Revolutie op komst: ‘De BeNeLiga is er binnen drie seizoenen tijd’

Voor mij hoeft dit plan niet. Simpel gewoon de Nederlandse competitie houden.

Ik heb de oplossing de 5 beste van Nederland en de 4 beste van België en dan ieder 4 keer tegen elkaar. Dan heb je alleen maar topwedstrijden. De nationale competities daaronder blijven ook nog op enig niveau en interessant.

Of alleen de beste club van Nederland en de beste club van België opnemen in een Europese superliga (ajax en Club Brugge). Dat is ook een beter idee dan dit doodsvonnis voor het professionele voetbal in Nederland.

Eens per jaar.

@brambino - Waarom zouden er meer sponsoren komen? Welk aantoonbaar feit zorgt voor die extra sponsoren en welke clubs gaan daar van profiteren?

Nou, sponsoren kunnen nu natuurlijk ook naamsbekendheid creëren in België en andersom in Nederland, dus dat zou een reden kunnen zijn. Geen idee, ik zit niet in de marketing, maar het klinkt me logisch. Ik weet niet of er meer of grotere spelers zouden komen.

Dat kunnen ze nu ook. Voetbal is verre van de enigste manier om naamsbekendheid te creeren en het gebeurt al. Ik kan op dat gebied geen pure feiten opnoemen waaruit blijkt dat alles daar aanzienlijk beter van wordt.

Waarom meer sponsoren ? Volgens mij zijn de budgetten in België lager dan in Nederland. Er komt dus wel meer geld binnen maar er moet ook met meer ploegen gedeeld worden. Moet je samen gaan met een competitie waar op dit moment minder potentie in zit dan in je eigen competitie ?

@azrsenal Je hebt in mijn ogen grofweg 2 soorten sponsoren in de Eredivisie: 1. Lokale bedrijven die de club sponsoren en lokale potjes prefereren. Deze sponsoren zien liever Groningen - Heerenveen dan pakweg Groningen - Charleroi. 2. Multinationals met internationale allure. Deze multinationals hebben inderdaad belang bij het toevoegen van België aan de competitie, mits dit niet ten koste gaat van de kansen van de club in Europa. Europa is het echte wereldwijze podium, dat zal de Beneliga nooit worden.

nou bv omdat er dan geen sloome potjes meer zijn als rkc- ajax

Er is een vrij simpele uitleg; Grotere afzetmarkt. Er zullen meer mensen kijken, dus er zal een groter bereik zijn voor sponsoren. Daarnaast kunnen ook clubs meer van huidige sponsoren vragen door het grotere bereik.

Dan ga je lekker Bundesliga kijken op je hoekbank.

Dan kijk je voetbal toch vooral voor de tv. Prima, maar denk dat ze in België niet blij worden van Gronigen uit op de vrijdagavond en dat we in Nederland ook niet blij worden van Charleroi uit. Beide competities functioneren allemaal prima en ploegen doen het Europees zo nu en dan ook gewoon goed.

Bundesliga is idd een leuke competitie... Dat kan/zal de Beneliga ook worden

Over de afstanden zie ik vaker voorbij komen, dat is ook zo'n onzin reden. Bijna alle landen in Europa hebben zulke afstanden in de competitie. Dit seizoen gaat het wat beter met de Nederlandse prestaties, maar laten we niet vergeten wat een drama het was de afgelopen jaren. Als je het kijkt over een lange periode was het echt een groot drama in NL de laatste jaren en zijn we flink achteruit gegaan sinds het begin van 2000.

In Spanje is er nauwelijk uitpubliek omdat er voor veel wedstrijden gigantische afstanden moeten worden afgelegd. Vanuit Barcelona is naar Sevilla of Malaga al snel een uur of 10 met de auto en ben je eigenlijk geforceerd om hjet vliegtuig te pakken. Een bus combi binnen Nederland is al vaak een verschrikking laat staan dat je nog verder moet.

@sammyrwat zijn nou daadwerkelijk de voordelen van een Beneliga? Verder dan 'meer spanning in de competitie' kom je niet. Als je deze lijn doortrekt kan je dus beter opteren voor een Europese Superliga. In heel Europa staat de kampioen voor het begin van het seizoen al vast. Als ik jouw argument volg moeten wij dus niet kiezen voor een Beneliga maar voor een Europese Superliga. Dan ben ik het met je eens. Een Beneliga heeft, als je het serieus gaat analyseren, maar erg weinig voordelen voor zo'n beetje alle clubs in beide landen...

Eens Sammy!

Voordelen BeNeliga:

- hoger niveau van het voetbal
- meer spanning, waardoor er meer amusementswaarde is, wat uiteindelijk meer kijkcijfers oplevert
- Europees meer inkomsten generen want de teams zijn gewend aan een hoger niveau dan als er een NL of BE competitie is
- geen kunstgras, waardoor de algehele competitie aantrekkelijker is voor spelers.
- ik denk dat het voor sponsoren ook interessanter is als een club in de BeNeLiga speelt dan eredivisie, maar ik weet niet zeker hoe sponsoren hier echt tegenaan kijken.
Ik ben het met je eens dat een Superliga uiteindelijk beter is, maar dit is iig een stap in de juiste richting naar mijn mening.

