‘Geen gek idee om De Ligt rust te gunnen en De Vrij op stellen’

Dat zeker. Maar toch de ligt is nog maar 20 jaar. En dat heb je toch wel eerder dat je nadenkt over je eigen prestaties.

Maar ik geloof dat v. Dijk het liefst linkscentraal speelt, dus om Blind zijn plekkie linkscentraal op te laten eisen is ook weer zo wat.

Waar doel jij op? De vervanger van de ligt is de vrij of ake.

Masterm1nd heeft het erover dat degene die beste vorm heeft hoort te spelen. Blind is op dit moment degene met de beste vorm als linkercentrale verdediger.

Oh zo. Ja bedankt voor de duidelijkheid is nog vroeg he. Als je het puur op vorm zou zetten dan staat Cillessen en Depay ook niet in de basis.

Masterm1nd, ik vind dat er ook gekeken moet worden naar een klik tussen spelers. En niet alleen naar vorm. Depay is nog nooit in vorm geweest bij Lyon en ik denk dat we allemaal blij zijn dat hij opgesteld wordt.

Ik vraag mij nog steeds af waarom De Ligt probeerde om de bal weg te slaan bij dat tegendoelpunt. Slaande beweging maar de bal is rood en penalty.

Dat Depay nog nooit in vorm is geweest bij Lyon is natuurlijk onzin. Hij is super wisselvallig, dat wel.

Rood en penalty bestaat al jaren niet meer.

Rood en penalty bestaat nog steeds hoor, als het een opzettelijke actie is dan krijg je gewoon rood zoals bij een duw met handen of een handsbal die opzettelijk is..

SMH09, het hele idee met een speler in vorm is toch dat hij voor een periode een constant (hoog) niveau haalt? Super wisselvallend betekend dus dat hij niet in vorm is.

Hoe krijg jij 100 duimpjes?? ... heel Nederland weet dat Koeman niet naar vorm kijkt toch? Huntelaar en weghorst zijn beter in vorm dan de jong... Veltman meer dan dumfries, vd beek is al een jaar in vorm en wordt structureel gepasseerd, promes had de vorige interland periode nog geen 10 min voor Ajax gemaakt en Bergwijn kreeg van de week de voorkeur boven malen! Dus als er 1 elftal is waar je niet in vorm hoeft te zijn om te spelen, dan ben je bij Koeman aan t juiste adres!

@buitenspelval so what? als topspeler moet je daar mee kunnen omgaan met die druk en De Ligt word toch gezien als een topspeler? als bondscoach moet je gewoon kijken wie het beste presteert en niet naar allerlei randzaken kijken zoals naar wat de media schrijft. dat hoort helemaal niet relevant te zijn bij een selectiebeleid. kijk naar hoeveel ellende zo een Neymar over zich heen krijgt bij PSG en die maakt gewoon steeds het verschil of naar Ronaldo als hij weer eens een keer word uitgefloten, die gaat dan meestal nog beter spelen. dat is hoe topspelers met druk om gaan

Let ‘ns even beter op waar ik op reageer Japie_Krekel met je so what. Ik reageer op arsenal890 die zegt dat het niet goed voor zijn zelfvertrouwen is om hem niet op te stellen, in het verlengde daarvan zal de reactie van de Italiaanse media daarop eveneens invloed kunnen hebben op zijn als onzekere gemoedstoestand. Waar jij nou weer leest of uithaalt, dat ik vind dat de bondscoach hem om die reden niet zou moeten opstellen? Daar heb ik hrt toch helemaal niet over slimmerd? Als je zo graag op mijn reactie wil regeren, doe dat dat op iets wat ik schrijf of beweer en maak er niet weer je eigen verzinsel van. Ik wordt echt moe van je halfslachtige lezen.

@buitenspelval dan klopt het toch wat ik zeg? als De Ligt niet bestand is tegen druk vanuit de media en dat zijn vorm beinvloed dan is hij nog niet klaar voor de absolute top

Het kan wel kloppen wat je zegt, alleen slaat het totaal nergens op als reactie op mij.

@buitenspelval ik begreep uit jouw verhaal dat Koeman De Ligt niet moet passeren omdat anders de Italiaanse media er ook nog eens overheen komt maar als dat niet zo is mijn excuses

Dat betekent niet dat een wereld top verdediger niet hoeft te wennen...

