Kieft ziet ‘probleem’ bij Oranje: ‘Hij is onzeker, straalt nauwelijks iets uit'
Donny van de Beek was afgelopen woensdag namens Ajax goed voor een doelpunt in de uitwedstrijd tegen Valencia (0-3). Wim Kieft was blij met het optreden van de middenvelder, daar hij constateert dat Quincy Promes ‘hem in de nek hijgt’. De oud-aanvaller stelt in zijn column in De Telegraaf dat Van de Beek nu bondscoach Ronald Koeman moet zien te overtuigen en wijst tevens op een ‘probleem’ bij Oranje.
Kieft vond dat Van de Beek een ‘bijzondere goal’ maakte in het Mestalla. “Voor Van de Beek een belangrijke treffer. Want Quincy Promes gooit namelijk nadrukkelijk roet in het eten van een aantal spelers, zowel in de voorhoede als op het middenveld. Hij manifesteert zich zodanig als concurrent dat David Neres zijn plaats is kwijtgeraakt en hij Van de Beek in zijn nek hijgde”, stelt Kieft. Hij tekent daarbij wel aan dat Van de Beek terugkomt van een blessure. “Waarbij het (voorlopig) mislopen van zijn droomtransfer naar Real Madrid ook niet als stimulans geldt. Vandaar was Van de Beeks uitstekende optreden in Valencia een flinke steun in de rug na die moeilijke fase afgelopen weken.”
“Het wordt nu tijd dat Van de Beek ervoor zorgt dat Ronald Koeman bij het Nederlands elftal niet meer om hem heen kan. De bondscoach moet zich sowieso in z’n handen wrijven als hij ziet welk materiaal hij in de schoot krijgt geworpen”, gaat de oud-aanvaller verder. Kieft merkt op dat Koeman bij Oranje met Frenkie de Jong, Georginio Wijnaldum en Van de Beek de beschikking heeft over een ‘middenveld van Europees topniveau’. “Verder klopt Malen nadrukkelijk op de deur bij Koeman. De PSV-spits bezit een aantal kwaliteiten, die hem naar de Europese top kan leiden.”
“Er is één probleem bij Oranje: de keeper, Jasper Cillessen”, zo plaats Kieft een kritische noot. Hij ziet dat Cillessen als de ‘beste van Nederland’ wordt beschouwd, maar vindt hem geen goede keeper en stelt dat Kenneth Vermeer beter is. “Bij André Onana zouden die ballen van Hakim Ziyech, hoe mooi geschoten ook, en de intikker van Promes nooit het doel zijn ingegaan. Cillessen is een onzekere keeper, die nauwelijks iets uitstraalt onder de lat en geen persoonlijkheid is. In vergelijking met Cillessen is Onana een wereldkeeper en misschien wel de beste deal die ze bij Ajax hebben gemaakt de afgelopen vijf jaar.”
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen tot servicemonteur!
Meer nieuws
Hoop op oproep van Koeman nog niet opgegeven: ‘Maar ik heb nog niets gehoord’
PSV wil dolgraag verder met vier spelers, waaronder André Ramalho
Crysencio Summerville schittert opnieuw en bezorgt Leeds United belangrijke zege
Krabbendam denkt te weten welke 3 spelers mogen vertrekken bij Feyenoord
Johan Derksen is helemaal klaar met Clarence Seedorf: ‘Vier keer gefaald’
Wim Jonk spreekt kraakheldere taal over eventuele terugkeer bij Ajax
Meer sportnieuws
Onana is een van de vele goede deals van Overmars. Blind en Tadic, Nico, Martinez, Promes. Hakim etc. Ongelooflijk dat Ajax in deze tijd van het grote geld een echte rol van betekenis speelt. En ook goed gezien van hem om Ten Hag als coach aan te stellen. PSV en AZ zijn ook goed bezig en Feyenoord kan ook incidenteel verrassen. Eindelijk weer leuk Europa cup voetbal.
Uit dat rijtje zijn Onana en Nico toch de echte topaankopen? De rest yeeft wel degelijk voor Nederlandse begrippen veel geld gekost en waren al redelijk bewezen. Onana hebben ze bij de wcouting van Ajax gewoon erg goed gezien. En voor Tagliafico is die 5? Miljoen inmiddels een lachertje.
