Driessen kraakt keuzes Ten Hag en spreekt van ‘duivels dilemma’
De doorstroming van talenten uit de eigen jeugdopleiding naar het eerste elftal van Ajax verloopt onder trainer Erik ten Hag stroever dan voorheen. Valentijn Driessen is daarom kritisch op de coach van de Amsterdammers, die tegen Chelsea voornamelijk koos voor spelers die van buitenaf zijn aangetrokken. Waar bij Ajax vaak spelers uit de eigen kweek de kans kregen, is dat onder Ten Hag minder vaak het geval. “Het is een clubfilosofie waar jaarlijks ruim twaalf miljoen euro voor wordt vrijgemaakt. Maar hoe lang nog? Er wordt aan dat fundament gemorreld”, schrijft hij in De Telegraaf.
Ten Hag zei onlangs in de media dat spelers die presteren spelen en dat hij Champions League-niveau eist. Ook de jeugdopleiding van de Amsterdammers moet volgens hem van dat niveau zijn. Volgens Driessen heeft Ten Hag de verhouding tussen de jeugdopleiding en het eerste elftal op scherp. “Wie zag op hoe weinig jonge, zelfopgeleide spelers hij een beroep deed tegen Chelsea kan daaruit een aanklacht opmaken. Alleen Van de Beek en Sergiño Dest kwamen in actie terwijl Mazraoui op de bank bleef. Op de tribune zat de volgende lichting toptalenten met Ryan Gravenberch, Noa Lang, Lassina Traoré, Jurgen Ekkelenkamp en Carel Eiting.”
Volgens Driessen gooide Ten Hag 'een steen in de kweekvijver van Ajax' door in een interview met Voetbal International te stellen dat Champions League de nieuwe standaard is. Hij kan Ten Hag daarin echter wel begrijpen omdat hij wordt afgerekend op prestaties in het miljardenbal. “Ajax moet zich dus de fundamentele vraag stellen: blijft opleiden een kernzaak? Kan opleiden samengaan met aanhaken en presteren op het niveau van Europese topclubs als Liverpool, Barcelona, Real Madrid, Paris Saint-Germain, Manchester City, Juventus en Bayern München? Of is die gedachte een utopie en het afgelopen successeizoen een incident geweest?”
Driessen stelt dat die afgweging gemaakt moet worden door algemeen directeur Edwin van der Sar en directeur spelerszaken Marc Overmars. “Niet hoofdtrainer Ten Hag, hij is een passant. Trouwens, hij kan stellen dat al die zelfopgeleide spelers niet goed genoeg zijn voor Chelsea, maar aan de andere kant: zijn Siem de Jong en Razvan Marin dat wel? Of: waarom krijgen toptalenten geen kans tegen Eredivisie-ploegen als de stand dat toelaat, maar kiest Ten Hag voor bijvoorbeeld een routinier als De Jong? Zo ook tegen Chelsea. Van die keuzes gruwen de opleiders op De Toekomst. Evenals van Ten Hags verklaring dat trainingen belangrijk zijn, maar wedstrijden de graadmeter. Op zich niets mis mee, stellen ze in de opleiding. Maar hoe kan je presteren in wedstrijden als je geen kans krijgt?"
“Het is een duivels dilemma waarin het nieuwe Ajax zich heeft gemanoeuvreerd”, aldus Driessen, die wijst naar liefst acht jeugdspelers van Ajax die met Oranje Onder-18 deelnemen aan het WK in Brazilië. “Allemaal dromen ze van een hoofdrol op een affiche als Ajax-Chelsea. Of ze die ruimte ooit krijgen? Dat hangt mede af van in hoeverre Ajax met eigen talenten bij de beste zestien van Europa wil horen, of dat aankopen boven opleiden gaat.”
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen tot servicemonteur!
Meer nieuws
Serieuze problemen voor Feyenoord: ‘De club wordt de stad uitgejaagd’
Kraay ziet ‘achterlijke, debiele’ actie bij NAC: ‘Hoe haal je dit in je hoofd?!’
Hans Kraay junior heeft live in de uitzending nieuws over Hedwiges Maduro
Roda JC lijdt door basisdebutant zeer duur puntenverlies in jacht op promotie
Ongekende flater: Ronald Koeman junior grote schlemiel van de avond
Rogier Meijer krijgt pikante vraag over Feyenoord in aanloop naar bekerfinale
Meer sportnieuws
Een verliespot en daar is Driesen weer om aan de stoelpoten van Ten Hag te zagen. Ik ging hem al missen.Inhoudelijk: Gravenberch mag van mij wel eens een kans krijgen, op die plek loopt t nu totaal niet bij Ajax. Ook Traore zou ik wel weer eens willen zien invallen. Een Ekkelenkamp word ik niet warm van en Eiting is lang geblesseerd geweest.
Dus je geeft em gelijk. Je opmerking over zagen snap ik dan niet. Hoe irritant ook, Driessen heeft inhoudelijk vaker een punt.
Ik geef hem inderdaad (deels) gelijk, zeg ook nergens dat hij onzin praat. Ik vind de timing alleen wel weer mooi, na de eerste nederlaag van het seizoen.
Driessen is een journalist en zou objectief verslag moeten doen. Wat hij doet is suggestieve berichtgeving gebaseerd op (te) weinig inhoudelijkheden. Het doorsnee journalist van de Telegraaf dus. Helaas is dat wat mensen willen lezen...