@100meijerMisschien is dat dus net het onderscheid tussen de Ligt en een topverdediger. Van Dijk kan die stap hoger wel direct aan, maar de Ligt blijft voorlopig hangen.. Ja hij is jong maar heeft ondertussen voldoende ervaring dus leeftijd mag geen excuus meer zijn... Hoe lang moet deze jongen nog 'wennen'?? Hoeveel fouten mag hij nog maken? Mede door zijn toedoen hebben wij al een eindtoernooi gemist en toen was het te wijten aan jeugdigheid, OK dat begreep ik enigzins. Nu missen wij weer bijna een eindtoernooi mede door zijn geklungel. Deze jongen moet snel gaan leren van zijn fouten en anders gewoon banken want je hebt met De Vrij een uitstekende vervanger in huis. Tijd van wennen voor de Ligt is voorbij..@Montana Wordt Frenkie omhoog geschreven? Deze jongen bewijst wekelijks dat hij de beste is op zijn positie en verdiend deze lovende kritieken. De Ligt heeft geweldige kwaliteiten maar ook wat tekortkomingen en die komen steeds meer aan het licht. Mede vanwege zijn hoge transfersom zijn de verwachtingen hoger en die maakt hij voor nu niet waar. De een wijt dit aan gewenning, maar als hij niet snel leert van zijn fouten mag je gerust stellen dat het ook een gebrek kan zijn aan 'specifieke' kwaliteiten voor de absolute top. Die ingrediënten heeft Frenkie wel voor zijn positie op basis van wat hij nu laat zien.

De Ligt voldoende ervaring? Die komt net uit zijn vertrouwde omgeving bij Ajax...

@pparzyscek eerst speelde De Ligt zogenaamd als een gearriveerde routinier en hoorde hij al bij de beste 5 verdedigers ter wereld en nu krijgen we dit soort excuses voor zijn matige spel van de laatste tijd?

@japie_Krekel Ja echt he, het is ongelofelijk. Ik vind het best grappig dat wanneer er gepleit wordt voor Demiral omdat hij al langer innde serie A speelt. Wordt er geroepen maar De Ligt heeft meer ervaring, op jonge leefrijd al halve finales CL gespeeld, finale EL, captain etc. Maar wanneer we kritisch op zijn spel zijn en accent leggen op zijn duidelijke blunders, verwijzennwe meteen naar het feit dat hij nog maar een jochie is. Als het nog maar een jochie is en nog zoveel moet leren, moet hij misschien rustig gebracht worden zoals alle jonge talenten. Waarom speelt De Ligt(die nog moet wennen, nog een jochie is) ipv De Vrij die al gearriveerd is en nog s beter is? Misschien moet MDL nog maar s een paar ek en wk toernooien verpesten voordat er maatregelen worden genomen. Netals tegen Tottenham waarbij hij Moura vrijuit laat schieten. De Ligt is een goeie verdediger, maar misschien niet zo goed als de meeste mensen hopen!

Inderdaad, er wordt voor Matthijs altijd wel weer een smoes uit de kast gehaald. Matthijs, onze ideale schoonzoon. En dan wanneer er wordt geroepen dat Matthijs nog veel te leren heeft als "kritiek"punt dan roepen we weer allemaam in koor dat hij al een EL finale op zijn naam heeft.

Ja, Viergever heeft er ook 1, maar ik zie niet dat dat constant bij Viergever erbij wordt gehaald om aan te tonen hoe "groots" hij is.

Japie_krekel. Dus? Ik zeg dat ik het jammer vind dat hij de meer defensieve Italiaanse stijl zich aan het eigen maken is i.p.v. De stijl die hij bij Ajax had. Wat heeft dat te maken met dat het een probleem zou vormen om die stijl eigen te maken?

Dus de Vrij is dan ook geek wereldtop? Die zou zeker niet meekunnen in de stijl van Manchester City.

@japie_krecelik bedoel het echt niet als excuus. Het is een logische verklaring voor zijn matige spel. Bij Ajax was het voor De Ligt allemaal makkelijker omdat hij wist hoe het daar in elkaar zat, alles lekker vertrouwd. De overstap naar Juventus is voor hem gewoon heel groot. Buiten de nieuwe club is het leven op zichzelf, een ander land gewoon een hele grote stap. Een stap die voor zo'n jongen zoals het zich nu laat zien, te groot is. Ik vind dat De Vrij moet spelen. Die speelt vrijwel altijd goed bij Inter.