Ik vraag me echt af hoe mensen erbij komen dat we europees meer inkomsten genereren. We hebben nu 5 europese plekken per land. Denk je dat als we samen gaan, dat we er ineens 10 krijgen? Dat zou Engeland ook wel willen. Nee we krijgen er dan gewoon vijf. Ajax, psv, anderlecht, brugge en nog een club gaan dan europa in. AZ of Feyenoord dus nooit meer. Die clubs missen daardoor inkomsten en spelers kunnen niet groeien door tegen europese tegenstanders te spelen. Dus die clubs gaan er dan dus op achteruit. We krijgen ook geen 5 champions league plekken, dat worden er 2. Ajax en brugge bijvoorbeeld. Dus psv en anderlecht kunnen geen cl meer spelen. Hoeveel tientallen miljoenen lopen die dan mis? En de ontwikkeling van spelers? Marktwaarde van spelers daalt ook doordat ze niks op CL nivo kunnen laten zien. Buitenlandse talenten willen dan misschien niet meer komen. Ik zie echt niet hoe een beneliga ons op europees niveau vooruit brengt. 2 clubs gaan vooruit ja, alle andere clubs achteruit.

Tnx voor je reactie Sammyr. Feitelijk kan sowieso het beste worden afgewacht wat er gaat gebeuren met de Supercompetitie in plaats van een overhaaste samenvoeging met Belgie. Je kan in mijn ogen beter in 1x goed ingrijpen dan half met het idee dat een andere optie beter zou zijn geweest. Daarnaast ben ik van mening dat de argumenten 'spanning' en 'hoger niveau van de competitie, meer kijkcijfers', zeker kloppen. Echter, het is de vraag in hoeverre deze extra kijkcijfers grotere gelden opleveren voor de clubs. De TV gelden die op dit moment worden opgehaald in Nederland en Belgie gelden voor 2x zoveel wedstrijden als de Beneliga zal bieden. De clubs die weinig kregen uit deze taart van tv-gelden doen niet mee, waardoor slechts dit kleine deel extra beschikbaar komt voor de clubs. Het is de vraag of er een partij is dubbele neerleggen voor de rechten van een Beneliga t.o.v. een eredivisie; ik weet het niet.bovendien is het De andere 3 argumenten schat ik van mindere waarde: 1. Geen kunstgras - ik ben ervan overtuigd dat dit in NL binnen 3-5 jaar verleden tijd is. 2. Meer inkomsten in Europa vanuit EU voetbal (als totale som van opbrengsten van nieuwe competitie van de clubs hij elkaar misschien, echter per club zal dit over de jaren heen zeker niet het geval zijn vanwege de grotere kans op het mislopen van Cl/el). 3. Sponsoren zijn (naar mijn overtuiging) meer baat bij zeker Cl/europees voetbal dan meer wedstrijden op een iets hoger niveau. Als we kijken naar clubs van het niveau net onder de top (feyenoord, AZ, Vitesse, Utrecht) geldt dat de kans om nog Europees te spelen zeer klein wordt. Deze inkomsten vallen dus sowieso grotendeels weg; bovendien missen zij lokale derby's die vaak leven bij de sponsoren. Laten we concluderen; sponsorinkomsten zijn geen reden om in een Beneliga te stappen.persoonlijk vindt ik de voordelen van een Beneliga niet opwegen tegen de nadelen. Ik zie dan meer in een Europese Superliga. Voordat daaromtrent duidelijkheid is behoud ik liever de eredivisie in zijn huidige vorm.

dat doet het uk al !et verschillende competities voor schotland n9rd ierla d en wales

@Rick, Het gaat erom dat je als eenmaal Europees speelt als club, je meer tegenstand gewend bent doordat de competitie van een hoger niveau is. Hierdoor zullen clubs die uit de BeNeliga komen verder komen in Europa en dus uiteindelijk meer geld binnen halen. Je zal geen praktijken zoals Utrecht meer krijgen die tegen amateurs eruit gaan. En na verloop van tijd zou de competitie zich verder kunnen ontwikkelen waardoor het steeds verder komt op de UEFA ranglijst van coëfficiënten voor landen. Dan zouden we misschien 3 of 4 CL deelnemers kunnen krijgen. Ik denk dat het over lange termijn veel meer inkomsten genereert als alle teams structureel het goed doen in Europa en niet dat er maar 1 team het goed doet. (Vorig jaar en 3 jaar geleden Ajax en PSV toen ze overwinterden in CL)

Lekker makkelijk als je voor Ajax of PSV bent. Voor elke andere Nederlandse club zijn de nadelen veel groter dan de voordelen. Een dergelijke opzet ga je er nooit doorheen krijgen.

Goede argumenten. Dit is de enige kans om de competitie spannender te maken. Ik heb nog nooit zo weinig eredivisie gekeken als dit seizoen, simpelweg omdat psv weer kampioen wordt, Ajax lang meedoet, Feyenoord 4e wordt en PEC zich net niet plaatst voor Europa. Tel daarbij op dat er geen kunstgras in de nieuwe competitie wordt toegestaan, er veel nieuwe wedstrijden komen en er nieuwe markten worden aangeboord en die BENELIGA kan niet anders dan onstaan. Alleen niet binnen 3 seizoenen. Dat is een utopie. Mogelijk komt wel het akkoord om te starten binnen deze 3 seizoenen...