Is niks mis met de timing, hij zei dit vorige week ook al. Heeft dus niets met de eerste nederlaag van het seizoen te maken.
Driessen heeft hier gewoon volkomen gelijk. Het inbrengen van De Jong is volslagen ridicuul. Als ik hem zien voetballen dan zie ik, met alle respect, een oude man, die het niveau van Ajax 8 jaar geleden symboliseert maar duidelijk ook niet meer mee kan.onbegrijpelijk dat je dan geen jonge jongens op de bank meeneemt.
Inderdaad ik heb helemaal niets met Driessen , maar dit is juist een hele terechte discussie momenteel. Noa Lang was in de voorbereiding bij 14 van de 20 goals betrokken. En heeft in zijn laatste 17 wedstrijden in de KKD 8 goals en 9 assist op zijn naam. Die is dit jaar dus in 31 wedstrijden bij 37 goals betrokken, en die ziet nu Siem de Jong invallen. Wat moet zo een jongen nog meer doen ?? Gravenberch is al 2 maanden in hele goede doen , en moet naar Edson”balletje breed of terug” zitten kijken. Traore maakt in zijn laatste 17 wedstrijden 15 goals en 5 assist En allemaal zitten ze thuis op de bank , want Erik Ten Hag selecteert ze niet ! Schandalig en Ajax onwaardig ....
Man, Siem de Jong heeft bij elkaar nog geen halfuur voetbal gespeeld dit seizoen. Dat iedereen daar zo overspannen over doet geeft vooral aan dat er op dit moment weinig te zeuren is bij Ajax. Ik vind wel dat Valentijn gelijk heeft dat edn Gravenberch en Traore nu wel wat vaker mogen invallen, vooral die eerste klopt wel heel nadrukkelijk op de deur.
Het gaat om het signaal dat je daarmee afgeeft . Noa Lang maakt een maand geleden 2 absolute Wereldgoals op vrijdag , en ziet dat de woensdag daarop Siem de Jong invallen bij Valencia terwijl hij op de tribune zit toe te kijken. Dat is op geen elke manier motiverend , en gewoon een schop in de ballen van de hele jeugdopleiding.
Maar Noa Lang en Siem de Jong vervullen twee hele verschillende rollen. Siem valt in als breekijzer, lang is een vleugelspeler/nummer 10.
Siem is in de 82ste minuut in gevallen tegen Heerenveen en in de 86ste tegen groningen. Talenten ontwikkelen zich beter als ze gewoon een hele wedstrijd in jong spelen. Maar vatentijntje heeft weer een stok heb weer een stok gevonden om mee te slaan. Heel triest mannetje en blijkbaar wordt hij nog betaald om deze onzin week in week uit te verkondigen
Volgens mij is lang dit seizoen ook ingevallen bij een cl wedstrijd, en hoe deed hij dat? Hij speelde toen niet goed. Lang komt er wel maar nu nog ff niet
Wat je zegt, raakt kant noch wal. CL niveau vergelijken met KKD niveau is niet eens appels met peren vergelijken, maar appels met kastanjes. Noa Lang is uitgebreid getest in de voorbereiding en vooralsnog te licht bevonden omdat hij veel te druistig bleek, teveel verkeerde keuzes maken en grossierde in balverlies. Bovendien heeft Ten Hag voorin keuzes te over en moet hij al regelmatig basisspelers op de bank zetten. Noa Lang bij de selectie halen, heeft op dit moment geen enkele meerwaarde omdat hij tot de bank veroordeeld zou worden en daarvan wordt geen enkele speler beter. Gravenbergh speelt de afgelopen maanden inderdaad prima, maar op basis van 2 maanden KKD kan hij natuurlijk geen plek in de CL basis eisen en aangezien de regels zo zijn dat het niet is toegestaan om in 1 weekeinde voor de A selectie en Jong Ajax uit te komen, is het veel beter voor zijn ontwikkeling dat hij week in week uit in de KKD speelt dan dat hij bij de A selectie op de bank zit te verpieteren. Je bent een onverbeterlijke opportunist en redeneert vooral via je onderbuik, terwijl algemeen bekend is dat dat daar vooral de problemen vandaan komen en zelden tot nooit de oplossingen. Een opportunist leert ook nooit van zijn fouten en maakt altijd dezelfde. De bestuurders bij Ajax tonen aan dat wel gedaan te hebben en lering te hebben getrokken uit de periode dat spelers als Tete, Bazoer en Riedewald bij de selectie gehaald werden toen ze daar nog niet aan toe waren en er niet mee om konden gaan toen ze op de bank terecht kwamen. Het is nergens voor nodig om Gravenbergh het zelfde lot te laten ondergaan terwijl hij nog maar amper 17 jaar is en zich prima kan ontwikkelen in de Kkd, terwijl het ook niet heel handig is om hem voor dat hij 18 wordt en zijn eerst volwaardige profcontract mag tekenen in de etalage te zetten. Stel je voor dat hij per ongeluk een keertje uitblinkt en de clubs zich voor hem melden, hoe groot acht jij dan de kans dat hij bereid is omdat contract te tekenen met Raiola als zaakwaarnemer? Helemaal als hij er daarna weer naast komt te staan zoals met Tete gebeurde. Dan krijg je met Gravenbergh exact dezelfde circus en zal hij weigeren om bij te tekenen en Ajax worden verplicht om hem te verkopen voordat de club sportief profijt van hem kan trekken. Terwijl dat helemaal nergens voor nodig is. De bestuurders bij Ajax denken niet met hun onderbuik, maar met hun hersencellen en daarom nemen ze andere besluiten dan mensen zoals jij die dat wel doen. En als je kijkt