Het is maar net hoe je het bekijkt natuurlijk. Als je veel geld voor iemand betaald, wil dat niet zeggen dat het een goede aankoop is. Neem Sulejmani wat gewoon een miskoop was, ondanks dat hij bekend was. Als je zoals Tadic voor iets van 14 miljoen een speler haalt die in 71 wedstrijden 46 doelpunten maakt en 34 assists geeft, dan mag je zelfs met zo'n transferbedrag toch wel spreken van een topaankoop? Natuurlijk kennen wij hem, maar dit had toch ook niemand verwacht?martinez had volgens mij net zo weinig bewezen als Tagliafico. Die was ook niet heel bekend bij ons. Wat dat betreft vind ik hem vergelijkbaar.
Ik vind een 11 miljoen voor Ziyech ook wel top hoor. Met hem als belangrijke spil in het elftal de finale van EL en halve finale van CL behaald.
Psv-er! Qua bedrag klopt dat maar als je kijkt wat ze je brengen vind ik het top. VVD koste ik meen 80 miljoen. Maar door hem kon Liverpool de cl winnen. De ontbrekende schakel. Dus hij was voor mij voor Liverpool een topaankoop. Maar ik begrijp zeker wat je bedoelt. Ik probeer het breder te zien. Tadic en Blind waren relatief duur. Maar het elftal had hun ervaring echt nodig en iedereen weet hoe dat uit heeft gepakt.
Als je het dan naar Nederlandse maatstaven vergelijkt en ziet dat zo’n Tadic en Promes voor een vergelijkbaar bedrag als bijvoorbeeld een Bruma zijn gehaald, kan je toch wel spreken van een voor Nederlandse begrippen topaankoop.
Sanchez en De Jong, beste aankopen ooit! Investering van 5 miljoen en samen verkocht voor rond de 120.
Financieel gezien wel. Speltechnisch was de aankoop Tadic veel beter dan Sanchez. De Jong kun je nog over twisten.
Waarom Cillessen en Onana vergelijken? Onana is voor een keeper nog erg jong en gaat denk ik voor een europese topclub keepen in de toekomst. Jasper zit al op zijn top en is vrij degelijk maar blinkt ook niet echt uit. Toch moet hij bij Oranje wel spelen, we hebben jammer genoeg niets anders. De keeper is toch samen met de backs de zwakke schakels bij Oranje. Gelukkig hebben we voorin en op het middenveld keuze genoeg. Ook centraal achterin heb je met Virgil, Mathijs, Ake en de Vrij gewoon 4 spelers van een uitstelend niveau. Zoet, Bizot en Vermeer zie ik het Cilessen niet echt lastig maken.
Zegt Kieft nou echt dat Vermeer beter is dan Cilessen? Sorry, maar heb alle respect voor Vermeer, maar bij hem hield ik zo vaak mijn hart vast als er weer eens een hoge bal richting de vijf meter kwam. En over Van de Beek, die hoeft zich bij Ajax echt geen zorgen te maken. Een voetballer als hij past perfect bij het spel van Ten Hag. Met Neres heeft Ajax zoveel technisch vernuft, met Promes iets meer scorend vermogen en iets meer body. Ligt er aan tegen wie je speelt, maar je kan ook met alle vijf spelen, gewoon Donny op 6. Zit dan zoveel voetbal in de ploeg.
Inderdaad onzin. Bij Vermeer zie ik er af en toe ook ballen in vliegen.. Vermeer was vorig jaar zelfs voorbijgestreefd door die twijfelaar van een Bijlow, wat ook al geen toptalent is. Sorry maar Bizot is beter dan Vermeer op dit moment. Ook Krul doet het uitstekend in Engeland.
Vermeer.... Eeuwige discussie. Hij maakt betere reddingen, maar straalt nog veel minder zekerheid uit dan Cilissen... Bizot heeft wel de juiste uitstraling
Cillissen had deze reddingen in bv de wedstrijd tegen Chelsea, maar die wedstrijd zal Wim wel niet gezien hebben..nieuws moet tegenwoordig gemaakt worden met het overschot aan zendtijd en sites
Vermeer is absoluut niet beter dan Cillesen. Elk afstandschot valt binnen.
