Koeman klopt aan bij Ihattaren; Dest moet deze week beslissen
Bondscoach Ronald Koeman heeft contact opgenomen met Mohamed Ihattaren en Sergiño Dest over hun toekomst als international. Volgens De Telegraaf laat zowel de KNVB als de Marokkaanse voetbalbond Ihattaren met rust rond de komende interlandperiode, terwijl er bij Dest meer haast geboden is. De rechtsback van Ajax zal deze week een knoop moeten doorhakken.
Ihattaren gaf afgelopen weekend na de topper tegen Ajax (1-1) aan dat hij vanwege zijn zieke vader voorlopig geen keuze wil maken tussen Nederland en Marokko. Daarvoor had Koeman al contact opgenomen met de PSV'er, zo meldt de krant. De keuzeheer van Oranje liet weten hoe hij de toekomst van de aanvallende middenvelder ziet wanneer hij voor het Nederlands elftal kiest.
Nu Ihattaren heeft aangegeven dat hij voorlopig geen keuze maakt, heeft Koeman besloten hem voorlopig met rust te laten. Om die reden is het zeventienjarige PSV-talent ook niet opgenomen in de voorselectie van Oranje voor de EK-kwalificatiewedstrijden tegen Noord-Ierland en Wit-Rustland op 10 en 13 oktober. Ook Marokko zal hem de komende interlandperiode niet oproepen. Bij de KNVB en PSV is het vermoeden dat Ihattaren voor januari 2020 zijn keuze bekendmaakt.
Koeman gaat deze week met Dest in gesprek. De Ajacied heeft zijn debuut voor de nationale ploeg van de Verenigde Staten al gemaakt. De Amerikaanse bondscoach Gregg Berhalter is voornemens om Dest op te roepen voor de komende interland tegen Cuba. Wanneer de verdediger dan in actie komt, kan hij niet meer voor Oranje spelen. Tenzij Dest zelf een beslissing tussen beide voetballanden uitstelt, zal hij deze week een beslissing moeten nemen, zo klinkt het.
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee!
Meer nieuws
Wayne Rooney richt zich na Merseyside Derby tot ‘zeurderige’ Virgil van Dijk
Beuker en De Lang onthullen: vier spelers moeten ‘geraamte’ van Ajax gaan vormen
Marciano Vink noemt twee spelers waar Ajax per direct afscheid van moet nemen
PSV kan ‘half Europa’ aftroeven in strijd om veelbelovend talent van Gent
Van Dijk gaat na totale deceptie in op aanstaande komst van Slot naar Liverpool
John van ’t Schip is zeer verrast door wissel Brian Brobbey: ‘Het is heel gek’
Meer sportnieuws
Ben benieuwd hoe Dest hierin staat. Elke keer vliegen naar de VS lijkt me geen pretje als je vlak erna weer in NL moet voetballen. Aan de andere kant moet je uiteraard doen wat je hart je zegt. Zelfde geldt voor Ihhataren. Beide zijn in staat een plek te veroveren in het NL elftal, dus hoop dat ze daar voor kiezen. We zullen het zien!
Mwa... in t geval van Dest vind ik persoonlijk dat hij voor team usa moet kiezen aangezien hij daar de jeugdelftallen doorlopen heeft. (Zelfde geld voor ihattaren).
Als je ergens de jeugdelftallen doorlopen hebt en je "geboorte/thuisland" heeft je daarvoor nooit opgeroepen geeft toch ook al een signaal af hoeveel vertrouwen er is/was.
Maar het gaat erom wat Dest wil en niet wat jij of de rest van Nederland vindt. Het maakt helemaal niet uit waar hij opgegroeid is en welke jeugdelftallen hij heeft doorlopen.
Helemaal mee eens. Spelers moeten de keuze op gevoel maken. Ik vraag me alleen wel altijd af hoe het met dat gevoel zat wanneer er voor jeugdelftallen word gekozen? Dest heeft zich dus altijd Amerikaan gevoeld en Ihattaren altijd Nederlander? Of veranderd het gevoel plotsklaps wanneer er een definitieve keuze moet worden gemaakt?
@-Riciotto-. Dest moet helemaal niks. Het is helemaal aan hem . Hij heeft ook nooit eerder voor de keuze gestaan om voor Oranje-selecties kiezen, dus het is logisch dat hij enkel voor de VS jeugdinterlands heeft gespeeld. Als je nooit eerder ben opgeroepen, geeft dat vooral aan, dat je eerder niet goed genoeg was en er destijds betere opties voorhanden waren. Maar vooral geeft dat aan, dat je in je leeftijdsklasse een plotselinge groei hebt doorgemaakt in je ontwikkeling. Of dat je een fysieke groeispurt hebt gemaakt. Sommigen jongens groeien of ontwikkelen pas laat, waar anderen al vroeger volwassen zijn. Dest is meer een laatbloeier. Het is niet altijd zo zwart/wit als jij voorstelt, alsof het eerder al een signaal was, dat er geen vertrouwen was. Met de meeste talenten is het altijd afwachten en moeilijk inschatten, waar ze staan rond hun 18de. Bergkamp werd nooit echt als het grootste talent gezien, Bij Jaap Stam ontdekte pas na zijn 23ste zijn talent. Andersom zij er ook genoeg vooorbeelden van talenten die stagneerden als volwassen speler.
Toen dest jong was had hij geen keuze. Voor ihattaren hij is natuurlijk jong en wilt dan in een vertrouwde omgeving spelen, daarom koos hij voor NL in de jeugd.
@Marco Gevoel is juist het laatste wat de doorslag moet geven volgens mij. Zeker bij jonge gasten. Als ze hun gevoel hadden gevolgd was de kans groot dat ze niet op zo'n jonge leeftijd dit al hadden bereikt.
Daarbij, meer in het geval van Ihattaren, zijn keuze draagt echt bij aan hoe er naar de Marokkaanse gemeenschap wordt gekeken. Of dat nou goed is of niet, maar zodra hij voor Nederland kiest maakt hij het op termijn honderdduizenden Marokkanen ietsjes makkelijker omdat van veel mensen de perceptie een pietjes veranderd. Het is best een heet hangijzer. Hij kiest niet alleen voor zichzelf.