waar Ajax vandaan komt en nu staat, kan je niet anders dan concluderen dat ze alleen maar juiste beslissingen hebben genomen. Het voetbal is zo opportunistisch dat er door bepaalde lieden zoals die malloten van de T. de me3est krankzinnige uitspraken worden gedaan zoals deze waarin het als een probleem wordt gezien dat jongens van 16 en 17 jaar nog niet bij de selectie zitten. Terwijl dat in werkelijkheid juist de oplossing is gebleken voor het probleem omdat Ajax tot nog niet eens zo heel lang geleden in Europa bij voortduring en zelfs door relatief kleine clubs volledig onder de voet werd gelopen met voortijdige uitschakeling als gevolg omdat de selecties veel te jong en onervaren waren. Matthijs de Ligt is op zijn 17e gedebuteerd en op zijn 19e alweer vertrokken. Toen hij 17 was maakte hij fout op fout die zijn team behoorlijk wat punten heeft verkocht en toen hij die fouten niet meer maakte, was hij binnen no time weg. Dus hoeveel heeft Ajax nu eigenlijk helemaal van hem kunnen profiteren in sportief opzicht? Het is niet alleen volstrekt logisch dat Ajax voorzichtig is met het inbrengen van grote talenten voordat ze 18 zijn en hun eerste profcontract hebben getekend en dus langdurig vast liggen, maar ook heel verstandig. Omdat je als je dat niet doet het risico loopt dat ze al zijn vertrokken voor ze dat gedaan hebben en je ze voor een relatief laag bedrag moet laten gaan zoals bij Kluiver gebeurt is. Dat zijn allemaal overwegingen die iemand die gewend is om met zijn hersencellen te denken in zijn besluitvorming meeneemt en iemand die het schandalig en Ajax onwaardig noemt dat Ajax zo handelt, toont daar wat mij betreft vooral mee aan dat zijn denkvermogen behoorlijk beperkt is. Als de bestuurders dat niet zouden hebben gedaan, was Ajax nooit zover gekomen als het nu is.
@ewoud toch zegt hij deze keer dingen waar ik het wel mee eens ben. die Alvarez bv voegt echt helemaal niks toe op het middenveld sinds hij bij Ajax zit. waarom zou je dan op zijn minst in de Eredivisie niet een voetballend talent een keer de kans geven op het middenveld?
Alvarez zpeelde gisteren gewoon prima hoor. Had pech met die kopbal en Martinez was veel zwakker. Over Donny en Tadic nog maar te zwijgen. Ajax had een type Propper moeten halen.
@elphenomeno ik vond Alvarez gisteren wederom niet indrukwekkend spelen. Martinez was gisteren misschien nog minder maar die is af en toe nog van waarde op het middenveld van Ajax. die Alvarez heeft op mij nog geen enkele keer grote indruk gemaakt in die linie. ik vind hem tot dusver niks toevoegen aan Ajax
Tja als je alleen uitgaat van technisch verfijnde spelers te hebben op die positie dan snap ik je punt. Het is geen des Ajax speler , maar ik vind dat die voor een cv die positie wel vrij aardig invult. Staat zijn mannetje, deelt een schop uit als het moet en vind zijn passing ook niet zo slecht als wat beweert wordt.
@elphenomeno Kante is ook geen technisch verfijnde speler en Casemiro ook niet maar dat vind ik wel middenvelders. ik vind Alvarez zowel voetballend als verdedigend niet overtuigend op het middenveld. ik zie persoonlijk echt zijn meerwaarde niet in het elftal
Wie zal jij daarneerzettten dan?
@elphenomeno ik weet het niet maar iig iemand met voetballende kwaliteiten. als die jeugdspelers dat niet hebben moet er iemand in de winterstop gehaald worden. normaal zou ik zeggen Mazraoui maar die heeft zijn kans op het middenveld toen ook niet gegrepen. je zou ook Donny kunnen neerzetten as controleur, Promes terug op 10 en Neres op links
" waarom zou je dan op zijn minst in de Eredivisie niet een voetballend talent een keer de kans geven op het middenveld? ". Omdat het verschil met vorig jaar is dat Ajax door het vertrek van de belangrijkste spelers automatismen ontbeert en je die er alleen maar in kunt slijpen door de spelers veel met elkaar samen te laten spelen. Het is dus niet alleen heel logisch dat Ten Hag het vooralsnog met meestal dezelfde spelers doet en die zo lang mogelijk laat spelen, maar ook heel verstandig. Bovendien moet er ook gepresteerd worden en resultaten worden geboekt om de dure rekeningen te kunnen blijven betalen. En tot slot is het ook niet heel verstandig om jonge onervaren spelers in te passen in een team dat nog niet naar behoren draait, daar kan je veel beter mee wachten tot dat wel het geval is. Dat is niet alleen beter voor het team, maar ook voor dat talent. Ajax heeft in het recente verleden de fout gemaakt om jonge spelers als Tete, Riewald en Bazoer te snel en in te groten getalen een basisplaats te geven met als gevolg dat ze er nog niet mee om wisten te gaan toen ze die weer kwijt raakten en op de bank moesten plaats nemen. Met kapitaalverlies als daar weer het gevolg van. In de huidige situatie is dat bovendien niet meer noodzakelijk en zelfs af te raden omdat de jonge talenten zich prima door kunnen ontwikkelen in de Kkd. In NL wordt net gedaan of je buiten de boot valt als je op 17 jarige leeftijd