@benzema.leuk dat het het niveau ten goede komt. Ik kijk liever naar Nederlandse ploegen die tegen elkaar spelen dan een samengeraapte competitie van Nederland en België. In dat geval zou ik nog eerder voor een Europese Superleague zijn dan voor een Beneliga. Ik zie niet in wat de voordelen zijn: er zijn minder Europese plaatsen beschikbaar voor de Nederlandse clubs. Bovendien zijn spelers als De Jong en De Ligt alsnog niet te behouden. Je hebt als Ajax en PSV zijnde dus minder frequente inkomsten uit Europa, waardoor de inkomsten teruglopen. Daarnaast hoor ik mensen zeggen dat België commercieel kansen biedt. Ik kan je verzekeren: die impact is zeer beperkt. Voor Ziggo is een zekere aanwezigheid van Ajax in de CL meer waard dan wat extra potjes tegen Belgische clubs. Al met al vind ik het een slecht en kortzichtig idee. Heb ik het nog niet eens gehad over de impact op de Nederlandse clubs uit het rechterrijtje. Deze clubs zien de inkomsten drastisch verminderen (immers, de meest aantrekkelijke potjes worden uit de agenda gehaald). Bovendien missen de sponsoren van deze clubs de best bekeken wedstrijden van hun clubs, waardoor de breedte van het voetbalniveau in Nederland drastisch zal verlagen. Belachelijk idee de Beneliga. De voordelen zijn nihil en de nadelen zijn immens. De ondergang van het Nederlandse voetbal.

Je betoog klopt voor geen hout ajax woord kampioen en PSV doet lang mee😉. Trouwens feyenoord woord max 7de.dat wou ik ff zeggen

Waarom zou je het er nooit doorheen krijgen? Als in Nederland Ajax, PSV, Feyenoord, AZ en Vitesse besluiten hier wel wat voor te voelen en in België Genk, Anderlecht, Club, Gent en Antwerp (ik noem maar wat), dan kunnen zij toch gewoon beslissen de overstap naar zo’n competitie maken? Jammer dan voor de kleinere clubs zou ik zeggen. Ik zou het als neutrale toeschouwer overigens wel leuk vinden zo’n opzet. Dan is er vaker een reden om naar Nederlands/Belgisch voetbal te kijken. Niemand zit toch te wachten op Emmen-Fortuna? (Op de 20.000 mensen die deze clubs een warm hart toedragen na dan). Nou dan kunnen deze mensen lekker deze wedstrijdjes blijven kijken op een niveau lager.

Uhm nee. Ook als je voor AZ, Vitesse en Utrecht bent zijn er veel meer voordelen dan nadelen. En top jupilerligue meer voordelen dan nadelen. Het is waarschijnlijk einde oefening voor kunstgrasclubs.

@marcoverratti als de Europese topclubs een Europese superleague willen starten zonder de kleine clubs, waaronder de Nederlandse dus, is de wereld te klein en denken zij alleen aan geld en hun eigen positie, maar als de Nederlandse topclubs het op Nationaal niveau willen doen is het een goed idee? Jij zegt dat de supporters van de hogere teams niet op Emmen of Fortuna zitten te wachten. Andersom is het ook niet zo dat de supporters van de grootste Europese clubs wel met smart zitten te wachten op Ajax of Psv. Ondanks 2 leuke seizoenen in Europa (wat nationaal ook bijv Twente, Utrecht Vitesse, Heerenveen of Ado weleens lukte) is dat dan vrij hypocriet om datgene te doen waar op een hoger niveau zo tegen geprotesteerd wordt.

@sitius zo werkt commercie. Als kleine clubs niet meekunnen dan vallen ze weg. Kleine buurtwinkels zijn ook verdwenen door de AH, Gamma etc. Waarom een compitie in leven houden waar clubs meedraaien die amper bestaansrecht hebben. Het is voor sommige clubs jammer zoals een Sparta, Emmen en Fortuna. Dis vallen niveau lager. Een club als Groningen moet aanhaken anders degrederen zij.

Dat kan ik mij niet voorstellen. Een BeNeliga is een grote middelvinger naar het rechterrijtje in de Eredivisie. Ik vind het fantastisch dat ik mijn club (PSV) hier in de provincie kan zien tegen bijvoorbeeld PEC, Emmen of Heracles.

Waarom is Emmen thuis leuker dan Luik thuis?

Gaat om de uitwedstrijden in de provincie. Ik woon daar zelf en het leeft altijd als er een topclub op bezoek komt.

Dat kan dan nog steeds gebeuren in de beker wedstrijden!

Ja want de wedstrijden tegen Napoli Liverpool Celtic en Zenit ben je vast allemaal vergeten? Onn: de beneliga is echt een dom idee hoe wil je het verkopen aan een Vvv om een voorbeeld te geven 'ja jullie spelen elk jaar goed mee in het rechterrijtje maar omdat de top meer geld willen verdienen gaan jullie maar in de KKD spelen' daarbij als je het vanuit Fc Groningen of Heerenveen bekijkt die zitten er ook niet op te wachten elke uit wedstrijd het vliegtuig te pakken of uren lang te reizen.

Het niveau van de "KKD" zal dus ook omhoog gaan met meer kijkers. Misschien krijgt het ook een betere naam.

Cabinessense, je hebt gelijk maar ik denk dat er ook wel een aantal redenen op te noemen zijn waarom het nu voller zit in de stadions dan vroeger. -De Nederlandse bevolking is met 20 procent gegroeid ten opzichte van 1988 (14,3 miljoen naar 17,3 miljoen). -Stadions zijn â€ëœpublieksvriendelijkerã¢â‚¬â„¢ geworden met enkel zitplaatsen en overdekte stadions. Kan mij nog de betonnen staan-plekken in de kou en regen in het oude Diekmanstadion van Twente nog goed herinneren. Was vaak geen pretje. -Ik denk dat de stadions ook een stuk veiliger zijn geworden in de afgelopen 30 jaar qua supporters-rellen. -de capaciteit van de stadions van PSV en Ajax zijn groter geworden

Grappig dit. Mensen die argumenten gebruiken als "ja maar in de jaren 70 en 80 was het zo en speelden we tegen die".