Nou dat klopt wel een klein beetje maar NL heeft hem nooit opgeroepen en dus was er geen keuze voor hem. Als de regel zou zijn zoals jij dat omschrijft dan zou Dest wellicht 2 jaar geleden al bedankt hebben voor de Vs...nu was het vrijblijvend, dat wist hij ook, een soort mooie ervaring in zijn leven,
En zo is het!. Het is een idiote discussie. De mogelijkheid voor het hebben van meerdere nationaliteiten komt niet zomaar uit de lucht vallen, maar is het gevolg van verdragen. En als je een verdrag afsluit waarin mensen een keuzevrijheid hebben, moet je die afspraken gewoon nakomen. Voor een nationale selectie word je uitgenodigd en een uitnodiging kan je ook gewoon naast je neer leggen. De bondscoach heeft het (voor)recht om spelers die hij goed genoeg vind om voor Oranje te spelen, te selecteren. Een speler kan daar geen enkel recht aan ontlenen en dan is het natuurlijk volslagen belachelijk om een speler die dezelfde keuzevrijheid heeft als een bondscoach die vrijheid te ontnemen. Dat een speler die jeugdinternational is geweest voor een bepaald land, zich daarom automatisch verplicht zou moeten voelen om daarom ook voor de A selectie van dat land te kiezen, is natuurlijk de grootst mogelijke onzin aangezien de Fifa de regelgeving bewust zo heeft ingericht dat die keuze bij een speler zelf ligt. Het zou natuurlijk te zot voor woorden zijn als je verplicht zou worden om een feestje te bezoeken omdat je er de vorige keer ook bent geweest. Soms vraag je je af of mensen soms liever in een dictatuur zouden wonen als je kijkt hoeveel moeite ze hebben om andere mensen de vrijheid te geven om hun eigen keuzes te maken. Dat gebeurt niet alleen in deze kwestie, maar bijv. ook bij de keuze van een jeugdspeler als die naar een andere BVO willen over stappen. Die keuze is natuurlijk de verantwoordelijkheid van de ouders, terwijl er mensen zijn die er voor pleiten dat de Knvb op de stoel van de ouders gaan zitten, terwijl dat juridisch ook nog eens volstrekt onmogelijk is.
De grootst mogelijke onzin vind ik wat sterk verwoord. Dat je ze niet voor die keuze kan stellen door internationale verdragen is logisch, maar dat komt voort uit het feit dat voetbal maar een spelletje is en we daar geen geopolitieke verdragen voor gaan aanpassen.dat iemand die niet van plan is om voor Nederland uit te komen de plek inneemt in jong Oranje van iemand die dat wel wil, is een te begrijpen standpunt. Ik ben het er niet mee eens, want iemand van 16 weet heus niet welke keuze hij maakt, maar nogmaals, de grootst mogelijk onzin? Neh.
Hahaha Metternich, wat een godsgruwelijk domme opmerking. Ihattaren moet zeker wel met z'n gevoel kiezen. Het laatste wat Marokkanen of Ihattaren interesseert is hoe ene Metternich of Nederlanders opeens tegen de Marokkaanse gemeenschap aan zal kijken op basis van een interlandkeuze voor een sport. Wie probeer je voor de gek te houden joh? Júist nu hoop ik dat Ihattaren voor Marokko kiest. Gewoon, om te zien welke woorden, die je normaal ook al naar Marokkanen wilde slingeren, je zal gebruiken om hem te definiëren. Wat zal het zijn: ondankbaar, gefaalde multiculturele samenleving, stank voor dank, druk vanuit de familie en gemeenschap, religie. Hahahah, dit wordt een mooie.
Het kan je dus wel veel schelen hoe de Nederlandse gemeenschap tegen hem aan kijkt, maar je hoopt vooral dat het negatief is, zodat je kan wijzen en zie je wel kan roepen? Zou het niet fijner zijn, als we elkaar wel zouden accepteren, of hoop je gewoon toch eigenlijk van niet. Daarmee schuif je het probleem wel een beetje richting eigen schoenen niet?
Natuurlijk kiest hij wel alleen voor zichzelf, het is zijn carriere en dus ook zijn keuze. Het is bovendien natuurlijk uitermate naief om te veronderstellen dat iemand als Geert Wilders zijn Marokkanenuitspraak in het vervolg achterwege zou laten als Ihattaren voor Oranje zou kiezen en dat de mensen die hem hebben toegejuicht dat dan niet meer zouden doen. Dat geloven alleen mensen die in de buurt van de Efteling wonen. Maar bovenal vind ik het persoonlijk bijna onmenselijk om een dergelijk gewicht op de schouders van een jongen van 17 te leggen en is dat ook nog eens volstrekt ondemocratisch omdat je daarmee zijn keuze beinvloed en hem de van de vrijheid om die keuze te maken, berooft. Ik vind Ihattaren een waanzinnig talent en zou het geweldig vinden als hij voor NL zou kiezen. Desalniettemin wens ik hem veel wijsheid toe en hoop ik dat hij zich door niemand laat beinvloeden en zijn eigen keuze maakt, omdat de eigen keuze de enige juiste is. Ongeacht hoe die er uit ziet en uitpakt.
@scepticus38 - In de praktijk werkt het inderdaad zo, maar er spelen natuurlijk veel meer factoren mee. Ten eerste zijn die verdragen soms al decennia oud en die zijn ondertekend door machtspersonen. Als de burger daar iets van vindt, is dat zijn/haar goed recht natuurlijk. Het is nou eenmaal een gevoelig onderwerp en dan valt daar wat voor te zeggen als mensen met alternatieven, oplossingen of voorwaarden aan komen. Wat jij bijvoorbeeld belachelijk vind aan de hand van een (vrij oud) verdrag, kan een ander toejuichen aan de hand van maatschappelijk- of eigenbelang.
Is complete onzin. Hoe oud een verdrag is, is volstrekt niet ter zake doende, onze grondwet stamt uit 1848 en nog steeds dient iedereen zich er aan te houden. Verdragen worde in NL niet ondertekend door machtspersonen, maar door de democratisch gekozen regering. Door wie zou je dat dan willen laten doen, door de Knvb? Of mensen verdragen nu toejuichen of niet, is volstrekt irrelevant als je afspraken maakt, moet je die nakomen. Wat zou jij ervan vinden als je favoriete club in de beslissingswedstrijd om het kampioenschap een strafschop wordt onthouden door de scheidrechter omdat die de handsregel een slechte regel vindt? Dat is een retorische vraag en behoef je dus niet te beantwoorden. Of het een gevoelig onderwerp is of niet, doet helemaal niets af dat je iemand die het wettelijke recht heeft om zijn eigen keuzes te maken, die ook gewoon moet laten maken zonder voorwaarden vooraf. Als je voorwaarden gaat stellen, is die keuze immers niet meer vrij en leg je de bijl aan de wortel van de democratie en dat is natuurlijk te belachelijk voor woorden voor een voetbalspelletje. Bovendien is het contraproductief. Gedwongen huwelijken hebben nog nooit stand gehouden.
Ik hoop echt dat beide voor Oranje kiezen, hebben we in elk geval een rechtsback voor lange jaren en als backup Dumfries. Voor Ihataren hebben we altijd wel een plek met zijn kwaliteiten. Respect voor een 17 jarige die niet onder druk wil kiezen, maar familie op eerste plek en dan voetballen.