@pparzyszek ik bedoelde het ook zeker niet als aanval op jou. ik geloof nog steeds in de kwaliteiten van De Ligt en hij zit momenteel even niet in een beste fase. dan zie ik nu ook liever De Vrij tot De Ligt weer aantoont de beste op zijn positie te zijn. dat de overgang groot is kan ik begrijpen. de Serie A is een stuk sterker als de Eredivisie en in de CL deed hij het goed maar nu heeft hij wekelijks zware weerstand waar hij in de Eredivisie nog wel eens een wedstrijdje op 70 procent kon spelen

@japie_krekel idd. Net als Frenkie de Jong. En dan zullen mensen natuurlijk roepen:' maarja zij hanteren bij Barca dezelfde speelstijl als bij Ajax. Onzin! Er zijn letterlijk nog mensen die denken dat Barca tiki taka speelt, Barca speelt afbraak voetbal onder lafverde. Frenkie onderscheidt zich gewoon door zijn individuele klasse en dat doet De Ligt niet. Dat hij het italiaanse verdedigen nog niet beheerst kan ik enigszins begrijpen, maar ook bij het NL se elftal lijkt het nergens op. Al zou hij naar Barca ,PSG, City gaan..de blunders zouden er blijven.

Maar aan de linkerkant heb je ook al Blind die dat kan. Daarnaast kan De Ligt ook zulke ballen geven. Het probleem wat je met de huidige opstelling hebt van Oranje is dat de linker kant prima kan voetballen. En het driehoek aan de rechterkant, Dumfries, De Roon en de Ligt te weinig voetbal in zit. Zet erbij dat de Ligt hierbij de spits moet oppakken dus een extra mannetje minder aanspeelbaar is. Is de hele kwalificatie al te zien, de tegenstander laat onze rechterkant vrij om te voetballen en zet de voetballende spelers onder druk en komen voor. Dan komen er wissels, vaak Dumfries eruit of de Roon en soms beide voor voetballende spelers. De tegenstander moet dan ook opeens daar mannetjes neerzetten en dan weten we nu telkens na de wissels de wedstrijd nog naar ons toe te trekken. Het is zo komisch om te zien en zo'n duidelijk patroon maar Koeman blijft zo koppig.

@gerard13 De Roon en De Ligt kan je idd wisselen maar Dumfries word lastiger want daar heb je niet echt een alternatief voor. je kan Veltman daar neerzetten maar die is aan de bal net zo matig en heeft in tegenstelling tot Dumfries niet de snelheid en inhoud om heel de rechterflank te kunnen bestrijken. we hebben gewoon een groot probleem op de backposities. Dumfries is verdedigend sterk maar aan de bal een drama en Blind is op die positie aan de bal sterk maar verdedigend een drama

Veltman is voetballend een stuk beter dan Dumfries, alleen aanvallend zal hij minder toevoegen. Voordeel met Veltman is wel dat je dan dat hij terug kan zakken naar de centrale positie in een 3-4-3 en dat de rechter centrale verdediger inschuift zodat alle middenvelders een stuk hoger kunnen staan. Zo kan Frenkie dieper staan en hoeft hij de bal niet op te halen zodat je tussen de linies van de tegenstander kan spelen.

@gerard13 Veltman mist imo net als Blind de snelheid en wendbaarheid om als back te fungeren. daar moeten snelle, dynamische gasten staan

Welk team speelt tegenwoordig nou nog met klassieke buitenspelers. De kracht van Nederland ligt in het combinatiespel en niet de aanvallen over de flanken. Spelers die doorschuiven vanuit hun positie en ook op andere posities kunnen functioneren omdat ze wel een pass over 5 meter bij een medespeler kunnen bezorgen. Juist voetballende backs heeft dit Nederlands elftal nodig ipv de blinde renpaarden. Altijd als Dumfries wordt gewisseld gaat het niveau van Nederland omhoog en buigen we een achterstand om in winst. Toeval? I don't think so

@gerard13 ja en altijd als de voetballende back Blind speelt komen we in de eerste helft onnodig op achterstand door een aanval van de tegenstander over de linkerflank. Blind kan niet verdedigen op die positie en word er door iedereen met ook maar een heel klein beetje snelheid uitgelopen, zelfs als de tegenstander Noord Ierland heeft gaat het fout. het ziet er allemaal leuk uit aan de bal maar verdedigend is het echt een drama. Dumfries is net zo slecht als Blind als back maar daar hebben we geen alternatieven voor helaas waar voor Blind zijn positie wel alternatieven voor handen zijn