@protukker: Natuurlijk zijn er genoeg verklaringen voor te vinden. Maar het punt is: ik lees wel vaker dat mensen schrijven dat de eredivisie niets meer voorstelt, omdat er steeds minder mensen naar de stadions komen. Maar dat is gewoon niet waar. Een club als Feyenoord trekt nu vier keer zoveel publiek als dertig jaar geleden. En dat terwijl die club niet eens meedoet om de hoofdprijzen, veel duurdere kaartjes heeft dan dertig jaar geleden, tegenwoordig ook gewoon thuis rechtstreeks te zien is, enzovoort.

Nee potjes tegen Excelsior Moeskroen winden je zeker wel op? Meer weerstand? Spelers van Ajax klagen nu al dat ze drie keer in 8 dagen moeten spelen, en daarvoor moeten hele competitieschema's aangepast worden. VVV-Ajax is anderhalf uur vervroegd omdat de grootheden anders te laat in hun bedje zouden liggen.

Van Ajax-Excelsior Moeskroen wordt je opgewonden zeg.

Die spelen dan KK divisie voor de Keuken Kampioen trofee

Jongen, of je bent een supporter geworden van een grotere club (of je dan ook maar iets in de buurt woont maakt dan waarschijnlijk niet uit), of je kijkt je wedstrijdjes het liefst vanuit je woonkamer met een Earl Grey theetje. Prima als jij dat zo wil doen, wij komen niet aan jou leefstijl. Maar blijf dan ook van die van ons af. Wij, de supporters van de lokale clubs willen onze uitwedstrijden blijven bezoeken en intens juichen als promotie naar de eredivisie/handhaving ook maar in de buurt komt. Maar dat is eng hé, opwinding, sentimenten en passie?

Top reactie dit.

Brinkgeverweg? Dat komt me bekend voor. Eagles fan?

Ja met een spelfout in de naam, daar kwam ik helaas een tikkie te laat achter.

Dit is toch hetzelfde idee als de Europese superleague die "we" ook niet willen?

Dit is zo'n eng denkbeeld commandprompt. Een die je steeds vaker ziet met het nog steeds sterker wordende progressivisme. Nee. Niet alle nieuwe dingen zijn eng. Nee, dat hoeven geen onderbuikgevoelens te zijn. Sentimenten en gevoelens is ook prima. Daarnaast zijn veel nieuwe dingen in mijn optiek helemaal niet zo jofel, zoals een BeNeLiga. Enorm risico voor enorm veel clubs, vergelijkbaar met de eeuwige schaalvergroting (globalisatie) op politiek niveau. Nee dit is niet goed voor het Nederlandse voetbal simpelweg omdat je zeer waarschijnlijk meerdere Nederlandse clubs, met Nederlandse trainers coaches verzorgers trainers en spelers, die in een tweede dan wel derde league gaan spelen. En daarnaast. Waarom is zeggen dat je voor de Nederlandse voetbalcultuur bent een 'onderbuikgevoel'? Waarom niet gewoon een gevoel? Waren we maar eebs wat nationalistischer. Zou een boel schelen.

Dus omdat de supporters van de provincieclubjes graag hun wedstrijdjes tegen Ajax, PSV en Feyenoord willen blijven spelen moet er er maar niks veranderd worden? Ik denk dat heel veel fans van bijvoorbeeld Ajax wel wat voelen voor een nieuwe constructie. De onderkant van de Eredivisie is toch van geen enkel niveau? Lijkt me voor de top 5/6 van beide landen veel leuker om tegen meer weerstand te spelen, ook voor de supporters van desbetreffende clubs.

@brinkgeverweg. Zonder denigrerend naar mezelf te zijn ben ik zelf zo een fan zoals jij het schetst. Ik denk dan ook dat jouw mening hieromtrent, en met jou velen anderen, serieus zou moeten worden genomen. Alleen kwa afstand zou het toch geen probleem moeten zijn. In Engeland en Frankrijk om maar twee voorbeelden te noemen hebben de lokale clubs te maken met een dubbele afstand vergeleken met een eventuele Beneliga.

"Provincieclubjes".. voel je vooral niet te goed als fan van een topclub hè. Voetbal is volksvermaak. Zonder die clubjes hadden de grotere clubs nooit bestaansrecht gehad. Daarnaast heb je een Europese competitie om jezelf te meten. Laat de Nederlandse clubs lekker in eenzelfde competitie spelen.

Je kan je vraag ook omdraaien veratti niet de hele wereld draaid om onze top3 met je 'Provincieclubjes'

Haha @brinkgeverweg, ik woon aan jou. Maar dit soort stoere praat is echt typisch supporterspraat. Beetje stereotyperen er ook nog bij, alsof alle mensen die voetbal kijken vanuit hun huis van die 'gekke, mieterige' theedrinkers zijn, zoals jij ze voor doet komen. Ik lust zo nu en dan wel een lekker theetje ja. Verse munt erin, of Gember. Heerlijk! Verder zat ik afgelopen vrijdag nog in de Adelaarshorst, maar dat ter zijde. Een theedrinker in de Adelaarshorst. Mensen als jij hebben standaard iets tegen vernieuwing. Want nieuw, en eng, en anders, en verandering vergeleken met vroeger, en sentiment, en onderbuikgevoel, en schreeuwen!!! Wacht het eerst gewoon af. Uiteindelijk is het een kwestie van even wennen, en daarna zul je zien dat Eagles gewoon nog Eagles is, Ajax gewoon nog Ajax en Utrecht gewoon nog Utrecht. En in plaats van Fortuna uit speelt Ajax tegen Club Brugge. Heftig! Overigens mist er een 'r' in je naam ;-)

Want de andere clubs spelen in dienst van Ajax en PSV? We hebben vroeger op het schoolplein niet allemaal besloten om voor het team te worden dat het meest wint. Betekent niet dat een Ajax of Psv supporter meer recht op een leuke pot heeft dan een supporter van Twente, ADO of Heerenveen.