Nogal voorbarig om te zeggen dat Dest voor lange termijn de rechtsback van het Nederlands elftal wordt. De laatste jaren zijn er wel meer rechtsbacks geweest die op jonge leeftijd net zo veel indruk maakten als Dest, maar het uiteindelijk ook niet helemaal waarmaakten.
Ja bazoer zou ook de nieuwe yaya toure worden en dolberg was beter als ibrahimovic.. laat ze eerst eens meer dan 1 jaar goed presteren dan praten we verder
En daar hadden (hebben) ze ook de potentie voor. Maar dat betekent niet dat je je vervolgens niet meer moet doorontwikkelen. Dat een Bazoer dan denkt al een Yaya Toure te zijn en zich niet meer doorontwikkelt, betekent natuurlijk niet dat iedereen die hem de top zag halen fout zat.
Alleen zaten ze dus wel fout.
Zo een onuitwisbare indruk heeft Dest nog niet op me gemaakt. Ik zie hem elke wedstrijd wel een of twee gekke fouten maken. Maar goed, hij is jong en leert snel. Vooral verdedigend niveau Dumfries is hij nog lang niet en zie ik hem ook niet snel bereiken want Dumfries is verdedigend gewoon een beul. Maar aan de bal zal Dest zeker wel beter worden. Maar een rechtsback is in de eerste plaats toch een verdediger.
Ik zou nog niet te vroeg dat soort dingen roepen "een rechtsback voor lange jaren". Het zou natuurlijk fantastisch zijn maar we hebben in het verleden ook Van der Wiel gehad, van Rhijn, Karsdorp, Janmaat en Tete maar het was/is allemaal net niet. Nu hebben we Dumfries en Hateboer en dat zijn vooral technisch beperkte fysieke backs.
hij zou nu al niet misstaan en je helt hem ontwikkelen want vind hem nu al niet minder dan alle andere opties en denk dat het echt de toekomst is, Ki-Jana Hoever!
@dutchred vergeet Veltman niet, technisch ook een drama. daarom snap ik wel dat Koeman aanklopt bij Dest. al onze backs voldoen niet
Ben ik de enige die het een beetje zat wordt dat half Nederland vindt dat Koeman op zijn blote knieen bij spelers moet gaan smeken om maar alsjeblieft voor Nederland te kiezen? Spelen voor Oranje moet een trots en eer zijn. Denk je niet goed genoeg te zijn, voel je meer voor een ander land of heb je geen geduld om op een oproep voor Oranje te wachten? Succes bij het Amerikaanse/turkse/marokaanse/boliviaanse of Letse elftal dan.
Dat zegt toch niemand. Waarom zo zwart/wit? Je kunt die gasten wel een uitnodiging voorleggen, of eens spreken, misschien om uit te leggen dat ze kans maken bij Oranje en dag ze welkom zijn. Wie heeft het nou over smeken?
Je kunt ze inderdaad uitnodigen op het moment dat de bondscoach ze er klaar voor acht. Heeft de speler op dat moment gekozen voor een ander land, of wil hij liever in de toekomst voor een ander land spelen: prima. Even goede vrienden. Maar roep zo'n jongen gewoon op. Net als elke andere kaaskop. Ga niet op zijn 17e al bedelen bij elke dubbepaspoortige jongen die 2 leuke wedstrijden heeft gespeeld met de vraag of hij eventueel in de toekomst aan Oranje wil denken.
Heb jij de indruk dat dat gebeurt dan Davy? Ik hoor juist steeds dat de knvb vrij kil en afstandelijk is.
Als ik dit zo lees is met zowel Dest en Ihattaran een gesprek geweest. Beide zijn niet in de voorselectie opgenomen, Ihattaran heeft een goede reden hiervoor. In het verleden werd Blind verweten niet vroeg genoeg het gesprek met Ziyech aangegaan te zijn, daarna moest en zouden de bondscoaches heel snel het gesprek moeten aangaan met El Mazraoui, Dest en die middenvelder van Utrecht en Feyenoord die nu ergens in Belgie voetbalt maar waarvan mij de naam reeds ontschoten is.
En gesprek aangaan = smeken op blote knieën?
Je staat niet alleen, ik vind dat ook.ik zou ook pleten voor een andere regel. Je mag gewoon voor beide landen uitkomen, want je hebt 2 nationaliteiten. Dat kun je doen tot ze bv 10 interlands hebben gespeeld voor een van beide landen.nu gaan we veel te jongens dwingen tot een keuze, de druk bij hen en bondscoaches leggen. Maar na 1x oproepen zou t kunnen dat t daarbij blijft ook.
@Yoda mogen andere spelers dat dan ook? Ik weet niet precies hoe het in andere landen maar ik dacht dat je minimaal 5 jaar in nederland moet wonen voor je de Nederlandse nationaliteit kunt krijgen.... Misschien moet je zoiets ook voor spelers met een dubbele nationaliteit invoeren. Voor je voor het land mag uitkomen moet je er eerst enkele jaren gewoond hebben. Je kunt je nl afvragen hoe goed je band is met een land als je er nog nooit gewoond hebt.
10 interlamds kunnen ook oefen en kwalificatie wedstrijden zijn. Het eind toernooi bindend maken lijkt me beter en makkelijker.
Dit probleem dient ook niet bij de spelers te liggen. Blijft raar dat je een keuze kunt hebben, laten we daar vooral aanpassingen in maken en dan ook niet alleen voor voetbal.
Einde dubbele paspoorten
Precies! Dit is denk ik ook politiek probleem. Je bent Nederlander als hier geboren bent of wel na 5 jaar de nationaliteit aan neemt en afstand doet van je ander nationaliteit of dat nou duits, Turks, Marokkaans, of wat dan ook. Dat aan zulke jonge jongens onnodig druk ligt slaat echt nergens op. Heeft meer met het laffe houding van de politiek te maken dan met een nationale voetbalbond.
Dat is niet aan ons (Nederland). Er is nu al een regel dat je een tweede paspoort moet teruggeven als dat kan in dat tweede land. Sommige nationaliteiten kan je echter simpelweg niet opzeggen (zoals de Marokkaanse bijvoorbeeld). Dat heeft met regelgeving daar en niet met die van hier te maken.
Mee eens . Dubbele paspoorten zijn totale onzin voor de derde generatie waar we het nu al over hebben. Alleen heeft de KNVB hier natuurlijk geen invloed op.
Dit ga je echt niet oplossen door dubbele paspoorten af te schaffen. In de meeste landen kun je gewoon een paspoort aanvragen als je ouders – groot ouders daar vandaan komen.dus zelfs als deze jongens alleen de Nederlandse nationaliteit hadden gehad dan had een buitenlandse bond alsnog bij ze aan kunnen kloppen. In veel landen gelden voor (top) sporters nog soepelere regelingen ook (denk bijvoorbeeld aan Fati die in no time een Spaans paspoort krijgt) .een aantal landen zijn zelfs actief op zoek naar spelers van wie de groot ouders nog uit dat land kwamen die niet meer de nationaliteit van dat land zelf hebben.
