand zijn gekomen dankzij slavernij, waarbij talloze doden zijn gevallen. Daar wil je toch niet spelen? Tegelijk is Amnesty een beetje laat met een moreel beroep doen op Ajax. Ajax ging al eerder naar Qatar toe zo'n 5 jaar geleden. Ook Brazilië, Turkije, China, de Verenigde Staten en de Verenigde Arabische Emiraten zijn bezocht. Daar valt ook wel het nodige op aan te merken. Wat in mijn optiek geen reden is om te zeggen dat we nu wel naar Qatar moeten gaan, maar wel om eens na te denken waar je de grens dan moet leggen. En of zo'n statement maken uberhaupt effect sorteert.
Externe factoren moeten gewoon hun muil houden. Zolang beide partijen met alle gestelde voorwaarden akkoord gaan moet een amnesty zich met andere zaken bezig houden
Wat een hypocriet gedoe weer om Ajax hierop aan te vallen.er is geen club in de wereld die een dergelijke uitnodiging zou afwijzen. Straks zal ook geen land zich terug trekken uit de wk-qualificatie om te laten zien dat ze echte principes hebben en tot slot zit iedereen die kritiek heeft straks voor de buis te juichen mocht Nederland straks ver komen op de WK i.p.v. principieel het WK te laten voor wat het is.
Doen ze dit ook bij Bayern en de andere ploegen die Qatar heeft uitgenodigd??
Haha voor de bühne dit. Ga iets zinnigs doen met je tijd Amnesty.
Uiteraard is het voor de bühne, maar het is niet verkeerd wanneer een non-profit zoals Amnesty op deze manier aandacht vraagt voor een gigantisch probleem. Integendeel zelfs. Amnesty zal echt niet verwachten dat Ajax aansprakelijk kan worden gesteld, maar ze vestigen op deze manier wel de aandacht op een verschrikkelijke kwestie en dat is alleen maar goed.
Waar was Amnesty toen Qatar het WK kreeg? Waar was Amnesty toen de stadions gebouwd werden?
Het trainingskamp dat PSV in 2019 belegde in Qatar was kennelijk niet salonfähig genoeg om controverse op te roepen.
Hoge bomen vangen veel wind... De boom van Ajax is blijkbaar wat hoger.
Daarom dus hypocriet. Overigens FIFA, Bayern of Oranje, waarom hoeven die niet naar de strafbank?
Hypocrisie is niemand vreemd. Met de trein naar Lille voor het milieu en voetballen in airco gekoelde stadions. Voor een beetje geld gaan de principes overboord.
Hypocrisie is niemand vreemd. Dat verklaart wellicht waarom mijn bericht van dezelfde strekking wordt gesanctioneerd en verwijderd.
Lekker vroom en politiek correct allemaal weer.... Jasses.... Ik begin er kotsmisselijk van te worden..... Het gaat er gewoon om dat een voetbalclub naar een warm land gaat om daar wat oefenpotjes te gaan spelen... Ze zijn niet verantwoordelijk voor het politieke klimaat daar, nog verantwoordelijk voor de mensenrechten daar..... Hou gewoon op met zeiken en laat die jongens ballen
Het lijkt mij dat Amnesty dan eerst de FIFA maar eens gaat aanklagen. Die hebben de hele stadionbouw en dergelijke aangezwengeld. Nu lijkt het cherrypicken, want zijn Sneijder, Babel, De Boer en bijvoorbeeld Van Marwijk ook aangesproken op hun verdienmodel aldaar?
Pakken ze dan gelijk alle clubs, bedrijven en personen aan? En dan gelijk alle dubieuze landen? Gelijke monniken gelijke kappen.
Gewoon lekker naar Zuid Spanje of Portugal gaan. Die paar rot centen laten schieten en als club een statement maken dat je niet naar een stelletje slavendrijvers gaat levert meer 'goodwill' op!
Grappig dat ze ervoor kiezen om Ajax aan te pakken maar zich niet hard maken om Fifa en Uefa aan te pakken Toen de stadions werden gebouwd hoorde je ook bijna geen kik van al deze instanties.
Hypocriet ga de overheden van nederland, groot-brittanie en amerika lastig vallen die doen zaken met turkije, saoedi arabie etc. Nee we gaan ajax lastig vallen trekt veel media. Waarom demonstreren ze niet bij PSG de eigenaren zijn Qatari.
Prima van AI zouden ze dit dan ook ff met Premier League clubs kunnen gaan onderzoeken? Barca, Real? Al die clubs hebben commerciële banden op welke manier dan ook in de Golf
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.