Je bent als club heus niet verplicht om mee te doen als je geen ambitie hebt.

Frankrijk alleen maar Psg, Spanje voornamelijk Barcelona en Real, Duitsland Bayern, Italië alleen maar Juve. Portugal Porto en Benfica, Schotland alleen maar Celtic. Eigenlijk alleen Engeland wil nog weleens verrassen maar de laatste seizoenen ook vaak City.

Als je denkt dat voetbalcultuur ook maar iets met de kampioensstrijd te maken heeft snap je het hele punt al niet.

Brinkgeverweg: Als je de liefde voor ‘in de marge’ verliest door wat gerommel bovenin, is de liefde niet zo sterk.

Precies. De grote clubs krijgen dan meer, maar de kleinere clubs gaan dan nog meer moeite krijgen om hun hoofd boven water te houden.om nog niet te praten over welke clubs je uit Nederland in die competitie zou krijgen. De eerste vier zijn wel duidelijk, maar daarna zijn er best veel kanshebbers.

Wellicht is het een optie om tijdens de pilot, vooralsnog de eredivisie draaiende te houden, welliswaar met wat meer teams uit de KKD? Ik begrijp dat het helemaal niet tof is als je club net buiten de loting valt. Even brainstormen: Wellicht is het een idee dat de overige clubs ook een compeititie vormen met de afgevallen clubs van de nieuwe gevormde BeNe competitie?

Voor die afgevallen clubs zal hoe dan ook veel minder belangstelling zijn dan wanneer ze in de Eredivisie zouden spelen. Het voelt toch als degradatie naar de Kkd.

Je zit ook met de Europese wedstrijden. Dan gaat er per saldo Nederlandse ploegen niet Europa in
. Ook Belgische

Het is denk ik hoe je naar de situatie kijkt. Ik zie perspectief op meerdere vlakken en (economische) groei, mits Utrecht het beleid weet door te voeren waar ze de afgelopen jaren mee bezig zijn. En ook al weet Utrecht het te verpesten, dan maar toch? Ik merk bij mijzelf dat het concept mij boeit. Wellicht moet ik iets verder kijken dan de leuke trips en teams waartegen Utrecht gaat spelen. En daarnaast weet ik dat Utrecht al heel wat 'doodsteken' in het verleden heeft gehad. Desondanks zijn ze er altijd prima uitgekomen( met bijkomende schade helaas, maar toch.).

Laten we het even ontleden. Utrecht ontvangt 5,53 miljoen euro aan tv-geld. Laten we zeggen dat dat verdubbelt in de Beneliga. Echter verdubbelt dat ook bij de andere clubs, terwijl de concurrentie aanzienlijk groter wordt. Je word gedeclasseerd tot degradatiekandidaat. Hoe rooskleurig is die toekomst dan nog? Het is gewoon een kwestie van heel logisch nadenken om te beseffen dat dit alleen positief is voor de clubs met het meeste draagvlak. FC Utrecht is daar zeker niet 1 van.

Wat Sirius zecht klopt wel aardig,heb het even op gezocht en Utrecht zou dit seizoen de 13e-14e begroting hebben in de bene league. dan kom je in een goed seizoen een keer in het linker rijtje, maar ik zou me ook maar vast voorbereiden op een aantal seizoenen waarin je tegen degradatie gaat spelen. En natuurlijk kan het zijn dat een of een paar van de traditionele subtop clubs in Nederland of Belgie deze zaken heel handig aanpakken en ook in de nieuwe competitie een subtop club worden, misschien is dat Utrecht wel. Maar dat kunnen ze nooit allemaal doen.

Ik kan me wel voorstellen dat je de wedstrijden tegen Genk en dergelijke leuk vind. Utrecht zal rond p13/p14 gaan spelen, en dat kan best leuk zijn.

Qua Europees voetbal is Utrecht dan wel volslagen kansloos. Als je inderdaad de 6e competitie wordt, krijg je 6 startbewijzen. In het beste geval krijg je er 2 voor de beker, als je in elk land een eigen beker krijgt.

Met bijvoorbeeld Ajax, PSV, Feyenoord, AZ, Anderlecht, Gent, Genk en Brugge, gaat Utrecht die top 6 niet halen. Sterker nog, 2 van bovengenoemde ploegen, gaan dus ook gewoon Europa niet in, tenzij ze de beker winnen.

Utrecht heeft nu best een kansje op succes, wat bepaalde spelers over de streep trekt. Met deze opzet heb ie straks misschien iets meer geld (moet het nog zien, want je speelt nergens meer om), maar spelers willen ook Europees voetbal als reëele optie zien. Das nu een kansloos verhaal, tenzij je als Utrecht zijnde de beker wint, das nog je beste kans...

Je heb gelijk Sirius zo had ik het zelf nog niet bekeken eerlijk gezegt. Wat mij vooral tegen staat is dat de clubs van het rechterrijtje moeten degraderen iets wat ik niet eerlijk vind en ook niet leuk zal vinden als dat met mijn club gebeurd dus gun het een ander ook niet. En de afstanden zoals Utrecht en Ajax hebben er niet eens extreem last van maar kijk naar een Heerenveen en Groningen het moet voor iedereen leuk blijven.

Verder is het ook oneerlijk, want ik denk dat iedereen wel kan raden dat de clubs met het grootste draagvlak verkozen zullen worden. Dat zijn dus de clubs met het meeste groeipotentieel en de grootste achterban. Ook dat is totaal oneerlijk.