Ik vond je betoog wel aardig totdat je daarna begon over 'bedelen'. Het is ook makkelijker om de wereld zwart/wit te bekijken maar zoals manodedios aangeeft, er zit een hele wereld tussen bedelen en niets van je laten horen.
Wat een onzin hij zoekt contact om dat hij een potentiële oranje speler ziet in deze jongens en hij legt daar bij uit waarom hij vind dat ze voor oranje zouden moeten kiezen helemaal niks mee lijkt me dat heeft amerika en marokko ook gedaan
Koeman hoeft inderdaad niet op zijn knieen naar een speler om te vragen of hij aub wilt uitkomen voor Oranje. Er is voldoende concurrentie en talent voor deze posities en daarnaast is Koeman niet het type trainer die dat zal doen. Wel is het goed dat Koeman contact met ze opneemt om aan te geven wat de plannen zijn ALS ze voor Nederland kiezen.het is goed voor talentvolle voetballers om een plan te hebben, zowel bij club als mogelijk als international.persoonlijk vind ik; je bent hier geboren en getogen, maargoed, ik snap dat gevoelsmatig dit bij deze spelers toch anders ligt. Hun goed recht.... graag of traag... NL elftal is toch het mooiste wat er is? Samen spelen met de TOP van Nederland (en wereld) (van Dijk, de Jong, Depay, de Ligt, Wijnaldum, etc....
Het lijkt mij vrij logisch dat Koeman contact opneemt met Ihattaren aangezien hij hem hoogstwaarschijnlijk wel zou oproepen gezien de huidige vorm van Mohamed. Gezien de situatie van die jongen is het gewoon netjes om hem verder met rust te laten. Verder is hij nog erg jong en hoeft die beslissing niet overhaast te maken. Ik hoop wel dat hijzelf de beslissing maakt en zich niet door anderen laat beinvloeden.
Populistische uitspraak. Natuurlijk moet hij niet gaan smeken. Maar hij mag wel ‘kietelen’ door een signaal af te geven dat ze gezien worden. En dat ze misschien wel in aanmerking komen voor het EK, als ze deze lijn doorzetten. Dat is iets anders dan smeken en daar hoef je helemaal niet te trots voor te zijn.
@davy de Pauw mij interesseert dat niet zo veel. ik hoop een Oranje te zien met genoeg kwaliteit in de selectie om een eindtoernooi te kunnen winnen en om aantrekkelijk voetbal te spelen. of ze het volkslied wel of niet mee zingen zal me verder echt een worst zijn
Yup. Ik vind het ook niet kunnen. Uitkomen voor Nederland moet een eer zijn en je moet het shirt met trots dragen.deze onzin is nu al weken een hot item en er moet gesmeekt worden door Koeman of ze alsjeblieft voor Nederland willen kiezen.welke landen doen dat nou? Ik ken er geen een op noemen.het is toch van de zotte dat zo'n Baudet of Derksen roepen dat we trots moeten zijn. Maar puntje bij paaltje zitten we wanhopig snel op de knieën.
Die Dest maakt me opzich niet zoveel uit leuke voetballer maar ihatarren hoop ik echt heel erg dat die voor NL kiest dat is echt de speler die we nodig hebben en dat word een wereld topper. stel we hebben straks een middenveld met djong vdbeek wijnaldrum en ihatarren dan een aanval met malen depay en bergwijn en verdediging met dligt en van dijk dan heb je echt een wereld team staan.
Het is veelbelovend hoor maar om hem na een paar goede potjes nu als wereldtopper neer te zetten is echt wat voorbarig. Geef hem een uitnodiging en laat hem lekker zelf beslissen. En laat hem zich vooral bij psv eens een serie wedstrijden bewijzen. Hij zal de eerste en de laatste niet zijn die na drie goede optredens de hemel in wordt geprezen maar na een seizoen toch niet zo onbevangen bleek te kunnen blijven.
Van Dolberg werd twee jaar geleden ook gezegd dat hij de top zou halen. Hij speelde goed en soms zelfs weergaloos onder Bosz. En nu speelt hij bij Nice. Ik wil alleen maar zeggen dat we niet zo vroeg over wereldtop moeten praten. Dolberg speelde een heel jaar top. Laten we het eerst eens aankijken bij Mo, ook al lijkt zijn potentie top.
Wat hoop ik dat Ihattaren voor Oranje kiest. Prachtige creatieve speler. De nummer 10 die wij missen. Ik zie hem op termijn het middenveld domineren met Frenkie en Koopmeiners.
Of Dest voor Oranje kiest kan mij weinig doen. Kan een groot talent zijn, maar vooralsnog zie ik het niet. Karsdorp en Dumfries kunnen wij nog jaren mee vooruit.
Geen Donny v/d Beek of Gravenbergh, i.p.v. Koopmeiners? Deze lijkenme toch stuk talentvoller
Ja of Wijnaldum die ook pas 28 is
Kan best dat Gravenberch talentvoller is dan Koopmeiners maar daar durf ik geen uitspraak over te doen want ik heb laatstgenoemde niet op 15, 16, 17-jarige leeftijd zien voetballen. Maar dat is ook niet van belang hier (voor het Nederlands elftal), het gaat om de speler die op dit moment verder is, en dat is zonder twijfel Koopmeiners. Die jongen is 4 jaar verder in zijn ontwikkeling dus lijkt me vrij logisch ook. Gravenberch moet nog lekker veel minuten pakken bij Oranje O19 en Jong Oranje, nog geen enkele aanspraak op een belletje van Koeman whatsoever.
Het is onmogelijk dat jij wel talent ziet in Karsdorp (die echt belabberd speelt) en Dumfries, en niet in Dest. Ok ga echt niet roepen dat hij een gigantisch talent is en dat hij bij oranje in de Basis zou staan, maar hij is in zijn huidige vorm echt niet minder dan de twee bovengenoemde backs. We moeten onder ogen zien dat we een probleem hebben op rechtsback en als zich dan een jonge talentvolle speler zich aandient dan mogen we best hopen dat ie voor oranje kiest.
Op dit moment niet. Normaliter is Dest natuurlijk wel minder dan Karsdorp en Dumfries. Die twee zijn gewoon even niet in vorm. Karsdorp heeft, op zijn twee laatste wedstrijden na, goed gespeeld. Hij moet weer even wat fitter worden.