nog niet bij de selectie zit en dat is natuurlijk volslagen krankzinnig. Spelers als Gravenbergh zouden als ze definitief bij de selectie zouden worden gehaald tot de reservebank worden veroordeeld en het in de huidige situatie moeten doen met een invalbeurt van een paar minuten. Met als gevolg dat ze door de huidige regelgeving niet meer voor het Jong team mogen uitkomen, terwijl ze daar wel in aanmerking komen voor een basisplaats en veel aan spelen toekomen. Ook Frenkie de Jong heeft een heel seizoen in de KKD gespeeld voor hij bij Ajax op een basisplaats wist te bemachtigen en daar alleen maar baat bij gehad. Bovendien zal Ajax volgend seizoen opnieuw de nodige spelers zien vertrekken, meer nog dan dit seizoen en een deel van hen zal worden vervangen door talenten uit het Jong team. En dan heeft de club er natuurlijk baat bij dat die niet zomaar in het diepe worden gegooid maar dat die ervaring hebben opgedaan door heel veel wedstrijden in de KKD te spelen. Talenten worden niet beter door bij de A selectie de bank warm te houden en af en toe een paar minuten te mogen invallen en worden dat wel door iedere week in de KKD te spelen. En als je nog onder de 20 bent, is dat ook helemaal geen schanden ook al wordt er door sommige lieden net gedaan alsof je carriere al mislukt is voor die daadwerkelijk is begonnen als je op je 20e nog niet gedebuteerd hebt. Ik vind dat complete waanzin.
Gravenberch moet toch ook nog alles bewijzen? Je kunt eerder Overmars er op aankijken dat die marin binnenhaalt en geen goeie cm koopt. Daarnaast had je Neres en Donny gewoon voor de hoofdprijs moeten verkopen. Zo goed zijn die namelijk niet. Ik zei begin van het seizoen al dat Ajax een type Propper of Dahoud mist. Die waren toch beide haalbaar geweest lijkt me zo.
@elphenomeno als die jeugdspelers nog niet goed genoeg zijn dan moet Ajax in de winterstop echt de transfermarkt op. in het huidige middenveld zit veel te weinig voetbal
Ja precies, maar ga dan niet bashen op Ten Hag. Die moet uit noodzaak met 2 cv’s in het centrum spelen door gebrek aan beter. Ook Schone lieten ze veel te makkelijk gaan.
" als die jeugdspelers nog niet goed genoeg zijn dan moet Ajax in de winterstop echt de transfermarkt op. in het huidige middenveld zit veel te weinig voetbal ". Waarom zou Ajax dat moeten? Dat is korte termijn denken. Je kunt ook gewoon wachten tot die jonge spelers wel voldoende vlieguren hebben gemaakt om het niveau aan te kunnen en daar is de KKD een uitstekend podium voor gebleken als je kijkt naar de progressie die Perr Schuurs heeft gemaakt en hoe spectaculair Gravenbergh zich momenteel ontwikkelt. Alleen moet je niet zo opportunistisch om hem meteen bij de A selectie te halen waar hij voornamelijk tot de bank veroordeeld zal worden. Daarmee zou je die ontwikkeling eigenhandig om zeep brengen omdat die ontwikkeling zich alleen maar door zal zetten als hij veel aan spelen toekomt. En dat kan prima in de Kkd. Ajax doet het qua resultaat prima, in de CL speelt de club tegen allemaal hoogwaardige tegenstanders en daardoor is er geen enkele reden om in de paniekmodus te vervallen als er een keertje wordt verloren van een uitstekende tegenstander als Chelsea. Nog niet eens zo heel lang geleden stond de uitslag meestal al bij voorbaat vast als Ajax tegen tegenstanders van dat formaat moest aantreden en was die niet in Amsterdams voordeel. Het zou volstrekt belachelijk zijn om meteen de transfermarkt op te gaan terwijl er zulke grote talenten aan zitten te komen en je een uitstekende speler als Marin voor veel geld hebt aangekocht, maar die wat tijd nodig heeft om zich aan te passen. Die tijd heeft Ajax inmiddels wel achter zich gelaten, tegenwoordig wordt er echt beleid gemaakt. Eiting is ook duidelijk op de weg terug en zal op niet al te lange termijn weer volledig beschikbaar zijn, terwijl ook Gravenbergh er aan zit te komen. Gewoon even geduld uitoefenen , het succes van vorig seizoen is en dat onder Bosz is ook niet zo maar aan komen waaien, dar is veel tijd en moeite in geinvesteerd. Je moet wel heel naief zijn om niet van tevoren kunnen zien aankomen dat het vertrek van talenten van de buitencategorie als De Jong en De Ligt en een uitermate ervaren en belangrijke kracht als Schone een gigantisch kwaliteitsverlies tot gevolg zal hebben, dat je zal terug zien in het spel en de resultaten. Ik verbaas me er dan ook steeds meer over dat er zo paniekerig wordt gedaan over iets dat zo voorspelbaar en begrijpelijk is.
Valentijn, kom maar over drie jaar terug wanneer dit nog steeds het geval is. We hebben onlangs pas 2 talenten verkocht voor 150 miljoen euro. En gister stonden er 5-6 spelers in de basis die hun opleiding bij Ajax genoten hebben. Toegegeven, tegen clubs als Emmen en Fortuna kan je prima een talentje erin gooien, maar tenzij je uitzonderlijk goed bent snap ik ook wel dat je voor zekerheid kiest dan voor een onbevangen groentje die nog heel instabiel is in de prestaties.