Het was een aanval over de linkerkant van de Ieren, Als Dumfries gewoon de voorzet eruit had gehaald was er niks aan de hand en was er geen kans. Zijn man kan de voorzet geven die doorschiet naar de andere kant van het veld. Waarna de hele verdediging fout gepositioneerd stond doordat de Ligt de bal verkeerd raakte. Dan staat v. Dijk lucht te dekken. Wint Blind eerst het kopduel zodat de bal weer buiten de 16 komt. Hierna verliest hij het duel en komt de voorzet, waar er nog steeds geen rugdekking is van enig medespeler. Dus een beetje overdreven om dat doelpunt op Blind zijn conto te schrijven.wat de feiten zijn is iedere wedstrijd die Dumfries voor Oranje heeft uitgespeeld is verloren. Daarnaast is het ook zo dat iedere wedstrijd die we met Dumfries starten en achter staan, op het moment dat hij wordt gewisseld we de achterstand nog om weten te buigen. Waar Blind mede door zijn voetballende vermogen andere spelers beter kan laten spelen, is het bij Dumfries dat door zijn niet voetballende vermogen andere spelers juist zijn taken moeten overnemen. Resultaten en de wedstrijdbeelden laten dit duidelijk zien als je een beetje Orane kijkt. Idem voor de Roon gelden deze statistieken trouwens.

@gerard13 ik doe het iig altijd in mijn broek als Blind aan die linkerkant in een verdedigende situatie komt en vaak loopt het dan ook slecht af en valt er een tegengoal uit. ik vind Dumfries ook niet best maar Blind vind ik net zo slecht als back. ze bakken er allebei niks van op die backpositie

Geef dan voorbeelden waarbij er door hem een doelpunt uitkomt. Want als we puur kijken naar de doelpunten die Oranje tegen heeft gehad is er geen een waarbij het doelpunt ontstond uit een aanval over de rechterkant van de tegenstander.

@gerard13 tegen Duitsland gaf Blind in de eerste helft 3 onnodige honderd procent kansen weg waaruit die Duitsers makkelijk hadden kunnen scoren als ze wat scherper waren geweest voor de goal en dan was het over geweest voor Oranje. tegen Frankrijk liep hij te prutsen achterin wat een tegengoal inleidde en laatst zelfs tegen een matige tegenstander als Noord Ierland weer en zo zal ik vast nog wat wedstrijden zijn vergeten. ik vind Blind een bron van onrust achterin als back. dat had Koeman ook moeten weten want bij United als back was hij ook al vaak niet best en dat zet hij nu in Oranje door. ik vind het ook niet Blind zijn fout want het is gewoon geen back. daar mist hij de snelheid en wendbaarheid voor. het is de fout van Koeman die hem daar steeds blijft opstellen

Top je noemt hierbij zelf allemaal doelpunten op waarbij de aanval over de andere kant ging, en kansen van Duitsland zijn geen doelpunten. Uiteindelijk bevestig je hiermee dat het waar is dat Blind dus 0x als linksback bij een aanval over de linkerflank schuldig is aan een tegendoelpunt en zijn al jou berichten op onderbuik gevoelens gebaseerd.

Je moet even de ligt zijn highlights terugkijken van afgelopen maand, daar zie je duidelijk in dst De Ligt dat ook uitstekend kan.

@gerard13misschien is het handig voor je om nog een keer het tegendoelpunt te analyseren?het was niet de man van Dumfries maar de man van vd Beek. Vervolgens verwerkt De Ligt de bal niet goed. Dan verwerkt Blind de bal niet goed en gaat kinderlijk op de grond liggen bij de voorzet. Ondertussen heeft Van Dijk zijn mannetje doorgegeven aan de Ligt om een eventuele lage voorzet eruit te halen. In plaats van een fatsoenlijke sprong om het kopduel aan te gaan, kiest De Ligt ervoor om 10cm van de grond te komen en met z'n hand de bal te verwerken, wat mislukt.

@gerard13 Er waren meerdere personen schuldig. De Ligt mag je dit het meeste aanrekenen doordat hij eerst slecht wegwerkt en daarna een relatief simpele defensieve kopbal niet kan uitvoeren. In mindere mate was het Blind zijn fout door de bal slecht te raken. Geen idee waarom je denkt dat van dijk 'lucht' aan het dekken was. Als je goed kijkt zie je duidelijk dat hij de Ligt aanwijst om zijn man te dekken zodat van Dijk Blind kan helpen als het op een dribbel aankomt. Daley lag al half op de grond en Virgil dekte zonaal, wat correct was. Wat nog meer in Matthijs nadeel spreekt is dat de bal met een boog kwam en dus heb je als verdediger meer tijd om je goed te positioneren om de bal weg te koppen. het ging daar goed fout.