Eens wat betreft Dumfries. Technisch niet geweldig. Maakt veel goed met werklust. Karsdorp is, mits fit, wel echt een hele sterke RB hoor. Dest is niet bewezen beter dan Tete, Janmaat of Vd Wiel waren in het verleden. Ik snap dat de gok genomen wordt dat hij er wel komt, maar vooralsnog heb ik het vertrouwen vooral wel in Karsdorp
Grote verschil is dat Dest een intelligente jongen is en zowel Dumfries en Karsdorp hierin toch achter blijven. Dit zie je ook in hun manier van praten en van spelen. Nederland zou moeten bouwen aan een slim, kwalitatief elftal. Met spelers als Wijnaldum, De Ligt, De Jong, Blind, vd Beek en daar passen zowel Dest als Ihatarran ook bij. Kijk maar eens naar interviews en wat al deze spelers inhoudelijke zeggen en hoe ze hun zinnen formuleren. En kijk vervolgens eens naar interviews met Karsdorp en Dumfries...
@repuiztav @giannini noemen jullie expres allemaal Veltman niet die nu rechtsback staat in Oranje of die vergaten jullie? daar kan je natuurlijk ook niet mee aankomen zetten op een EK of WK. doe mij maar Dest inderdaad
Het is te hopen dat zowel Dest als Ihataren voor Oranje kiest. Dat Koeman Dest nog niet oproep t voor Oranje ok, maar waarom hij dan niet geselecteerd word voor Jong Oranje kan ik niet begrijpen, is toch een signaal naar die jongen toe dat we hem wel in de gaten houden. Lijkt me niet dat bij jong zoveel betere rechtsbacks lopen?
Waarom Dest niet geselecteerd wordt voor jong oranje heeft te maken met het feit dat Dest al voor vertegenwoordigde jeugdelftallen gespeeld heeft bij team USA, zo valt op te maken uit de statuten van wereldvoetbalbond FIFA. Spelers met een dubbele nationaliteit mogen één keer wisselen van voetbalbond indien ze geen officiële A-interlands hebben gespeeld voor het nationale team – oefeninterlands vallen daar niet onder. Indien een speler kiest om te wisselen, is dat besluit onomkeerbaar.
Als een speler op grond van zijn nationaliteit kan en wil wisselen, moet een schriftelijk verzoek worden ingediend bij de Players’ Status Committee van de FIFA. Die commissie bestaat uit 24 leden en buigt zich vervolgens over dergelijke verzoeken. In de tussentijd mag de speler in kwestie voor geen enkel vertegenwoordigend team uitkomen, dus ook niet voor jeugdelftallen.
En aangezien Dest (nog) geen verzoek ingediend heeft, mag hij dus (nog) niet voor jong Oranje spelen.
Spelen waar je geliefd bent!
En niet alleen als je sportief iets goed kan
Mohamed Ihattaren moet men niet zo onder druk zetten, is pas net 17 jaar en er wordt nu al aan alle kanten van hem getrokken door journalisten, fans en wat niet. Gewoon lekker laten voetballen en over een paar maanden weer vragen. Kiest hij liever voor Marokko dan Nederland, geen probleem. Er zijn zat andere talentvolle spelers die ook op zijn positie spelen in Nederland.dest moet gewoon voor de VS kiezen. Heeft in meerdere jeugdelftallen gespeeld van hen en wordt daar tenminste al eerder op waarde geschat dan in Nederland. Pas sinds zijn debuut in het eerste van Ajax lijkt het alsof de Knvb bezig met hem. Als beide spelers voor Nederland kiezen is het mooi. Zo niet , verder kijken en doorselecteren
Wat we veel beter kunnen doen is ons eens gaan afvragen waarom jongens die hun hele leven in Nederland wonen liever voor een ander land willen spelen. Dat kan je die jongens kwalijk nemen, maar kennelijk doen we als land dan ook iets niet goed
Ik zou die keuze lekker nog even uitstellen. Dit is nog te vroeg. Sportief gezien lijkt me dat je liever bij Nederland speelt, dat lijkt mij het hoogste niveau waar het meeste eer te behalen is.
Maarja, als je te vroeg kiest blijk je misschien het niveau niet te hebben en dan is het na een paar interlands klaar. Kijk bijvoorbeeld naar El Ghazi, die had misschien beter voor Marokko kunnen kiezen. Aan de andere kant denk ik dat Ziyech toch een beetje spijt heeft dat hij nu niet voor Nederland speelt. Ik zou dus gewoon nog 1 of 2 jaar wachten voordat ik een keuze zou maken.
Toen el Ghazi nog schitterde bij Ajax als jonkie, was hij meer dan welkom. Op het moment dat hij zich niet ontwikkelt en het niveau niet aantikt, kon hij maar beter voor Marokko kiezen. Ik hoop dat spelers die kunnen kiezen jouw reactie lezen. En die aannames dat Ziyech wel spijt zou hebben mogen ook wel een keer ophouden. Ik denk dat hij meer spijt zou hebben gehad als hij voor NL had gekozen en op het WK van 2018 niet zou hebben gespeeld.
Dit gaat om het sportieve vlak. Met Nederland is gewoon meer glorie te halen dan met Marokko en vooral dan met de Verenigde Staten.
Als El Ghazi goed genoeg was, was hij meer dan welkom geweest. Maar hij zal wel niet meer aan bod komen. Dan had hij beter bij Marokko kunnen spelen denk ik toch? (Als ie daar wel zou spelen). Als ambitieus sportman zou ik als het even kon liever bij Nederland dan bij Marokko spelen. Dat bedoel ik met dat Ziyech misschien spijt heeft.
Hoeveel glorie is er te halen met Nederland dan? Dat ze meer aanzien hebben in de wereld ben ik mee eens. Gezien de prestaties is dat ook terecht. Maar qua prijzen valt het met NL natuurlijk behoorlijk tegen en is er helemaal nog geen glorie behaald (afgezien van 88).
Nee niet mee eens wat betreft el Ghazi. NL wilde hem en hij wilde NL. Dan moet je als fan naar mijn mening niet zeggen: had beter voor Marokko moeten kiezen. Ondanks dat NL beter presteert, betekent dat niet dat we afhankelijk zijn van de afdankertjes. Zo komt het namelijk over.
Als je een beetje ambitie hebt speel je liever op een EK dan een Afrikaans/noord Amerikaans kampioenschap en speel je liever wél interlands dan niet. Als ik een dubbele nationaliteit had zou ik er zo naar kijken denk ik.het is volgens mij gewoon makkelijker om basisspeler te worden bij Marokko en al helemaal bij de Verenigde Staten, maar het is volgens mij op sportief vlak veel mooier om voor een (in potentie) topland te spelen. Daarom lijkt het me gewoon moeilijk en onverstandig om een keuze te maken in zo'n vroeg stadium. Je weet nooit hoe het verder gaat lopen; kijk naar El Ghazi en Ziyech. Dat betekent niet dat zij niet alsnog voor respectievelijk Nederland of Marokko hadden gekozen met de wijsheid van nu. Maar puur sportief bekeken zijn die keuzes niet zo goed uitgepakt. Maar misschien waren sportieve overwegingen compleet ondergeschikt voor die gasten en ging het alleen om het gevoel. Maar als ambitieus topsporter zou dit voor mij toch zwaar meewegen, en dan is het dus erg onverstandig om op je zeventiende al een beslissing te maken. Je kan toch prima nog twee seizoenen wachten met kiezen.