Linksom of rechtsom, Driesen blijft op één of andere manier rotzooi trappen. Oorzaak: hij wordt niet gepruimd bij Ajax, de onruststoker!
Driessen heeft toch gewoon gelijk?als je de jong inzet en alle talenten op de tribune zet. Wat voor signaal geef je daarmee af? Als Ajax nog spelers als de ligt en de jong wil hebben dan moet jeugdspelers wel het idee hebben dat ze door kunnen breken. 30km verderop hebben ze een minstens zo concurrerende jeugdopleiding. Nu kiezen jeugdspelers al voor AZ en niet voor Ajax. En Siem de Jong inbrengen is dan een duidelijk signaal
De jong is toch als stormram vriend. Hoe kan je daar nou over zeuren. Nee zet dan lekker Eiting, Ekkelenkamp of Gravenberf erin voor een slotoffensief. Juist dan heb je er veel kaas van gevreten. Zeuren om het zeuren.
Er had al veel eerder gewisseld moeten worden, Dest was op na 60 minuten, en ook een frisse speler op het middenveld was geen overbodige luxe geweest na minuut 65. Gravenberch verdient meer minuten dit jaar op de plek naast Martinez, of Marin als hij kwalitatief voldoet. Spelers raken moe Ziyech, Tadic, Promes het is duidelijk zichtbaar. Ook in de Eredivisie kan je prima gebruik maken van een Lang een keertje op linksbuiten, Schuurs of Mazraoui minuten geven. Dit zijn allemaal spelers die leuk mee kunnen voetballen en waarmee je ook de meeste wedstrijden in de Eredivisie gewoon wint. Er is te weinig roulatie in het huidige Ajax en ik heb het idee dan Ten Hag denkt dat hij maar 13 spelers heeft.
Ja en als die dan punten verspeelt dan is de trainer weer de boosdoener. Met alle respect, hoe kunnen die spelers nu al moe zijn? Promes heeft de helft van de tijd op de bank gezeten dit seizoen. En Marin komt tekort en jij zal Europees liever met Gravenberg dan Alvarez spelen? Tja het is algemeen bekend dat Ajax suppoeters erg op hun eigen jeugd geilt. Met Donny naast Martinez werd er totdusver tegen makkeijke teams nog veel slechter gevoetbald.
Het tempo lag gister vooral het eerste half uur bizar hoog, beide ploegen speelde met veel pressie en daar hoort veel schakelen bij. Ik heb dit jaar in Europa nog geen enkel team met minimaal 5 man de bal op zien jagen bij de 16 van de tegenstander terwijl de keeper de bal heeft. Als je zulk spel speelt moet iedereen top fit zijn en ook de conditie van een paard hebben. Niet iedere speler in dit huidige Ajax kan dat tempo aan en daardoor ontstaan er uiteindelijk gaten doordat de spelers vermoeid raken. Dan is het tijd voor frisse spelers na een minuut of 60, je hebt niet voor niets 3 wissels.
Siem de Jong is alles behalve zekerheid. Hij heeft al zo lang niets nuttigs gedaan.
Siem de jong.. man man man. Ik moest gewoon lachen toen ik zag dat hij werd binnengebracht. 2 jaar geleden dacht ik al dat hij was gestopt en dat seizoen bij PSV al aan het afbouwen was. Zie ik hem opeens fungeren als redder in de CL. Echt waar, haal ook nog Klaassen terug om het ideale schoonzonen middenveld te creëeren Donny,Siem, Klaassen en het is helemaal compleet. Ajax zal misschien degraderen maar aan hen zal het never nooit liggen.Ja inderdaad, zo ver gingen mijn gedachtes toen ik hem zag invallen.
Wat een onzin , dan heb je echt geen enkel idee hoe goed die jongens zijn. Iedereen heeft het nu over Koopmeiners , Boadu en Stengs dat die zo goed zijn. Het enige verschil met Lang , Gravenberch en Traore is dat die jongens alle tijd en ruimte krijgen om zich te ontwikkelen.
Maar dat is nou net de kern van het verhaal! Die jongens bij Ajax staan nu stil, bij AZ gaat de leercurve omhoog.
En Ajax speelt voor het kampioenschap en speelt Champions League.bij AZ kan je een keer verliezen van Heerenveen in een thuiswedstrijd, bij Ajax is het dan gelijk crisis. Jarenlang heeft iedereen geroepen dat je het met alleen eigen jeugd niet redt. Nu kan je eindelijk mee op champions league niveau en is er weer niet genoeg eigen jeugd. Als je goed genoeg bent speel je. Kijk maar naar Dest
De wissels van ten Hag zijn vaak slecht, ook gister. Je zag al na 10 min in de 2e helft dat de opstelling Chelsea te weinig in de problemen bracht. Hij brengt uiteindelijk een kwartier voor tijd een aanvaller voor een aanvaller en wanneer de goal gevallen is 2 paniek wissels. Juist in een wedstrijd als deze wanneer het niet naar wens verloopt kunnen wissels beslissend zijn. Neres en Huntelaar hadden eerder gebracht moeten worden.
"of is die gedachte een utopie en het afgelopen successeizoen een incident geweest?”nou beste Valentijn, weet niet of je dit leest, maar in 2017 heeft Ajax ook "aardig" gepresteerd door de finale van de Europa League te halen. Of telt dat niet?