Ik snap niet waarom er zoveel nadruk wordt gelegd bij Cillessen bij het doelpunt van Ziyech. Je moet gewoon de credits geven aan Ziyech dat hij de bal zo schoot dat hij nog mooi daalde, en ik denk dat bij veel andere goede keepers deze ook was ingegaan.
Verder weer zo’n schijtartikel om Oranjes eerste keeper helemaal af te branden om zijn uitstraling en alle andere dingen omdat hij deze week tegen toevallig Ajax er drie om de oren krijgt en Onana een puike pot keepte. Onana is naar mijn mening een betere keeper, maar die heeft ook soms fratsen uitgehaald die ik Cillessen nooit heb zien doen. Over een week keept Jasper weer een wereldpot en schreeuwen we weer met z’n allen dat het verrassend is dat hij nooit op de radar is verschenen van een topclub.
Nouja ik vind het wel terecht. Je hoeft hem niet af te branden op zijn uitstraling maar bij alle 3 de goals kan hij wel meer doen vind ik. Terwijl Onana die bal palt die van richting werd veranderd. Dat was gewoon een wereldredding.
Cillessen had een vergelijkbare redding. Plus geen enkele keeper had die ballen gehad. Mensen lijken te vergeten dat ajax,ook in Europees verband, vrijwel altijd 2+ goals maakt. Maar nu kan Cillessen er helemaal niks.meer van opeens.
Een keeper van subtopniveau had de eerste 2 ballen zeker wel gehad. Zeker de eerste stapt hij zelfs nog naar voren
Toegegeven, soms hou ik me hart vast wanneer de bal naar Onana wordt gespeeld omdat hij soms iets te oververzekerd is. Vorig jaar kreeg die 10x zo Veel ballen teruggespeeld als dit seizoen maar dat had voornamelijk te maken met Matthijs. Nu is dat gelukkig wat minder. Maar dan nog, hierdoor oogt Cillesen wat rustiger in het doel dan Onana maar is dat allesbehalve. Hij komt nooit in een alles-of-niets situatie omdat hij altijd als een dooie in het doel staat. En niet omdat hij de situatie zogenaamd onder controle heeft. Vele doelpunten die Cillesen tegen krijgt zijn een groot aantal van "mmhh die had hij misschien wel moeten hebben". Die gaan dan niet het boek in als blunders maar aan het eind van de rit had het zo een paar punten gescheeld als je iemand op doel had staan die toch wel een paar van die ballen tegen had gehouden. Zo ook in oranje. En verder over het 2e stukje van Kieft over Donny. Ach komop man. Kan je net zo goed Depay naast Malen in de spits zetten aangezien Donny toch naast de spits blijft staan.
Waar komt opens die kritiek op Cillessen vandaan , hij keept al Jaren zo en zijn uitstraling is door de Jaren heen ook niet veranderd. Het is geen top-keeper en al die Jaren op de bank bij Barca heft hem ook geen goed gedaan , Oranje mist een top-keeper eentje die punten pakt. Verder mist Oranje ook een top-spits eentje die die punten voor je haalt
Grappige is dat vele, waaronder Cillesen zelf, ons wijs probeerde te maken dat hij juist een steeds betere keeper werd door op de training te moeten vissen in het doel van schoten van Messi, Neymar en Suárez ipv de eredivisie jjongetjes.
Volgens mij haalt Memphis de afgelopen anderhalf jaar toch heel veel punten voor Oranje binnen. Wellicht bij zijn club geen topspits, maar bij Oranje zeer zeker wel gezien zijn statistieken en tegen welke tegenstanders hij zich heeft laten zien.
Ja maar het is geen van Persie, van Basten of Bergkamp. Een goede speler zeker , maar ik vind het meer een buitenspeler dan een echte spits.
En zo was v Persie ook geen v basten, geen kluivert en bergkamp. Je kunt zeggen wat je wilt maar memphis doet het ocer het algemeen gewoon goed in oranje.