@gerard13 de 1-0 van gnabry was wel degelijk blind zijn fout. Het was zijn man. Hij liep niet mee met zijn tegenstander waardoor Gnabry helemaal vrijstaand kon scoren. Kan zo wel verder blijven gaan maar als jij je eigen werkelijkheid wilt creeren dan moet je dat vooral doen. Ga ik mij niet verder vermoeien.

@gerard13 Verder zou ik zeker niet de Ligt als laatste man positioneren zodat van dijk pro-actief zijn man dekt. Bij Liverpool zie je ook duidelijk dat Matip vaker naar voren gaat en druk zet zodat Virgil achterblijft omdat hij positioneel veel beter is, sneller is, een betere (lange) passing heeft en slimmer is. Alle vier de aspecten gelden ook wanneer je hem vergelijkt met de Ligt. Blind is een goede speler, maar zijn gebrek aan snelheid maakt de backpositie wankel. Alexander Arnold en in mindere mate Robertson zijn verdedigend niet super, maar zijn snel en hebben een goede cross in de benen, net zoals Blind dat heeft. Ik zou daarom Blind alsnog de vrijheid geven om naar voren te gaan, ondanks zijn snelheid en de Nederlandse middenvelders dezelfde taken geven als wat Klopp doet bij Liverpool.

@Discpriest TAA en Robertson zijn verdedigend gewoon heel goed hoor. Ik weet niet waar jij het vandaan haalt dat zij hun gebrek aan verdedigende kwaliten compenseren met hun explosiviteit en crosses. Zowel verdedigend als aanvallend behoren ze tot de buitencategorie.

@glossiandzozo Ik mis amper een wedstrijd van Liverpool. Nee, Alexander-Arnold en Robertson zijn niet 'heel goed' in verdedigend opzicht. positioneel staan ze niet altijd goed waardoor de centrale verdedigers soms 2 mensen moeten dekken. 1v1 is met name Alexander Arnold niet al te best. Het is een fantasie om te beweren dat ze even goed zijn in verdedigen en aanvallen. Trollpost?

Ook ik snap niet waar dat sprookje vandaan komt dat de Ligt voetballend zo geweldig is. Ik vond het ook zo vreemd dat mensen dachten dat hij goed bij Barça zou passen vanwege zijn voetballende kwaliteiten. Bij Ajax kreeg Onana iedere wedstrijd zowat kramp van al die terugspeelballen van Matthijs. Hij heeft totaal geen crosspass in de benen. Zelfs met alle ruimte kwamen zijn crosspasses tegen Ierland niet aan. Hij heeft dat ook nooit gehad. Maar dat willen we graag zien. Net zoals toen hij samen met Sanchez speelde toen was zogenaamd Sanchez de domme kracht en Matthijs de voetballer terwijl ook toen Sanchez de bal naar voren wilde spelen en Matthijs met de zekerheidjes naar de back en de keeper. Mensen zien wat ze willen zien.

@linkerbaan tegen Duitsland was hij toch niet zo heel goed? ik kan me vergissen maar was dat niet die wedstrijd waar hij die penalty onnodig weg gaf? tegen Engeland en Portugal was hij overigens ook niet best in de Nations League. hij verkeerd sinds de return tegen de Spurs gewoon in een hopeloze vorm en dan kan je best een keer kiezen voor andere opties totdat hij zijn niveau weer haalt. imo moeten de best presterende spelers van dit moment spelen bij Oranje en daar hoort De Ligt op dit moment niet bij. die is al een half jaar op zoek naar zijn vorm

We hebben meer wedstrijden tegen duitsland gespeeld. Daar speelde hij prima. Punt was dat de Ligt in mijn ogen al bewezen heeft dat hij het niveau aan kan.

Bij een club team zou ik zeggen: ja dit telt mee. Maar bij een nationaal elftal is er geen tijd om spelers op te leiden (en dat is ook niet het doel van een nationaal team, daar is Jong Oranje voor), daar moeten de op dat moment beste spelers spelen.

