Edwin van der Sar haalt uit in column: ‘Zo kan het echt niet langer’
Edwin van der Sar is in zijn column voor De Telegraaf uiterst kritisch op ADO Den Haag en de gemeente Den Haag. De algemeen directeur van Ajax spreekt zijn onvrede uit over het feit dat supporters van de Amsterdammers niet welkom zijn in het Cars Jeans Stadion als de twee clubs tegenover elkaar staan op 6 oktober. Maandag bracht Ajax een statement naar buiten waarin wordt aangegeven dat de KNVB is gevraagd om een standpunt in te nemen over de situatie. “Het kan niet zo zijn dat ze hun thuiswedstrijd tegen Ajax nog steeds niet openstellen voor onze supporters. Voetbal is voor de fans. De Ajax-supporters moeten de kans krijgen om hun club te ondersteunen”, schrijft Van der Sar in de krant.
ADO Den Haag laat de fans van Ajax niet toe en de club is niet van plan om zelf fans mee te nemen naar de Johan Cruijff ArenA als de terugwedstrijd op het programma staat. Ajax is niet te spreken over de huidige gang van zaken, zo liet de club maandagochtend weten middels een statement. “We zijn op dit moment een speelbal tussen de gemeente Den Haag en de club ADO. Die vormen een soort twee-eenheid. Al een aantal jaren worden de fans van Ajax er nu van weerhouden om hun ploeg in Den Haag te steunen. Maar het staat in de regels van de KNVB en de ECV dat een club kaarten beschikbaar moet stellen aan de bezoekende partij”, aldus Van der Sar. “Ajax biedt elk jaar kaarten aan voor de wedstrijd in de ArenA aan de ADO-supporters, maar die neemt de club niet af.”
Van der Sar vindt het onbegrijpelijk dat ADO niet in staat is om een paar honderd Ajax-fans te verwelkomen. “ADO heeft een ultra-modern stadion. Daar is het trots op en dan kan het niet zo moeilijk zijn om een paar honderd supporters met een combi-regeling, waarbij ze in een bus worden gestopt en bij het hek van het uitvak worden afgezet, in Den Haag te ontvangen. Het is onacceptabel dat dit niet te reguleren is”, aldus Van der Sar, die het vreemd vindt dat de gemeente Den Haag wel meewerkt aan de komst van uitsupporters in de Europa League. “In de komende periode komen Partizan Belgrado, Manchester United en Astana met hun fans naar Den Haag voor de wedstrijden van AZ. Die supportersgroepen, waarvan enkele toch heel fanatiek ook, mogen de hele dag in de stad Den Haag rondlopen en van het openbaar vervoer gebruik maken. Als je weet dat dit wel mag, is het vreemd dat vijf bussen met Ajax-fans te veel zijn.”
De directeur laat weten dat Ajax de kwestie bij de KNVB heeft neergelegd. “We willen een uitspraak over deze kwestie, want zo kan het echt niet langer. Ik weet dat er wel eens dingen zijn gebeurd tussen de supportersgroepen, maar ze komen niet meer met elkaar in contact en verblijven in een afgesloten vak in het stadion”, aldus Van der Sar. “Het openstellen van een uitvak voor de bezoekende club is zelfs een licentie-eis. Het is tijd voor de KNVB om hier goed op toe te zien.”
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee!
Meer nieuws
UEFA selecteert één Nederlandse scheidsrechter voor EURO 2024
Thiago Silva neemt langverwachte beslissing over zijn toekomst bij Chelsea
Klaassen wordt na titel van Inter gevraagd naar eventuele terugkeer bij Ajax
Hoop op oproep van Koeman nog niet opgegeven: ‘Maar ik heb nog niets gehoord’
PSV wil dolgraag verder met vier spelers, waaronder André Ramalho
Crysencio Summerville schittert opnieuw en bezorgt Leeds United belangrijke zege
Meer sportnieuws
Wat betreft de Europese tegenstanders van AZ heeft van der Sar een geweldig argument waar de gemeente geen antwoord op kan hebben. 5 bussen Ajacieden die bij wijze van enkel wat spreekkoren kunnen roepen en wat stoeltjes kunnen slopen is niets in vergelijking met hele supporters groepen in je binnenstad. Daarbij geloof ik er heilig in dat Ajax fans zich gewoon zouden gedragen net zoals zij de afgelopen jaren in Utrecht doen.
Mwa, de supporters van United, Partizan en Astana hebben geen supportershome van elkaar gesloopt en ook geen handgranaat achtergelaten. Snap echt niet waarom van der Sar zo verontwaardigd doet. Hij snapt toch ook wel waarom? Overigens vind ik dat een prima argument op de Europese tegenstanders van AZ in dit verhaal.
Ik begrijp helaas maar al te goed waarom Van der Sar zijn verontwaardigd doet. Hij praat zijn eigen achterban naar de mond. Het past perfect in een serie aan slappe reacties die het werkelijke probleem wat Ajax met een paar tientallen/hondertallen fans heeft.