Het is heel leuk om Onana met Cillesen te vergelijken, hebben we als Nederland zijnde echt wat aan.. Tuurlijk zag Jasper er niet goed uit, maar heeft in het (recente) verleden echt wel Nederland gered op cruciale momenten. Zijn uitstraling doet daar niets aan af en vind dit weer heel simpel om iemand na 1 wedstrijd meteen de grond in te boren. Als meneer Kieft een keer wedstrijden van Valencia zou bekijken, zou zijn ‘analyse’ heel anders zijn. Maar tegenwoordig kijken de analisten geen voetbal meer lijkt het. Ze weten de namen niet, welke opstelling sommige (grote) clubs spelen en wie de absolute dragers zijn van het elftal. Ze lijken zich 10 minuten voor de uitzending even in te lezen door naar statistieken te staren en mogen dan een oordeel vellen welke vervolgens doodleuk op vz geplaatst wordt. Menig VZ lid zou het beter doen dan zij..
Als er een goede analist is, dan is het Kieft wel!
Jasper heeft in het Nederlands Elftal de laatste tijd goed gekeept, maar is een vrij matige keeper.
Hij heeft anders bij Ajax altijd goed gekeept. Bij Barca noemde ze hem de beste 2de keeper ooit. En heeft daar goede wedstrijden gekeept.en bij Valencia doet hij het gewoon goed. Zie wedstrijd tegen Chelsea. Tegen Ajax keept hij ook niet slecht en had 2 wereldreddingen . En mensen vergeten even dat Ajax vrijwel altijd 2+ goals maakt. Maar de keepers kunnen er dus altijd niks van?
Dus jeroen zoet is een zeeeeer slechte keeper? Dat neem ik aan na jouw conclusie, want jasper is een klasse beter dan jeroen.
Die is minder goed dan Jasper. Maar volgens mij speelt Jeroen Zoet in dit hele verhaal geen rol of wel? Jasper is geen topkeeper en ik zou er zeker geen 35 mln voor betalen.
@ajajajaja123 je noemt nu 1 goede wedstrijd tegen Chelsea van hem op maar tegenover staan de wedstrijden tegen Ajax, tegen Portugal en tegen Barca waarin hij recent niet best stond te keepen. het is geen keeper waar je echt op kan bouwen
Waarom is er ineens een probleem bij oranje? Volgens mij doen we het aardig en heeft cillesen in de wedstrijden met duitsland ook meermaals goede ballen gepakt. Waarom vergeet iedereen voor het gemak van het argument even alle keren dat cillessen nederland wel gered heeft? Of dat zijn barcelona meermaals in de beker punten te danken had aan cillessen. Ik snap ook niet waar dit vandaan komt ineens, op basis van de wedstrijd tegen ajax heeft oranje ineens een probleem. En dan vermeer als oplossing bieden.. die heeft meer uitstraling ja, maar die is het afgelopen jaar vaker de mist in gegaan dan cillessen. Ik vind het een onderwerp aansnijden dat geen onderwerp is. Maar kieft zal “er wel weer moe van zijn”. Zeikerds allemaal.
Ik vind het vooral grappig dat Kieft denkt dat Onana die bal van Ziyech wel had gehad. Die had toch geen een keeper gehad? Nee het is ook wel weer typisch Nederland; alles op basis van één wedstrijd. We volgen Valencia in de Spaanse competitie niet maar één keer tegen Ajax is genoeg om hele conclusies uit te trekken waarbij er gelijk dingen bij het Nederlands elftal moeten veranderen. Zo slecht vond ik Valencia niet en Cillessen speelde ook niet zo slecht. Nee hij heeft geen geweldige wedstrijd gespeeld maar dat doen Messi en Ronaldo zelfs niet elke keer. En Onana wel, wat pech is voor hem omdat we in Nederland zo graag vergelijken. Ajax was erg efficiënt en had een beetje geluk. Koeman: laat Cillessen nog maar even staan.
Ik snap de kritiek wel. Ijk had ook bij de goals mijn twijfels. Het zijn geen echte fouten maar je verwacht van je beste keeper om wel eens iets extra's. Er wordt veel gesproken over de rechtsback positie van Nederland, maar als je eerlijk bent moet je constateren dat wij geen wereld keeper hebben. Het is allemaal middenmaat.