@dik_borst ligt eraan hoe je het bekijkt. wat is het nut om naar Oranje af te reizen als je er toch voor spek en bonen bij zit en weet dat je toch niet gaat spelen en dat hoe goed je ook presteert je directe tegenstander er altijd in gaat staan ook al presteert hij minder als jou over een langere periode? dan zit je toch voor saus bij de selectie?

Precies, heb dit in onder een ander nieuwsbericht al eens gezegd: Wat moet De Vrij doen om te mogen spelen? Hij kan beter bedanken en een vrij weekend met zijn familie door brengen ofzo.

@japie Je maakt deel uit van een selectie van zeldzaam goede spelers, de beste van jouw land. Of je nou wisselspelers of basisspeler bent het moet een eer zijn om daar van deel uit te maken. Wat je positie ook is je moet trots zijn op het feit dat je het land vertegenwoordigt. Als je in zo'n positie staat bedank je nooit voor het vaderland!

@pprins in de return wedstrijd tegen de Spurs speelde hij heel slecht en tegen Engeland en Portugal in de Nations League was hij ook niet best dus die vormdip heeft hij toch echt een stuk langer nu als 1 maand

Niet mee eens . In die wedstrijden was hij helemaal niet slecht . Hoorde je ook niemand over. Pas sinds hij bij Juve het wat moeilijker heeft gaan mensen ineens op elke slak zout leggen. En zelfs bij Juve vind ik het hem echt niet zo slecht doen. Zijn eerste wedstrijd was dramatisch , maar daarna speeltt hij redelijk. Nog niet super en hij maakte 2 lullige foutjes. Een dipje wellicht , geen dip. Als je iedere voetballer echter gaat vervangen als hij even iets minder speelt , dan houd je er geen 5 meer over hoor. Depay speelt ook minder bij Lyon de laatste tijd ...ook maar gelijk wisselen dan? Wijnaldum speelde een matige wedstrijd tegen Ierland en bij Liverpool ook even wat minder ...hoppakee eruit dan? Zo bouw je wel lekker aan een team ja .

@pprins Depay hoef je niet te wisselen want die is constant beslissend in Oranje dus die doet wat er van hem gevraagd word. De Ligt is zowel bij Juventus als in Oranje al een tijdje niet best dus dat vind ik een ander verhaal. als je 1 wedstrijd wat minder speelt dan snap ik dat je niet gewisseld word maar als het nu al 8/9 wedstrijden aanhoud dan mag je best een keer gewisseld worden als je concurrentie beter presteert. dat Cillessen erin staat ondanks zijn matige spel snap ik wel want daar is net als voor Dumfries geen gelijkwaardig of beter alternatief voor

Ik denk dat we het niet eens gaan worden Japie. Jij ziet ineens 9’slechre wedstijden terwijl ik er 1
Zie en 2-3 ongelukkige momentjes. Ik hou niet van paniekvoetbal en Koeman is al helemaal van de vastigheden . Dus de ligt blijft spelen of je het leuk vindt of niet. En de Vrij is een op en top prof . Bovendien komt zijn kans nog wel. Er gaan natuurlijk blessures en schorsingen komen. Wat is het dan heerlijk om een topper als hem achter de hand te hebben .

@pprins De Vrij zijn kans gaat niet komen want anders had hij nu wel gespeeld aangezien hij al een tijdje beter speelt als De Ligt. De Vrij komt er alleen in bij een blessure of schorsing van De Ligt en anders kan hij het echt vergeten zolang Koeman bondscoach is. net zoals De Roon, Babel en Blind niet gepasseerd zullen worden onder hem zal De Ligt ook niet gepasseerd worden onder hem. vorm of prestaties zijn daarbij niet belangrijk voor Koeman. die stelt gewoon zijn lievelingetjes op ongeacht hoe goed of slecht ze spelen en zolang Oranje wint zal Koeman daar ook mee weg blijven komen. ik vind dat geen gezond selectiebeleid persoonlijk maar de winnende coach schijnt altijd gelijk te hebben

Ja dat heet bouwen aan vastigheden. Je hebt als coach een visie en ja daardoor een voorkeur voor een bepaalt type speler . En dat ga je dus niet wijzigen als die speler even minder speelt. Niemand heeft oneindig krediet natuurlijk maar als speler , en zeker als verdediger, is het wel prettig om het vertrouwen van je coach te voelen. Niet dat elk foutje je meteen de kop gaat kosten .