Ah Driessen vind toch weer een zaag voor de stoelpoten van ten Hag want Ajax heeft verloren en dat is kaasie voor hem want dan is hij er als de kippen bij om weer negatief te doen over met name ten Hag deze onbenul rust echt nu zolang ten Hag bij Ajax zit zoveel is duidelijk .
Ook al ben ik voor PSV, ten Hag is de ideale trainer voor Ajax. Echt een internationale toptrainer in wording.
Als Ajax fan ben ik er niet geheel gerust op. Vind zijn wisselbeleid vaak tegenvallen en komt op mij over als meer reactie-voetbal dan proactief wisselen om de wedstrijd te kantelen. Gisteren ook Promes eraf halen terwijl hij 1 van de betere was in de aanval. Wat mij betreft mag ETH wat meer ballen kweken, want ik krijg sterk het gevoel dat hij Tadic en Donny gewoon niet eraf durft te halen, ook als ze als een natte krant spelen.
Dacht dat opleiden een middel voor een groter doel moest zijn. Als Lang, Gravenberch, Eiting, Traore en Ekkelenkamp einde van vorig seizoen hadden duidelijk gemaakt dat Ajax op hun kan rekenen in de Champions League had Overmars Marin niet gehaald en zou Ten Hag niet voor zijn latino’s in die linie hebben gekozen. Ten Hag laat met de doorstroom van Dest toch zien dat er wel openingen zijn? Maar als zo’n 17-jarige snotaap van een Gravenberch ongeduldig meent dat de wereld aan zijn voeten moet liggen en het hem aan komt waaien lijkt me dat die mentaliteit precies het probleem is.
Afgezien van zijn rare keuze om Siem de Jong nog steeds te brengen vind ik dat Ten Hag gezonde keuzes maakt voor een trainer van een club met CL-ambities. De clubs waartegen ze het opnemen maken zich ook niet druk hoe hun spelers in het eerste terecht zijn gekomen.
@gomes1psv deels met je eens. Ik zie liever Siem ook niet invallen, maar snap Eth wel. Helaas kan Siem zich niet fit voetballen bij Jong Ajax en Eth denkt hem nodig te hebben (bijv als stormram om ballen in te koppen) omdat hij iets heeft wat anderen niet hebben. Dus moet het wel via invalbeurten gaan. Wat Eth in mijn optiek kan verbeteren is vaker en sneller wisselen. Vaak gebruikt hij maar 2 wissels. Ik zie liever dat hij 3 x wisselt altijd. Laatste wissel bijv altijd (bij voorsprong) voor ene talent zoals Gravenberch of Traore of Schuurs. Geef vertrouwen zo. In de winter verder proberen toch Siem te lozen en Labyad en en hun plekken laten invullen door talenten.
Geef ze vertrouwen? Gozer de CL is geen oefentoernooi waar je talentjes de kans gaat geven. Grote talenten spelen altijd zie Frenkie of De Ligt en nu dit jaar met Dest. Schuurs en Gravenberg dat houd ook niet ovee hoor. Dan had die Abraham gister lachend een hattrick gemaakt namelijk.
Siem is alles behalve een stormram. Huntelaar is je stormram, en anders zet je een CV in de spits met lengte. Maar Siem heeft sinds hij terug is bij Ajax niks laten zien en is gewoon verspilling van een plekje in de selectie naar mijn mening. Siem en Labyad zijn Ajax onwaardig en ik ben ze liever kwijt dan rijk momenteel.
Denk je nou echt dat als een Lang erin kwam die wedstrijd nog gekanteld was voor de laatste 5 minuten? Chelsea heeft het spelletje gister slim gespeeld en heeft uiteindelijk ook gewoon meer kwaliteit dan Ajax.
Ja opleiden is nog steeds een kernzaak. Alleen Driesje, het algemene niveau van de selectie is omhoog. Daardoor stromen spelers van 17 niet meer door, maar moeten ze geduld hebben.
Het enige dat ik niet logisch vond was het eruit halen van Promes. Ten eerste heeft Promes de laatste weken laten zien dat hij een goal kan maken, daarnaast vind ik hem van de aanvallend ingestelde speler (promes, vd Beek, Tadic en Ziyech) de minst slechte. Ik vond het wederom een laffe wissel. Hij lijkt een Tadic of Ziyech niet te durven wisselen.
@janssen ja Ziyech was heel slecht, maar ik denk Eth gokt op 1 briljante pass van hem. Maar persoonlijk dnk ik ook al liet je gisteren Tadic en Ziyech 3 uur door voetballen, ze zouden slecht blijven.
Tsja, soms denk ik dat je het ten Hag niet eens kwalijk kan nemen. Haalt die Donny eruit dan krijgt ie nog meer zooi over zich heen van de, aan zijn management aangesloten, media
Wie die ook wisselt hij had het toch niet goed kunnen doen. Donny is onsterfelijk in Adam, Tadic is je captain en Ziyech kan altijd een wedstrijd beslissen. Persoonlijk had ik Dusan en Donny gewisseld. Wat waren die slecht zeg. En dan gaan mensen zeuren over Alvarez, die het gewoon prima deed.