Dus moet je kritiek leveren? Wat kan cillessen eraan doen dat nederland geen de gea of ederson of alisson heeft? Cillessen is gewoon de beste die we hebben, het is niet de beste van de wereld en geen wereldtop nee. Maar onze keepers keepen bij psv, fey en valencia. Dat is nou eenmaal waar we het mee moeten doen. Kritiek leveren op die keepers die we hebben, gaan zij niet beter van keepen en gaan wij geen betere keeper van uit de hoge hoed toveren. Dus nee, ik snap de kritiek totaal niet. Cillessen eruit halen en vermeer erin zetten volgens kieft.. dat is een oplossing omdat...? Want vermeer keept al jaren helemaal geweldig. Dit seizoen 1 keer de nul en 13 goals tegen in 8 wedstrijden eredivisie, nee dat is het niveau waar we naar streven. Constateren dat we op een plek geen wereldkeeper hebben is geen reden om kritiek te leveren op wat we wel hebben. We hebben op wel meer plekken geen wereldtop. Of behoren depay, promes, dumfries, blind, de roon en babel ineens tot de wereldtop?
Het vergelijk met vermeer snap ik niet, want zeker met ballen buiten de 16 is vermeer zwak. Maar er zijn toch ook twijfels en kritiek op de spelers die jij noemt ? In veel gevallen ook nog terecht. Deze kritiek op Cillessen is ook terecht. Het is alleen jammer dat Jasper dit zelf niet in ziet. Ik heb nog steeds gevoel dat hij zichzelf wereldtop vind.
Nou volgens kieft is er dus een probleem bij oranje en dat is de keeper. En je hebt het gevoel dat cillessen zichzelf wereldtop vind, maar hij heeft geen uitstraling etc? Waar komt dat vandaan dan? Want ik heb cillessen nog nooit horen zeggen dat hij zichzelf wereldtop vind. En begrijp me niet verkeerd, als iemand zich wereldtop vind en dus niets meer aan zichzelf doet, dat is fout. Maar dat is toch helemaal niet aan de hand bij cillessen. Daar is toch geen kritiek over, van niemand. Zolang ze gewoon hun stinkende best doen mogen ze wat mijn part vinden dat ze gelijk zijn aan messi en ronaldo. Daar heeft toch niemand last van. Wat zou het probleem zijn als cillessen zichzelf wel als wereldtop ziet. Gaat die daar minder van keepen ofzo? Dus nee, imo is kritiek op cillessen nog steeds totaal nutteloos. Die jongen werkt hard, doet zijn best, verzaakt nooit. Tuurlijk is het geen wereldtop, maar zolang hij op 100% van zijn kunnen acteert, wat valt er dan voor kritiek te leveren?
Promes die in de nek aan het hijgen is van vd beek?! Ik weet niet Wim, maar wel eens de combinaties samenwerking gezien tussen Tadic en vd Beek? Dan is er weinig wat Promes hier in kan betekenen, dus ik neem je verhaal niet zo serieus.
vd Beek is ook niet te vergelijken met Promes. Maar laten we nu niet na 3 aardige wedstrijden van Promes gelijk roepen dat hij beter is dan een dragende speler van vorig seizoen.
En het bashen van Jasper slaat helemaal nergens op of zijn we de wedstrijd tegen Chelsea vergeten?
Moeten we niet zeggen die bal van Hakim was een voorzet, of weet ik wat. Altijd maar negatieve belichten en elkaar na praten wat Jasper betreft. Triest, maar goed, nog ff en we roepen Padt op als 1e keeper?!
Heeft iedereen nu zijn plasje over Cilessen gedaan? Van Breukelen wellicht nog? Sjakie Swart? Of de gebroeders van de kerkhof ? Cilessen is gewoon een degelijke keeper waar je op kunt bouwen . Ok hij haalt inderdaad weinig onmogelijke ballen er uit. Maar hij is momenteel veruit de beste die oranje heeft . Van al dat gezeik gaat hij niet beter keepen , integendeel .
Ben het er echt totaal mee oneens. Hij is wel een topkeeper ... maar hij zou wel eindelijk eens iets moeten gaan doen aan zijn penalty's... blijf eens staan aub
Jasper is gewoon een slechte keeper. Jammer dat je geen betere keepers hebt maar Jasper blijft voor nu nog de beste keeper van NL, omdat je geen betere hebt. Had verwacht dat Zoet op het gegeven moment beter zou zijn dan Jasper maar dat is niet het geval. Al keept hij de laatste tijd erg goed voor zijn doen. Vermeer wisselt een negen af met een twee. Is gewoon geen betrouwbare sluitpost.