Beter kiezen ze allebei voor Oranje, Dest is 3x beter dan Dumfries en moet nu al in de basis bij Ornaje en Ihattaren zal over een paar jaar een geweldig middenveld vormen met Frenkie en Gravenberch.
Voor beide spelers geldt dat men voor Oranje moet kiezen. Zijn hier opgegroeid, maken al jaren gebruik van alle faciliteiten en krijgen een op en top vakopleiding. Voor Dest zal de keuze makkelijk zijn, neem ik aan. Voor Itaharran ligt dat gecompliceerder. Sinds het alarm deze week van een aantal mensen uit die gemeenschap weten we hoe eea in elkaar steekt. Mooie kans om dat ook eens aan te pakken. 2 vliegen in één klap!
Die jongens vervullen toch alle plichten die de Nederlandse samenleving van hen verlangt. Ze betalen netjes belasting en draaien mee in de maatschappij. Nederland vertegenwoordigen als voetballer hoort daar niet bij. Er wordt toch ook niets gezegd als bijvoorbeeld een Bart Veldkamp voor Belgie gaat schaatsen, omdat ie daar meer kansen heeft. Of dat Matthieu van der Poel voor Nederland fietst, terwijl hij vrijwel zijn hele leven in Belgie woont.het niet selecteren voor de jeugdelftallen vind ik niet kies. Je kunt niet van kinderen verwachten dat zij al kunnen bepalen voor welk land ze willen voetballen.
Ik zou opteren om een voetbalpaspoort te hanteren. Als je voor Marokko kiest prima, maar je Nederlandse voetbalpaspoort zou moeten komen te vervallen waardoor je een voetballer van buiten de EU wordt (met alle salarisgevolgen van dien - niet EU spelers moeten een minimuum verdienen). Voorkom je dat hele gezeik met dubbele paspoorten mee, mijn mening uiteraard.
Ik snap niet waarom dit nog steeds een discussie is. Waarom is de regel niet ingevoerd dat waar je speelt in de jeugdelftallen speel je ook in het eerste nationale elftal. Ik snap dat die kinderen dan nog niets te kiezen hebben en dat hun ouders dan bepalen. Maar dat is toch altijd zo? Omdat mijn ouders niet in een ander land zijn gaan wonen zou ik alleen voor Nederland kunnen uitkomen, hun keus maar zo werkt het met nationale elftalen. Dadelijk worden er nog spelers "gekocht" voor een nationaal elftal.
Je kunt voor allebei iets zeggen. Aan de ene kant zijn het maar jeugdelftallen en dat is puur bedoeld voor spelers om aan het internationale voetbal te wennen en zich te ontwikkelen. Aan de andere kant steekt een voetbalbond ook veel tijd, geld en aandacht in de ontwikkeling van een bepaalde speler in de jeugd. Een nationale bond kijkt vooruit en ziet ook wel dat er uit sommige spelers grote hoop wordt gehaald voor de toekomst. Er wordt zelfs al een team om enkele spelers gebouwd, en dan is het raar als zulke spelers voor een ander land kiezen als ze oud genoeg zijn. Kijk bijvoorbeeld naar Rakitic. Alle jeugdelftallen van Zwitserland doorlopen. Als voetballer is hij helemaal gevormd in dat land, en hij was het focale punt van Jong Zwitserland, en dan kiest hij voor Kroatië zodra hij oud genoeg is. Een keuze uit het hart, jawel, maar hoe je het ook wendt of keert, een beetje raar en ontzettend zuur voor Zwitserland. Ik zeg niet dat dit het geval is bij Dest of die Marokkaanse jongen met een Finse achternaam, maar het is ergens best raar dat je kan kiezen om voor meerdere landen uit te komen. Maar dit overlapt ook weer met discussies over meerdere paspoorten, en daar voetbalzone niet echt het platform voor.
Ik hoop dat ze beide met trots en eer het oranje shirt willen dragen. Twee jongens die bij Jong Oranje hun interlandcarrière op kunnen bouwen en dan spoedig het grote oranje zullen bereiken. Ook al is er op de positie rechtsback waar Dest speelt wel veel concurrentie met Dumfries, Tete, Hateboer en met Fosu-Mensah, Markelo en Hoever in het vizier voor de toekomst zal het voor Dest wel een keuze zijn die hij heel goed moet overwegen. Maar ik hoop toch dat hij snel voor Nederland kiest. Ook al zal hij bij Team USA eerder de eerste keus worden. Maar ook Ihattaren zal hopelijk voor Nederland kiezen.
Er is nogal een duidelijk verschil tussen Ihattaren en Dest. Ihattaren heeft alles om uit te groeien tot een wereldtopper terwijl Dest een simple back is van dertien in een dozijn. Als Koeman op zijn knieen wil gaan dan enkel en alleen voor de Psv'er. Bij Dest is het graag of niet met het eerlijke verhaal dat een Oranje basisplaats wel een heel erg grote opgave voor hem zal zijn.
Vind jij Dest minder als Dumfries? Ik namelijk niet. Kunt zeggen wat je wil, maar Dest heeft in ieder geval de kenmerken die je moet hebben als moderne back, die heeft Dumfries niet.
Dest is op het verdedigende aspect een stuk instabieler dan Dumfries en aanvallend brengt hij ook minder. Typisch een "hype" mannetje dat bij Ajax al eigenlijk boven zijn plafond zit. Dus waterzak materiaal voor Oranje. Dit soort spelers moet onze bondscoach niet (meer) willen.
Dumfries brengt aanvallend helemaal niks man. Die jongen kan niet eens fatsoenlijk een bal aannemen..
Beetje overdreven om te zeggen dat Dumfries niet de kenmerken heeft van een moderne back. Ik denk juist dat Dumfries een heleboel kenmerken van de moderne back heeft. Snel, sterk, uithoudingsvermogen van een paard, verdedigend stabiel, kan een doelpunt maken. Dat z'n techniek niet z'n sterkste punt is, ben ik met je eens, maar dat doet niets af aan het feit dat Dumfries geen goede back is. Dest is gewoon een ander type back, die technisch meer te bieden heeft, maar verdedigend en vooral fysiek gewoon minder te bieden heeft. Als Dest zijn huidige ontwikkeling voortzet, heb je twee backs die je in verschillende situaties kan gebruiken. Dest tegen de mindere ploegen, Dumfries tegen de aanvallend sterke ploegen
@ajax1812 Blind en Veltman hebben natuurlijk ook niet de eigenschappen van een moderne back maar die zitten ook bij Oranje
Ik heb nergens gezegd dat Dumfries geen goede back is, want ik heb, net als iedereen, gezien hoe goed hij was bij PSV in zijn eerste jaar. Dumfries is technisch gezien gewoon echt heel matig, en in mijn ogen moet een back tegenwoordig een mannetje voorbij komen en gewoon fatsoenlijk een bal aan kunnen nemen. Dumfries is verdedigend inderdaad beter. Ben ik helemaal met je eens.