Je stipt precies de drie spelers aan die wat mij betreft gisteren alle drie het veld hadden mogen ruimen. Leuk dat Ziyech uit het niets een wedstrijd kan beslissen maar op twee/drie goede crossballen na heeft hij niets toegevoegd. Dan ga je vervolgens Promes die nog het gevaarlijkste was naar de kant halen en Neres die sukkelt met z'n vorm erin zetten om alle drang naar voren de nek om te draaien. Vond de keuzes van Ten Hag gisteren niet sterk maar had ook niet het idee dat andere spelers gisteren het verschil hadden gemaakt. Chelsea was simpelweg beter en dat maakt niet uit, er is ong genoeg perspectief om verder te komen dus leer hier van en kom met een beter tactisch plan voor in Londen.
Ik ben het met je eens dat ik die wissel zelf ook niet begreep. Ik had ook het gevoel dat Ten Hag Tadic en Ziyech er niet uit durde te halen. Maar dat mensen roepen dat je met Gravenberg moet beginnen daar word ik heel moe van.
Heeft Driessen de wedstrijd niet gezien. 2 zelfopgeleidde spelers: vd beek, Daley blind, sergiño Dest, Joël Veltman. Ook promes nog een deel van de jeugdopleiding doorgelopen (niet afgemaakt, en ergens anders doorgebroken). Maar wat ik ermee wil zeggen is dat Driessen heel selectief kijkt. Je moet jeugd niet laten debuteren om het debuteren. Maar omdat ze beter zijn dan anderen. #driessenout
slechter als die Alvarez op het middenveld zullen die gasten toch niet zijn lijkt mij. anders kan je ze net zo goed verkopen aan AZ ofzo
Heb het gevoel dat er alleen verfijnde technische kabouters bij Ajax op het middenveld mogen staan. Elke topclub in Europa heeft zon krachtpatser op het middenveld staan hoor. Khedira bij Juve, Martinez bij Bayern, Casemiro bij Real, Rodri bij City, Delaney bij Dortmund, Dier bij Spurs. Speede gister gewoon sterk en als die gescoord had , was iedereen weer lovend geweest. Zowel Donny als Martinez speelde veel zwakker om over Dest en Tadic nog maar te zwijgen.
@elphenomeno die voetballers die jij hier noemt hebben wel allemaal meer voetballend vermogen als Alvarez hoor. als ik Alavarez zie spelen zie ik gewoon een verdediger aan het werk op het middenveld
Ja omdat ze bij betere clubs spelen. Kijk je in de Bundesliga of PL na middenmoot of degradarieteams dan zie je genoeg slechtere. Ajax had een ander type speler moeten kopen, maar dat is Overmars aan te rekenen.
Op de tribune zat de volgende lichting toptalenten met Ryan Gravenberch, Noa Lang, Lassina Traoré, Jurgen Ekkelenkamp en Carel Eiting.” Sorry maar van Noa Lang, Jurgen Ekkelenkamp en Carel Eiting kunnen inmiddels wel al constateren dat dat geen toptalenten zijn. Traoré en met name Gravenberch zijn misschien een ander verhaal. Ik vind wel dat Ajax talenten een kans moet blijven geven om de eigen identiteit te behouden. Bovendien is dat ook het verdienmodel van ajax gebleken. Gravenberch doet het bijv. goed bij jong Ajax is een groot talent en op het middenveld mist Ajax toch wel wat voetbal. Laat die jongen dan wat minuten maken of laat hem een keer spelen in een competitiewedstrijd.
Ekkelenkamp en Eiting ben ik met je eens. Die voegen niks toe naar mijn mening en moet je lekker gaan verhuren aan een club in de Eredivisie. Noa lang daarentegen laat een zeer goede indruk achter dit seizoen en die zou je op z'n minst toch wel boven Siem de Jong in de pikorde moeten zetten. Die jongen was al niet bijzonder in zijn eerste periode bij Ajax, maar die heeft nu al zo'n 3 jaar geen bal fatsoenlijk meer aangeraakt.
Noa Lang, Traore en Gravenberch zie ik wel doorstromen in het eerste. Hadden gewoon op de bank moeten zitten en Siem de Jong op de tribune.
Van Noa Lang ben ik eerlijk gezegd ook nog niet helemaal overtuigd. Misschien dat hij op zich in kwaliteit voor de basis (bijv. bij blessures en schorsingen) wel Siem de Jong voorbij zou moeten zijn. Maar voor de rol waarvoor Ten Hag Siem de Jong gisteren inbracht snap ik het wel. Ten Hag wilde naast Huntelaar een fysiek wat (kop)sterkere speler inbrengen. In de lucht en qua positie kiezen voor de goal is Siem wel wat beter. Helaas kwam het totaal niet uit de verf omdat Ajax de laatste 7 minuten de bal niet eens uit de eigen zestien kreeg.
Twee eigen opgeleide spelers , waarvan er eentje dit jaar door brak. Het seizoen is nog jong dus het kan zo maar zijn dat er nog eentje doorbreekt.
Een aantal jaren geleden onder de Boer was het pure noodzaak dat er jeugd snel doorstroomde naar het eerste . Wasr spelen die voormalige jeugdspelers nu ? Vroeger braken er ook maar twee per seizoen door , dus erg veel veranderd is er niet.