@Sirius

Als Utrecht in de Beneliga speelt, en Twente & een willekeurige belgische club een klasse lager spelen, heeft Utrecht toch meer mogenlijkheden met dat extra budget ten opzichte van hun?!? Het hele punt is juist dat de concurrentie groter worden, ook voor de lage clubs. Een Almelo kan nou ook eens wedstrijden gaan winnen, en met goed beleid zoals een Leicester de stap maken structureel Beneliga spelen. Als clubs goed beleid voeren, worden ze helemaal niet benadeeld. Alle clubs zijn natuurlijk concurrenten van elkaar, maar kwa prestatie concurreren een Excelcior of Ajax eigenlijk helemaal niet met elkaar. Het is voor alle clubs beter dat ze tegen meer clubs van ongv dezelfde kwaliteit kunnen spelen. Daar zullen ze namelijk echt beter van worden. Dat is echte concurrentie, niet deze competitie. Ajax speelde 5 jaar als een natte krant, ze werden 5x kampioen. Dat is geen competitie, dat is gewoon troep.

FC Utrecht speelt nu om plek 5-6 in de Eredivisie. Waarom zou FC Utrecht dan om plek 13-14 gaan spelen in de Beneliga? Is de Belgische subtop beter dan de Nederlandse? Dat lijkt mij niet.

@hoogindeconcen natuurlijk is het goed wanneer clubs die een goed beleid voeren daar een voordeel bij hebben.mijn punt is dat wanneer Utrecht (of om het even welke andere subtop club) nu een goed beleid voert ze in plaats van 7e (waar Utrecht op basis van de begroting zou moeten staan op dit moment), ze misschien wel eens 3e of 4e kunnen worden in een seizoen. En als ze dit over een langere periode volhouden kunnen ze misschien de begroting wel laten groeien naar de 4e of 5e van Nederland (op het moment dat ze het zelf goed doen en de concurentie niet). Allemaal prima en terecht wanneer ze daar de vruchten van plukken.in een bene league heeft Utrecht straks de 13e of de 14e begroting en dan komen ze met een goed beleid een keer in het linker rijtje en kunnen ze zich op termijn opwerken naar misschien wel de club met de 10e begroting. Dat is toch een heel ander verwachtingspatroon dan waarmee zo'n club nu te maken heeft. Ik ben geen supporter van een subtop club, maar zelf zou ik liever om Europees voetbal willen spelen dan om misschien in het linkerrijtje te komen.

@orwell, op basis van de huidige begroting zou FC Utrecht de 13e of 14 begroting hebben in de beneleague. Op basis van een goed beleid, goede selectie, de beste trainer of gewoon geluk kun je dan best eens een keer hoger eindigen, maar dat lukt je dan natuurlijk niet structureel.ik denk niet dat de Belgische subtop beter is dan de Nederlandse, maar veel slechter ook niet (het is niet voor niets zo dat Belgie al jaren boven ons staat op de Uefa club ranking, en dan is onze ranking nog eens voornamelijk het resultaat van 2 super seizoenen van 1 club.) Feyenoord staat in die ranking bijvoorbeeld achter 5 belgische clubs, nou geloof ik direct dat die ranking niet alles zegt, maar het zegt wel dat ze echt wel iets kunnen in Belgie. Zelfs in het geval dat de Nederlandse subtop collectief beter is dan de Belgische, dan is FC Utrecht echt wel minder dan de Belgische top, dus als ze nu om plek 5-6 spelen zoals jij aangeeft, dan wordt het straks in het beste geval plek 8 of 9.

Ik vraag me oprecht af hoe jij er in vredesnaam bij komt dat je dit er nooit doorheen gaat krijgen? Als de 4 grote clubs uit de desbetreffende competities besluiten dit te willen gaan doen, dan zit er niks anders op voor de andere ploegen ook maar mee te gaan doen. De andere optie is dat bovengenoemde ploegen dan zeggen wel een competitie op te richten met 8 clubs, waardoor de clubs die in België en Nederland hun wedstrijdjes afzonderlijk blijven afwerken in een competitie spelen zonder enige waarde. De inkomsten lopen dan drastisch terug, terwijl sommige van die ploegen ook juist meer kunnen ophalen in een competitie met de topploegen. Binnen de kortste keren besluiten de andere clubs ( mochten ze in aanmerking komen) dan ook om voor de BeNeLiga te kiezen hoor.

@marcoverratti dat kunnen die clubs wel willen, maar als de bonden daar niet mee instemmen, moeten die clubs dus uit de bond stappen en dan krijgen ze dus geen europese tickets van de uefa. wat zowel voor die clubs ook de doodsteek betekent.als dit er door komt zullen er veel clubs omvallen en of je dat zou moeten willen want dat raakt dan ook oranje op den duur.

Ajax, Psv, Feyenoord en AZ kunnen alles niet alleen en zullen de boel ook ongetwijfeld doorrekenen. Het is niet eens een moeilijk rekensommetje. Topclubs kunnen komen en gaan, maar je kunt niet zomaar meer dan 80 van de Nederlandse profclubs buitenspel zetten. De Knvb zal daar dus nooit mee instemmen en dan is een onafhankelijke competitie de enigste mogelijkheid. Daar zullen de topclubs zich niet aan gaan wagen. Je weet namelijk nooit of en hoe dat van de grond komt.

Het worden toch 2 een nationale competities onder de BeNeLiga

Dat reizen doen ze in de grote competities ook, dus op zich is dat nog niet het grootste probleem. Wat me veel meer zorgen zou baren is het aantal europese plekken die je nu hebt en die je dan zou hebben. Je levert namelijk gewoon de helft in, want ik verwacht niet dat de Beneliga in een keer plek 4 gaat pakken, wat je nodig hebt om in de buurt te komen van het gewenst aantal plaatsen.