Om van alle gezeik af te zijn zou ik bijna zeggen: selecteer geen enkele speler meer die in het bezit is van dubbele paspoorten. En al helemaal geen spelers vragen om voor Nederland te kiezen. Het dient een eer te zijn om voor je "vaderland" uit te komen en zeker geen verplichting. Als een speler voor Nederland wil kiezen dient het initiatief van hun zelf te komen anders schep je alleen maar verwachtingen die je moeilijk kunt nakomen. Dus : graag of niet....
ze zijn beide goed, zowel dest als ihattaran, met de potentie de wereldtop te halen.. maar dat zal mede afhankelijk zijn van keuzen.. oa nu welk interlandcarriere keuze maak je.. ? ik help een beetje aan de voor- en nadelen bij hun keus voor oranje (andersom zijn de voordelen bij nl weer de nadelen bij ander land etc). voordelen. oranje behoort tot de absolute wereldtop en je kan daar echt ook voor de grootste prijzen in je carriere spelen oa. ek titel en wk titel..zo speelde oranje al 10x wk's, en liefst de helft (50!) daarvan in de halve finale, en 3x wk finales (30!) ! won zelfs het ek !! en is vaak een van de favorieten. wie wilt dat niet..?!. je woont, werkt in nl, spreekt de taal prima en kent de nl cultuur misschien wel beter dan de andere.. aanpassen hoeft niet.. idem geldt voor nl voetbal; je werkt en speelt vlgs nl stijl bij je club en ook aanpassen aan deze stijl hoeft niet zo zeer op landen niveau. -je hoeft niet steeds 18000 km (2x 9000km) vermoeiende reizen te maken (dest) om aan te sluiten bij je landen elftal.. en daarmee voorkom je jetlags en evt gezondheidsproblemen in de toekomst.. bij evt vervolg leeftijd is dat ook moeilijker uit te houden en of zal het ten koste gaan van je spel kwaliteit.. en daarmee je interland carriere.. zonde.. en last but not the least.. je marktwaarde zal een exponentiele boost krijgen en je zal je immens in de kijker van de grote toplub spelen met een geslaagde carriere bij oranje..dus persoonlijk zal je er zeker erg wel bij varen.. (zie maar frenkie/deligt versus ziyech..allen hoog cl niveau, maar slechts een zijde kon zo snel verkassen naar topclub(s), de andere zijde probeert al meerdere jaren , maar lukt hem (nog) niet). affelay verdiende een transfer naar barca, direct na de mooie wk 2010 waar oranje de finale haalde..wat zeker een rol gespeeld zal hebben.. nadelen. mogelijke emotionele / schuldgevoelens voor jezelf en of naar familie en vrienden en of het andere landenteam coach en spelers die zich mogelijk afgewezen voelen.. mogelijk missen van de copa america (dest) en afrikaans cup (ihattaran) . mogelijk dat vrienden / fam in nl in beginfase een beetje naar doen.. (hoewel, na 6 maanden praat niemand meer erover) . op korte termijn mogelijk iets minder kans op een vaste basisplaats, maar met doorzetten en discipline is dat zeker mogelijk en zelfs langer vol te houden bij oranje tov 'ver land' ivm een relatief wel varende gezondheid door ontbrekende uitputtende vluchten..(usa) en een hoger en gedisciplineerder niveau van trainen bij echte toppers altijd motiverend werkt om duurzaam te presteren.. hoop dat ik je/jullie hiermee op weg geholpen heb.. succes met de keus.. 
mvg ray
Dest was al jeugdinternational voor de VS en staat op punt daar door te breken voor het 1e. De VS is voor hem een zekerheid maar voor Nederland is het maar afwachten.
Jeugdinternational voor de VS zegt totaal niets over het niveau wat tegenwoordig voor Oranje vereist is. Ook jeugdinterbnationals van Nederland hebben geen enkel garantie dat ze een carriere gaan maken bij het nationale elftal. Bovendien is de afstand tussen team US en Oranje een hele grote. Veel groter dan de Fifa ranglijst laat zien. Die postie heeft de US voornamelijk te danken door de vele wedstrijdjes tegen zwakke midden-Amerikaanse landen.dest is het soort vleugelverdediger wat meer voorkomt in de eredivise. Dest profiteert van het feit dat hij uitkomt voor een team dat er met PSV bovenuit steekt. Ook bij de subtop van Nederland zou hij geen sterkhouder zijn. Hooguit een degeleijk backje. Meer niet.
Veltman, Dumfries en Blind moeten idd doorgeselecteerd worden als backs. dat kan echt niet op een EK of WK straks. Dumfries debuteerde sterk en speelde een paar goede wedstrijden en Blind ook toen op het Wk2014 maar dat waren blijkbaar piekmomenten want daarna waren het constant de zwakste schakels van dit Oranje
Haha Japie toch. Blind de zwakste schakel! Waar zit jij naar te kijken jongen?
@naranja Mecani onder andere onlangs naar de wedstrijd tegen Duitsland waar hij totaal onnodig 3 kansen weg gaf aan de Duitsers die bijna tegengoals opleverden. de wedstrijd tegen Frankrijk waar hij stond te schutteren achterin en zo zijn er veel meer wedstrijden geweest waar hij hopeloos faalde als back. als CV doet hij het prima maar als back is het echt een drama. tegen Duitsland vond ik hem de slechtste man van het veld en zijn we gelukkig heel goed weg gekomen omdat die Duitsers niet scherp waren voor de goal na die fouten van Blind. Blind, Dumfries en Veltman zijn veruit de zwakste schakels in dit Oranje
Ik geef jou gelijk, Blind is prima als CV en als back gaat t ermee door tegen de kleintjes, maar in de grote wedstrijden is t vaak niet goed genoeg als back. Hij mist gewoon de snelheid en de dynamiek om als linksback te spelen. Hij staat er nu bij gebrek aan beter, maar een goede linksback is absoluut geen overbodige luxe.
Hij heeft gewoon een punt. Blind is een zwakke schakel net als de rechtsback. Telkens als de tegenstander veel snelheid heeft (vooral toplanden), word Blind volledig voorbij gelopen. De afgelopen wedstrijd werd hij telkens voorbij gelopen, maar dat halen ze 1 leuke pass aan, alsof dat alles weer compenseert. Blind is goed als centrale verdediger en in de Eredivisie kan hij nog wel op meerdere posities uit de voeten, maar in Oranje komt hij voor elke positie eigenlijk tekort.