Roet in het eten!!!!!! Deze bergijp ik even niet??? Volgens mij is Promes ouder en wat nog belangrijker is, hij zat voor Donny in de selectie van Oranje. Dus hoezo gooit hij roet in het eten van Van de Beek. Geeft alleen maar aan hoe graag sommige mensen van de Beek in Oranje zien, maar vooral ook hoe men naar Promes kijkt
Inderdaad jammer dat we niets beter hebben. Cillissen is gewoon geen goede keeper en kent ook geen zelfkritiek.
Haha wat is dit dan weer? Is het nationale Cillessen-afzeikweek ofzo? Die eerste en derde goal had vrijwel geen enkele keeper gehad, die tweede kom je ongelukkig uit in je positionering en had hij kunnen hebben. Maar voor het gemak vergeten we even zijn reddingen in diezelfde wedstrijd? (en de afgelopen 8-9 jaar)
Met afstand beter dan Vermeer en ook dan Zoet (hoewel hij nu goed bezig was de laatste 10 potten). Is hij wereldtop? Nee. Maar dat zijn Babel, Dumfries, Blind en Promes ook niet. Dus waarom de keeperspositie een zorgenkindje zou zijn is mij een raadsel.
Wat een onzin. Cillessen is jarenlang Nederlands beste keeper. Jazeker, er zijn betere doellieden, maar Cillessen is altijd een betrouwbare doelman gebleken. En iedere speler heeft zijn limiet, en die van hem is Europese subtop. We hebben geen betere, dus mooi laten staan en ophouden met Kieften....
Cillissen heeft ook weleens een mindere periode..of een minder moment...het is net als bij mensen..
Hoe zit het nou met Tim Krul?
Behalve dat hij nu een kleine blessure heeft opgelopen was hij toch een aardige comeback aan het maken?
Ik zou hem er straks sowieso bijhalen...is in principe gewoon weer 1e keeper in de premier league..
Bij Bizot zie ik ook nog wel potentie..die moet gewoon meer uitgedaagd worden en na dit seizoen echt een stap omhoog gaan maken..
Vermeer is zeker een completere keeper die vooral een op een sterker is. Tegen Ajax had hij zeker de schot van Van de Beek en Promes gekeerd Alleen het probleem is dat Vermeer nauwelijks ver is gekomen in top toernooien. Cillessen heeft meer laten zien op hoger niveau, wat niet een garantie is, maar als je ziet dat Vermeer gewoon al 33 jaar is. Dan snap ik het wel dat Cillessen de voorkeur krijgt.
Vermeer maakt altijd wel een blundertje. Die maakt Cillessen niet.die is betrouwbaar en gewoon goed. Moet weer groeien als basisspeler ipv reserve bij Barça waar hij trouwens altijd uitstekend heeft gekeept. Die 5-1 tegen Spanje was ook nooit gebeurd als Cillessen die bal van Silva niet zo goed had gered. Je kan dus op hem vertrouwen en dat is als elftal belangrijk. Het heeft ook weinig zin om hem af te kraken want hij is de keeper waar we het 5 jaar mee moeten doen.
Wat een onzin zeg, Jasper is een meer dan prima keeper en bovendien de beste keuze die we kunnen maken. Wat kan mij het schelen als hij minder uitstraling heeft, als hij de ballen maar tegenhoudt. Natuurlijk zou het mooi zijn als we een Onana-achtige keeper zouden kunnen hebben, maar die hebben we nu eenmaal niet. Elke andere keeper in Nederland is per definitie op dit moment een stuk minder goed. Daarom dat Koeman ook gewoon vertrouwen heeft in hem. Wel grappig dat Kieft iets over uitstraling zegt, meest emotieloze vent op TV die er is.
Wat is het toch altijd met dat gezever dat een keeper uitstraling moet hebben. Van de Sar zag er ook uit als vreemde lange slungel en dat was een wereldkeeper. Veldspelers als di Maria en Modric zien er ook niet uit, maar daar hoor je ook nooit mensen over klagen.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.