Mons, oftewel Raec Bergen, bestaat ondertussen niet meer. Kijk, je leert nu al nieuwe weetjes voordat de Beneliga er al is.

Alsof een Nederlander staat te wachten op Gent - Anderlecht en alsof een Belg staat te wachten op Utrecht - Vitesse. Dit ga je er nooit doorheen krijgen, want je zet alles buiten de subtop in beide landen buitenspel en laat dat nou net het overgrote deel zijn. Die gaan dat nooit accepteren.

Nee die zijn niet minderwaardig maar horen niet leidend (oftewel meerdere aardig) te zijn. Clubs bestaan dankzij hun supporters. Voetbal is prachtig en dat is voor een groot deel te danken aan de supporters in de stadions. De sfeeracties, de ambiance, alles. Haal dat weg en je kunt net zo goed in de woestijn gaan voetballen. Dan kun je nog twee elftallen vol met Messi's en Ronaldo's, maar dat is voor veel mensen dan geen zak meer aan.

Emmen - Fortuna wordt ook gewoon gespeeld en uitgezonden, waarom zou Gent -Anderlecht dan niet kunnen?

Omdat Nederlanders daar geen binding mee hebben, evenals Belgen die geen binding hebben met Nederlandse clubs. Het is naief om te denken dat een Beneliga de uitkomst is. De schade is aanzienlijk groter dan de voordelen voor ruim 90% van alle profclubs.

Ik denk dat er genoeg mensen wel naar gent - anderlecht gaan kijken wanneer hun club een belang heeft bij een uitslag. Ik ben persoonlijk niet tegen de Beneliga maar ik vraag me ten zeerste af of het er binnen 3 jaar zal zijn.

Een gemiddelde supporter heeft al niet zoveel trek in het kijken van andere wedstrijden buiten zijn/haar club om. Dat zal alleen maar erger worden.

Waarom zou niemand hier op zitten te wachten als de competitie in zijn geheel spannender is geworden en het resultaat van zo'n wedstrijd belangrijker kan zijn?

Omdat je op die manier veel clubs min of meer uitschakelt en daardoor veel kijkers mis gaat lopen. De gemiddelde supporter van een andere club zet de tv nu al niet aan als Utrecht bijvoorbeeld tegen Vitesse speelt. Er zijn simpelweg veel te veel nadelen en veel te weinig voordelen. Ik snap dus ook niet waar het optimisme van deze Belg vandaan komt met betrekking tot de Beneliga.

Zoals zaterdag in Waalwijk het geval was bedoel je?
En als er geroepen word dat de championsleague moet worden veranderd en Ajax valt buiten dat bootje is het een triest idee dat alleen maar om geld gaat.

Ik ga alleen naar thuis wedstrijden, en daar ging het om. Wanneer heeft Ajax thuis voor het laatst niet gewonnen van een rechterrijtje team in de eredivisie?

@sammyr Heracles vorig seizoen nog. Toen werd het 1-1 in de Arena.

Jij bent dan ook voor de club die hier enkel voordelen van zal hebben. Voor zo'n 80-90% van alle clubs heeft dit plan aanzienlijk meer nadelen dan voordelen. Je discussieert in dit geval enkel in het belang van "jouw" club en niet in het belang van de clubs in het algemeen.

Tsja, keuzes. Ik denk dat het gros van Nederland liever kijkt naar naar alleen linker rijtje clubs (Nederlands of Belgisch) dan naar rechter rijtje clubs. Dat ziet Fox heel duidelijk in kijkcijfers en is over het algemeen ook heel goed te zien adhv aantal toeschouwers in de stadions. De vraag is ook wat dit zou betekenen voor het 2e niveau, die zou ook gemeleerd kunnen zijn. Kijk naar het aantal clubs in de KKD die er heel slecht voor staan. Er zijn gewoon teveel clubs.

In deze is jouw keuze dus voor kijkplezier voor jou, de kijkcijfers en een paar miljoen meer voor jouw cluppie van Fox... Dat er teveel clubs zijn over '2' landen die naar 1 competitie gaan spreekt voor zich, dat is geen moeilijke berekening als ook dat er uiteindelijk over 2 landen een stuk of 18 clubs afgeserveerd gaan worden. Mocht de Knvb besluiten om dit zonder stemming van de gehele ED erdoor te drukken halen ze zich heel wat op hun hals.

De Knvb zal dit nooit erdoorheen drukken als er geen meerderheid in is lijkt me zo. Dat vind ik ook niet dat ze dat kunnen maken (en of het mag weet ik ook niet).

@sirius: Je doet wel heel veel aannames. Niemand weet uberhaupt wat het plan gaat worden (krijgt een Beneliga ook een 2e niveau bijvoorbeeld) en jij verkondigt dat het alleen goed is voor Ajax en Psv. Dat trek ik zeer in twijfel omdat ik denk dat de sponsorinkomsten een stuk omhoog zullen gaan omdat er veel meer interessante wedstrijden zijn (ik respecteer iedereen, maar naar Emmen tegen VVV zullen er niet veel mensen geinteresseerd zijn). Daarnaast gaat de weerstand omhoog waardoor de deelnemende clubs allemaal kunnen ontwikkelen. En ja, ik doe ook aannames, daar ben ik me van bewust. De tegenwerpingen van jou (en velen hier) zijn in mijn ogen vooral paniekvoetbal zonder dat je weet wat er precies gaat gebeuren.