Zodadelijk komen de bekerwedstrijden er aan , dan zullen er best wat jeugdspelers de kans krijgen om zich te profileren
Promess, Blind,Veltman,Dest,van de Beek,Siem de Jong, Huntelaar zijn toch allemaal spelers uit de eigen kweek? Of telt het niet als ze even in het buitenland hebben gespeeld en toen weer naar Ajax terug zijn gekomen? Driesen overdrijft nogal door te stellen dat Ajax alleen maar buitenlandse aankopen opstelt. Het is gewoon 50/50 en dat is prima. Ik zou Noa Lang, Gravenberch en Traore wel op korte termijn meer kansen geven en ze in zulke wedstrijden een kwartiertje laten meedoen i.p.v. Siem de Jong in 4 min mee laten doen.
Ok Huntelaar niet dan. Hij had al op get hoogste niveau bij Heerenveen gespeeld toen hij naar Ajax kwam, maar het is in ieder geval wel een echte Ajacied die bij elkaar zich toch flink wat jaren voor Ajax inzet.
Eerste nederlaag van het seizoen en Driessen begint weer hoor.ajax speelde super in deze opstelling tegen alle clubs in de CL en waarom zou je dan wat veranderen?ik zie de eigen jeugd niet doodbloeden naar mijn mening.
Hij heeft gewoon gelijk... de jeugdopleiding staat niet meer op 1 wat misschien ook wel normaal is als er net een aantal vertrokken zijn. Gewoon ongelofelijk zwak ingekocht. Dan had je nog beter een paar reserve spelers van topclubs kunnen huren. Nu heeft Ajax gewoon weer miljoenen weggegooid aan net niet spelers
Driessen kan zich beter druk maken over het ontbreken van goede Nederlandse spitsen in de Eredivisie.
Bij Ajax wacht ik al jaren op een goede aanvaller die ze uit de eigen jeugd zullen voortbrengen.
Maar dat geld ook voor andere Nederlandse clubs.
Wat er bij Ajax aan jeugd door stroomt zijn middenvelders en verdedigers. De laatste aanvaller is Kluivert geweest en die heeft nog niet laten zien dat hij een topper is of gaat worden.
ik haat die driessen zo erg...wij zouden met ze alle een keer een artikel over hem moeten schrijven en over zijn voetbalkennis. en zijn vriend moura.
Hoe vaak is Driessen op de Toekomst geweest? Hij weet niks. Vanuit zijn ivoren Telegraaf-toren loopt hij maar wat te schrijven. Er zijn zat talenten in Jong en O19 die op den duur gewoon goed genoeg zijn. Denk aan een Gravenberch, Lang, Taylor, Brobbey, Ünüvar en Hansen. Maar waarom zou je die nu al brengen? Er zit even gewoon een klein gat tussen de lichting Donny/de Ligt en die van O19. En Dest komt er alsnog doorheen. Hooguit zouden Gravenberch en Lang wel wat vaker mogen spelen. Maar een clubcultuur kapot maken? Dit artikel had Driessen al maanden klaarliggen lijkt wel.
Ik zou wel eens een middenveld Van de Beek-Gravenberch-Eiting willen zien spelen. Slechter dan Alvarez (die gewoon een centrale verdediger is) kunnen die laatste twee het namelijk niet doen. Martinez doet het wel prima op het middenveld, maar zijn handelingssnelheid ligt af en toe toch net wat te laag.
Ik zat ook verbaasd te kijken toen Siem de jong er ineens in kwam en dan ook nog eens vlak voor tijd als het al totaal geen nut meer heeft. Ten had moet beter leren wisselen en in de competitie al beginnen met talentvolle jeugd inpassen. En dan niet aankomen met een ekkelenkamp of hoe die gozer ook heet. Traoré mag ook wel eens de kans krijgen, Gravenberch ook. Geef die jongens gewoon minuten. Hoe het nu loopt loopt het gewoon biet ondanks de goede resultaten. Het middenveld is te veel tikkie terug tikkie breed. Elke keer martinez en alvarez als blok werkt niet want het blijft gatenkaas achterin. Alvarez is gewoon een verdediger. Zet hem daar dan ook gewoon neer.
De waarheid zal wel ergens in het midden liggen. Ajax geeft traditioneel de jeugd veel kansen. Enkele toptalenten zijn recent vertrokken en enkele toptalenten zijn er nu nog niet klaar voor 3 wedstrijden in 8 dagen.maar het is inderdaad vreemd aan de huidige situatie dat Siem de Jong telkens een kwartier mag invallen, terwijl Lang en Gravenberch toepasselijker zouden zijn. Dat pakt De Telegraaf nu op om een bepaalde hetze te voeren. Maar met Dest - Blind - Van de Beek - Veltman heb je al 4 eigen talenten erin staan en daar is niets mis mee.
Je kunt het alleen goed doen door te winnen. Als je verliest word er aan alles getwijfeld. Wanneer Ajax dit jaar volledig beroep had gedaan op eigen jeugd en 't was fout gegaan dan hadden ze moeten investeren, nu hadden ze de jeugd weer de kans moeten geven.."t is nooit goed lijkt het wel.
Hij blijft maar zeiken over ten hag en ajax
Als hij alles zo goed weet laat hij dan een club leiden
Maar dat lukt hem ook niet
Zielig ventje die Driessen
Neen de spelers die op voorspraak van ten Hag moesten komen zoals Labyad en Marin zijn van C.L. niveau, daarom zitten ze ook op de bank. Maar als je als trainer die jongen gasten als Gravenbeek , Eiting, Ekkelenkamp en Traore ook niet de kans geeft om in te vallen tijdens de regulier competitie geraken ze nooit op C.L. niveau en blijven ze stilstaan in hun niveau en daar ben je ajs trainer debet aan en niet de jeugdopleiding.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.