@pprins niet elk foutje nee maar een serie van fouten hoort wel consequenties te hebben imo. tegen Engeland, Portugal, Duitsland en Noord Ierland heeft hij een cruciale fout gemaakt die tot een tegengoal leidde. hoeveel krediet wil je iemand geven?

Ik denk dat je iets te graag fouten van De Ligt ziet Japie. Als je speurt zul je fouten vinden , van iedere speler . Koeman geeft spelers vertrouwen en vooralsnog betaalt dat zich prima uit .

@pprins waar moet je naar speuren als iemand door persoonlijke fouten betrokken is bij directe tegengoals? daar hoef je nou niet heel oplettend voor te gaan zitten kijken want De Ligt zijn fouten zie je meteen terug op het scorebord de laatste tijd

Ik geef het op Japie. Je anti de ligt sentiment is duidelijk . Ik hoop dat
Je nog 15 jaar kunt blijven irriteren en hem van fouten kunt betichten , want dat betekent dat hij dan nog altijd in oranje speelt en dat zou een goed teken voor oranje zijn

@pprins onzin! ik was steeds een van de mensen die het voor De Ligt opnam toen hij door een hoop Ajax fans werd neergezet als geldwolf. ik ben een fan van De Ligt maar hij speelt gewoon nu al een tijdje slecht en dan moet hij net als elke andere speler die slecht speelt een keer gewisseld gaan worden. uiteindelijk komen zijn kwaliteiten toch wel weer bovendrijven alleen op dit moment is er een concurrent die al een tijdje beter presteert en die moet dan spelen imo

Nou dan zijn een het daar toch nog over eens Japie ; dat het goed komt met hem. Laat hem
Lekker ballen,’ga niet iedere actie van hem ontleden ; en het komt helemaalm goed met hem:’

@prinsWat ik me afvraag, waarom is het nou zo dat als de duidelijke persoonlijke fouten worden aangehaald, diegene die ze benoemt meteen wordt aangeduid als iemand die graag ziet dat de Ligt fouten maakt, of dat er naar fouten worden gezocht. Kom op zeg, al tijden is het zo dat als Matthijs een onopvallende wedstrijd heeft gespeeld, dat hij weer aan het "heersen" was bij Ajax of hoe geweldig die wel niet was. Of net als afgelopen keer tegen Leverkusen bij een nutteloze sliding dat hij weer oh zo goed bezig was. Tuurlijk bij een jongen van 16 of 17 destijds ben je geneigd alles op te hemelen. En dat snap ik heel goed. Maar dat duurt nu 4 jaar en hij kan nog steeds bij sommige niks fouts doen. Maar wanneer er duidelijke persoonlijke fouten bij betrokken zijn dan moeten we de schuld maar aan zijn teamgenoten of de coach afschuiven.

@roselinera: ik heb de ligt nooit oogehemeld. Fouten moet je ook niet aan anderen of de coach geven. Ja, hij heeft even een wat mindere periode maar ik vind dat alles nu ook wel onder een vergrootglas licht . Bij elke tegengoal word gekeken of hij wellicht iets verkeerds deed. Nou als geen enkele verdediger ooit iets fout deed dan eindigde elke wedstrijd in 0-0. Ik vind dan ook niet dat hij vervangen moet worden door de vrij , dat was de
Discussie .

@vassinerend dat vind ik een ander verhaal. Van Persie was zichtbaar twee klassen beter als Huntelaar en liet het structureel zien in de absolute top waar Huntelaar 1 keertje topscorer is geworden bij een Europese subtop club als Schalke 04

Ahum. Huntelaar scoorde overal meer . Haalde namelijk overal een gemiddelde van boven de 1/2 . Niet alleen bij Schalke , ook bij real en oranje. En het is knapper om topscorer ban de Bundesliga Te worden terwijl je bij Schalke speelt dan dat je bij bayern speelt

@pprins Van Persie word overal ter wereld gezien als een Europese topspeler en als een van de beste Nederlandse voetballers allertijden. heel frappant dat Huntelaar dan niet diezelfde status heeft als hij net zo goed of zelfs beter was als Van Persie. Huntelaar was een leuke afmaker, Van Persie was een fenomeen met een fluwelen bal- en traptechniek die ook een belachelijk hoog rendement haalde. hij is niet voor niks topscorer van Oranje allertijden en hij heeft niet voor niks bijna in zijn eentje een matig United kampioen gemaakt van Engeland

Dat aanzien heeft Huntelaar ook . De Bundesliga is heus niet zo veel minder dan de PL; alleen zal wereldwijd weinig mensen kijken maar Schalke - Leverkussen dan naar Manchester U. Hetgeen nog niet wil zeggen dat Man U zo veel hoger niveau is. En Van Persie heeft altijd op de eindrondes gespeeld . Ja ; in tegenstelling tot jou wisselde Bert van Marwijk hem niet , ondanks dat hij ook mindere periodes had ; periodes waarin Huntelaar duidelijk betere statistieken kon overleggen. We zullen dus nooit weten hoe
Huntelaar daar had gepresteerd.