Die sponsorinkomsten gaan bij iedereen omhoog en veel exponentieler bij de grootste clubs. Verder heb ik hier ergens met cijfers al duidelijk aangetoond dat er niet eens zoveel verandert binnen het Europese schouwspel. Ook met Belgie ben je nog steeds aanzienlijk kleiner op elk gebied dan de grote competities.

Psv groter dan Anderlecht ga weg man.
Is niet omdat paarswit vierkant draait dat ze klein geworden zijn

PSV werkt met een begroting van 73 miljoen euro, spelen in een stadion met een capaciteit van 35.000 en hebben meer kapitaal en kwaliteit op het veld staan. Anderlecht werkt met een begroting van 50 miljoen euro, ze spelen in een stadion waarin 21.500 plaatsen zijn en ze zijn momenteel in verval. Op basis waarvan is Anderlecht dan in hemelsnaam groter dan Psv? Ook Feyenoord is groter dan Anderlecht. Dat zijn gewoon de keiharde feiten.

Heden is psv beter klopt maar niet globaal over de jaren heen.
Leg historie naast elkaar en bekijk beide

@pride8: Goed, we kijken even naar de historie van beide clubs. PSV heeft een Europa Cup I gewonnen, Anderlecht niet. Inderdaad, Anderlecht heeft meer landstitels, maar zouden ze die ook hebben gehad als zij in dezelfde competitie hadden gespeeld als Ajax?

In tegenstelling tot omvang, achterban en pure cijfers is historie geen graadmeter voor nu. Bovendien spreekt ook het verleden in het voordeel van PSV in Europa.

PSV is een grotere club dan anderlecht. Voor Belgen is Anderlecht inderdaad een grote club, maar PSV heeft een betere historie gehad vergeleken Anderlecht en dan ook vooral international, heeft grotere spelers gehad En momenteel ook gewoon een klasse of 2 beter met betere toekomst perspectief

Wel Club Brugge is ondertussen toch al groter dan PSV dit seizoen; hebben ook een begroting van 70 miljoen, stadion capaciteit van 30.000 en een splinternieuw oefencomplex. Als binnenkort dan ook nog eens dat nieuwe stadion er komt... Oh ja en dan niet te vergeten dat o.a. een Mignolet bij Club speelt. Kan PSV alleen maar van dromen.

"psv heeft een Europa Cup I gewonnen, Anderlecht niet." Best nog eens kijken naar de prijzenkast van beide ploegen: PSV heeft inderdaad een Europa Cup 1 gewonnen, alsook een Uefa Cup. Anderlecht daarentegen, heeft tweemaal een Europa Cup 2 gewonnen, twee maal de Uefa Supercup en een Uefa Cup. M.a.w. Anderlecht heeft meer Europese prijzen gepakt.

Dromen van Mignolet? PSV heeft met Zoet geen topper, maar Mignolet is gewoon een grabbelaar. Dat jullie beste speler Ruud Vormer is zegt voor mij alles, een speler die te slecht was voor een subtopper hier blinkt uit bij de top van België. Daarnaast is het leuk dat Brugge een stadion heeft van 30.000 man (nog steeds kleiner dan PSV maar goed), maar dit seizoen zit er gemiddeld 20.500 man. Als je wilt stellen dat Brugge groter is dan Psv, krijg eerst je kleinere stadion maar eens vol voordat je een groter stadion neerzet. Tot slot is de begroting van PSV gewoon 9 miljoen hoger dus PSV is op elk vlak verder dan Brugge.

Ik heb drie keer een internationaal toernooi in Oostende gewonnen in de jeugd. Dat zijn drie internationale prijzen. Conclusie, de C en B van mijn amateurverenging hebben meer internationale prijzen gepakt dan Psv. Het gaat ook om de grote van een prijs. Leuk die Europa Cup 2's, alleen staat één maal de Ec1/cl winnen ver boven 3 keer een Europa Cup 2.

"leuk die Europa Cup 2's, alleen staat één maal de Ec1/cl winnen ver boven 3 keer een Europa Cup 2." Dat is jouw subjectieve mening. Slaat trouwens nergens op. Anderlecht heeft beter gepresteerd in Europa en dat vertaalt zich in de prijzen. Ajax staat nummer 1, maar Anderlecht is echt wel de nummer 2 in het algemeen. Dat ze een kleiner stadion hebben heeft daar niks mee te maken. Volgens die logica is PSG kleiner dan Ajax aangezien het Parc des Princes 'amper' een capaciteit van 48.000 heeft.betreft het gemiddelde van Club Brugge; dat is normaliter rond de 25.000 terwijl de capaciteit 29.042 (oké ik heb afgerond in mijn vorig bericht). Het feit dat het dan ook nog eens een krot van een stadion is zegt genoeg. Geef ze een nieuw stadion en ze spelen voor 40.000 man

"dat jullie beste speler Ruud Vormer is zegt voor mij alles, een speler die te slecht was voor een subtopper hier blinkt uit bij de top van België." Jij claimt dat Ruud Vormer onze beste speler is en waarom, omdat hij kapitein is? Hans Vanaken is onze beste speler, gevolgd door Mignolet, Deli en Diatta. Vormer is gewoon vaste kapitein en basisspeler. Niet overdrijven

@vazquez - Maar hoe is dat relevant? Het ging hier over Anderlecht, niet over Club Brugge. Met betrekking tot Anderlecht en jouw argumenten: Het verleden van Anderlecht is niet relevant. Anderlecht is in niets relevants groter dan PSV momenteel en daar gaat het om. Dat Club Brugge wel concurreert, doet er in deze niet toe. Het ging om de uitspraak dat Anderlecht groter is dan PSV en dat is simpelweg niet het geval.