Niet om het een of ander hoor, maar Dest is nu opeens de nieuwe rechtsback van Oranje? Hij heeft als de informatie op internet klopt drie (3!) wedstrijden in het eerste gespeeld? En dan zijn mensen die Karsdorp nu hij weer fit is (en voor die pot tegen Rangers) wel weer in Oranje willen zijn opportunistisch? Haha.
Ik weet niet welke bron jij bekijkt maar dat klopt in ieder geval niet nee. Dest heeft dit seizoen 10 wedstrijden in Ajax 1 gespeeld (5x ED, 1x JC schaal, 3x CL voorronde en 1x CL) waarvan 7 als basisspeler. Snap opzich wel dat Koeman hem polst, rechtsback is vrij matig bezet en Dest speelt goed. Hij kan absoluut een terugval krijgen, daar heb je zeker een punt, maar het is wel een hele talentvolle back in ieder geval die -i.t.t. tot de beschikbare rehtsback voor Nederland (dumfries, Veltman, Janmaat, Karsdorp in iets mindere mate) een erg goede techniek heeft en aanvallend ook wel veel kan toevoegen. Anyway, niemand beweert ook dat hij nu a la minute ineens de nieuwe vaste rechtsback moet zijn, toch? Maar hij heeft zeker de potentie om dat te kunnen zijn, dat wel. Ik hoop nog steeds dat Karsdorp zijn oude vorm weet te hervinden, dan zou hij eerste keus kunnen zijn, maar tegen Rangers FC schrok ik me dood van zijn spel, hij kan echt zo veel beter dan dat.
Weet iemand hoe het bij Ihattaren gegaan is in de jeugdelftallen onder 16, onder 17 etc? Is ie in de tijd nooit benaderd door Marokko om daar bijvoorbeeld in onder 16 te spelen? Deze hele discussie wekt bij mij een beetje de indruk dat de Marokkaanse bond alleen maar achterover hoeft te leunen en af en toe een wedstrijdje van NL onder 21 hoeft te kijken en als er wat tussen blijkt te zitten is het "dank u wel, wij nemen het nu over". Ik verwijt de individuele spelers daarin niks, maar het lijkt me erg makkelijk scoren voor die bond. Het is net alsof ze die jongens lekker alle NL jeugdelftallen laten doorlopen en lachen zich dood als ze vervolgens voor Marokko kiezen.
@razza81 dat doen wij nu ook met Dest natuurlijk. de Marokkaanse bond gaat echter wel bij die spelers langs en laat die jongens zien dat ze hun heel graag voor het nationale elftal willen hebben. dat zouden wij ook wel een keer kunnen doen maar daar zijn we natuurlijk weer te trots voor
Ziyech heeft spijt als haren op zijn hoofd dat hij indertijd uit een soort rancune voor Marokko koos omdat hij zich miskend voelde. Overigens houden de prestaties van Ziyech niet over bij dat nationale team. Niet alleen voortdurende ruzietjes met bondscoaches, maar ook het armzalige niveau laat hem onderpresteren. Mazraoui heeft fijntjes aangevoeld dat hij nooit en te nimmer een vaste waarde voor Oranje zou worden en hoogstens omdat hij speler van ajax is een uitnodiging zou krijgen. Marokko is dus het hoogst haalbare voor hem. Hij gelukkig en ik ook.
Wat een hypocriet gezeik. Ihattaren moet gewoon zijn hart volgen en voor Marokko kiezen. Hij moet ook beseffen hoe de gemiddelde Nederlander over Marokkanen denkt. Als hij geen voetbaltalent had, was hij een van die Marokkanen waar de Nederlander graag negatief over praat. Wordt ook een beetje moe van die (voetbal) praat programma's. Als dit onderwerp wordt aangesneden, zie je toch duidelijk hoe ongemakkelijk sommig aanwezigen er bij zitten. Ze praten dan over zijn voetbaltalent, maar zie aan hun gedrag, hoe ze eigenlijk over Marokkanen denken. De enige die echt zegt wat hij denkt is Johan Derksen. Ik ben het wel niet eens over zijn opmerkingen over Turkije, maar hij is tenminste eerlijk. De rest zit er als hypocrieten bij.
Denk je nou echt dat heel Nederland precies zo als Derksen over Marrokanen denkt en dat iedereen die dat niet hardop uitspreekt een hypocriet is?! Man, man, man. Dan ben je ook een partijtje simpel hoor. Ik kan je vertellen, ik praat niet graag negatief over Marrokanen, ook niet degenen die niet goed kunnen voetballen. Toch ironisch dat jij zelf precies doet (negatief en generaliserend over Nederlanders praten) wat je Nederlanders verwijt over Marrokanen of Turken of whatever te doen. Over hypocriet gesproken, je bent zelf nogal lekker discriminerend bezig en je hebt het zelf niet eens door. Chapeau kerel!
Alsof jij weet hoe de gemiddelde Nederlander over (nederlandse) Marokkanen denkt. Je hoort enkel de mensen die het hardste schreeuwen, maar veruit in de minderheid zijn. Ben je vergeten hoe Nederland Boulahrouz bijstond toen hij z'n kind verloor, hoe Nederland hem toezong toen hij steevast in de basis stond, hoe het drama rond Nouri in heel Nederland leefde en waardoor heel Amsterdam de straat op ging? Hoe Afellay is toegezongen in Oranje? Altijd makkelijk om 1 kant van de medaille te belichten, maar inhoudelijk doe je eigenlijk alleen veronderstellingen, meer niet. Bovendien zit het vol met vooroordelen, terwijl het juist de bedoeling van je was om vooroordelen te forceren op de gemiddelde "nederlander". Je faalt dus nogal in jouw betoog.
Derksen mag dan wel eens grof zijn maar jouw onbeschaamdheid gaat alle perken te buiten. Jouw argumenten, of liever naieve veronderstellingen, raken kant noch wal en vermoedelijk ben je dan ook iemand die nog niet tot de "jaren des onderscheids" is gekomen. Laat ik je dit zeggen dat Marokkanse kringen die ik van nabij ken - zonder uitzondering - Oranje voor Ihattaren adviseren. Dat staat beter op je CV en geeft je ook nog eens een hogere marktwaarde dan uitkomen voor Marokko. Interlands bepalen namelijk voor een niet te verwaarlozen percentage je transfer-waarde en salarisschaal.
Om nu de discussie met betrekking tot dubbele nationaliteiten even achterwege te laten: Ik hoop dat ze voor Oranje kiezen om meerdere redenen, maar van een Dest word ik niet warm of koud. Als middenvelder en aanvaller is hij niet goed, dus hij is alleen relevant voor de rechtsback-positie, niet bepaald de belangrijkste positie binnen het veld. Bovendien ben ik niet eens zo gecharmeerd van hem. Met betrekking tot Ihattaren hoop ik uiteraard dat hij voor Nederland kiest. Een rasvoetballer met erg veel talent en daardoor automatisch multifunctioneel.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.