@pprins sorry hoor maar Huntelaar komt qua aanzien niet eens een klein beetje in de buurt van Van Persie. niet in Nederland en ook niet in het buitenland. niemand ziet Huntelaar als een Europese topsspeler waar ze bv in Engeland nog altijd met heel veel respect en bewondering over de voetballer Van Persie praten. daar zien ze hem als een Premier League legende waar ik in Duitsland niemand Huntelaar een Bundesliga legende heb horen noemen. Huntelaar was een iets betere versie van Luuk De Jong, Van Persie was een iets mindere versie van Bergkamp. er zit echt een heel groot kwaliteitsverschil tussen Huntelaar en Van Persie. dat weet iedere voetballiefhebber

jaja toch wilde tijdens het ek 80% van de Nederlanders Huntelaar in de spits . Verbeterde versie van Luuk de Jong 😂. Ja alleen schoot Klaas Jan er meer dan 100 in in de buitenlandse topcompetities en Luuk de Jong tot nu toe 3.

@pprins daarom is hij ook een verbeterde versie van De Jong. een statische spits zonder snelheid of techniek die geweldig kan koppen en qua rendement idd 3 klassen beter is als Luuk de Jong maar qua spel zijn ze natuurlijk wel vergelijkbaar. het zijn spitsen die je moet bedienen want uit een individuele actie zullen ze niks creeeren met hun uiterst beperkte techniek en op de counter heb je ook niks aan ze door een gebrek aan snelheid. voordat ze bij de keeper van de tegenstander zijn zijn ze allang door de verdedigers ingehaald. Huntelaar was een prima afmaker maar natuurlijk geen begenadigd voetballer zoals Van Persie die voetbal soms op kunst liet lijken en die in de Europese top nog een stuk trefzekerder was als Huntelaar in de Europese subtop

Dat van Persie an sich een mooiere voetballer is , zonder meer waar. Maar vaak kan een elftal meer hebben aan een speler die de bal gewoon erin ’ramt . Het is niet waar dat van persie betere statistieken heeft . Huntelaar heeft zowel in competitie verband als in oranje beter statisitieken . Overigens had ik trouwens denk ik ook wel de voorkeur aan van persie gegeven hoor . Maar
Deze hele discussie begon erover dat ook Huntelaar baalde van zijn reserve positie, net als een de vrij dat zal doen. Maar je soms net de pech hebt net als een Ter stegen . Ook een uitmuntende keeper maar hij zal niet spelen tenzij neuer geblesseerd raakt . Maar dan ga je toch niet bedanken . Dan ben je echt een Bas Dostje.

@pprins als je het zo uitlegt kan ik je beter volgen idd. als Huntelaar op een moment er 25 plus zou inschieten en Van Persie raakte geen knikker had hij idd ook gepasseerd moeten worden, dat ben ik met je eens. als De ligt nu blijft staan ok, maar wat gaat Koeman doen als De Ligt zijn vormcrisis nog een paar maanden langer aanhoud en De Vrij blijft wel goed spelen? dat vraag ik me meer af. dat je De Ligt laat staan is 1, maar dat je gaat zeggen hij blijft altijd staan of zo kwam het iig op mij over, dat vind ik een slecht signaal naar je bankzitters. je moet zo een groep van 22 man toch een beetje het vertrouwen geven dat ze allemaal kans maken om basisspeler te worden. zo houd je de onderlinge concurrentie in de selectie ook scherp

Jeetje. Huntelaar vergelijken met Van Persie, het moet toch niet gekker worden😂. Huntelaar was in zijn hoogtijdagen een goede afmaker hoor, maar bij Real en Milan weet over 10 jaar niemand meer wie Huntelaar was. Van Persie heeft in Engeland en ook in de rest van de wereld gewoon de allure van een absolute wereld ster!