De Gravediggers (partizan) hebben veel en veel ergere misdaden op hun kerfstok dan je zou kunnen bedenken. Dat de supporters van Partizan ooit nog welkom zouden mogen zijn, na alle shit met hun harde kern is een mirakel. Ik geef je overigens wel gelijk. Ado/ajax is echt gewoon geen match. Zelfs als er geen wedstrijd is, gebeuren er alsnog rare dingen. Zulke situaties kun je maar gewoon voorkomen.
@wazza - De aanhang van Partizan heeft vrij weinig nodig om voor problemen te zorgen. Een van de capo's heeft de andere capo doodgeschoten niet zo vreselijk lang geleden geloof ik. Tijdens een wedstrijd tegen de rivaal nota bene braken onderling massale rellen uit in een machstrijd. Dus zelfs in het scenario dat ze intern alles hebben opgelost dan nog zou ik voorzichtig durven te beweren dat je met het binnen halen van Grobari (de harde kern) voldoende buskruit binnen haalt om te spreken van een risicowedstrijd. Helemaal als er wat op het spel staat ...
Als niemand de mogelijkheid heeft om op te treden tegen een paar randfiguren, dan gaan we dus in de toekomst nergens uit supporters toelaten? Ik vind het een goed signaal van VD Sar. Als dit de toekomst is (en dit is uiteraard de makkelijkste oplossing), dan wordt het een stuk minder leuk. De KNVB en met name de politiek moet veel strengere suppprtersstraffen mogelijk maken waardoor het uitschold verbannen kan worden. Het probleem dus bij het probleem aanpakken, niet ontlopen zoals nu gebeurt.
Hou toch op over dat handgranaat ding. Ajax kan moeilijk iedere supporter chippen en in de vrije tijd in de gaten houden. Wie zegt dat dit om stadion bezoekers ging?
Dat die Europese tegenstanders wél welkom zijn, zou Ajax juist aan het denken moeten zetten. Het geeft namelijk aan dat Den Haag en Ado echt wel gastvrij zijn jegens bezoekende fans. Dan gaat er dus ergens iets mis in de kringen van de Ajaxsupporters.
Laat me raden. Jij werkt bij de gemeente Den Haag.. Iets minder hard je best doen, zou je verhaal een stuk geloofwaardiger maken.
Of bij de supporters die "op Jodenjacht gaan". Praat maar eens met de harde kern in Den Haag van nu, maar zeker van toen. Hun enige doel bij deze wedstrijd was en is Ajax supporters in elkaar slaan. Waarbij ook de Ajax fans zich natuurlijk niet de lieverdjes zijn die sommige willen laten geloven
Het gaat ook om de Ado supporters. Ado neemt niet voor niks geen kaarten af voor in de Arena. Zij kunnen hun supporters gewoon niet in het gareel houden. Kom niet aan met handgranaat verhalen waarvan niet eens bewezen is dat van Ajacieden afkomstig is. Buiten dat is dat een keer door de weeks of in het weekend Snachts gebeurd. Misschien is het wel iemand uit de omgeving den Haag Ajacied of niet. Hij kan er net zo goed in naam van een anti neergelegd zijn. Even afca erboven kliederen en missie volbracht...
Misschien eerst even inlezen voor dat je wat plaatst. Jongens zijn Nagetrokken met snelweg camera's heen en terug auto van papa etcetc
Helaas hoor je er, waarschijnlijk omdat het ajax supporters zijn, helemaal niets meer van zo te lezen. Het waren namelijk wel echt ajax supporters van die handgranaat...
Dat komt omdat ADO zijn eigen fans niet vertrouwt. Uitfans zijn makkelijk te beteugelen, de rest in je stadion een stuk moeilijker.
Dat is ook mijn idee ja, wat in mijn optiek vrij onterecht is aangezien de ADO fans zich de laatste jaren toch niet bijzonder negatief hebben onderscheiden. Natuurlijk heb je gekken die Joodse momumenten bekladen debielen die oerwoudgeluiden maakte naar Bazoer, maar dat is wel anders dan hoe het er vroeger aan toe ging in het verouderde Zuiderpark. Maar zelfs als het een terecht vermoeden zou zijn, dan vind ik dat ADO dat zelf maar moet uitspreken in plaats van zich achter excuses te verschuilen. En dan moet de oplossing ook liggen in het aanpakken van die figuren die dit onmogelijk zouden maken en niet bij de uitfans die in principe geen probleem vormen.
Lol geen thuissupporters meer zodat de veiligheid gegarandeerd kan worden!
Ado heeft groot gelijk dat het een deel van haar fans niet vertrouwt. Dat zou Ajax ook moeten doen, want de waslijst aan incidenten veroorzaakt door een stel raddraaiers in eigen gelederen is lang. Ado erkent hun probleem door zelf geen kaarten af te nemen voor de uitwedstrijd in Amsterdam, terwijl Ajax alle verantwoordelijkheid juist afschrift op partijen die er helemaal niks meer te maken hebben.
Eigen fans niet vertrouwt? Dus daarom de tegenstander bestraffen?
Eigen fans niet vertrouwen, dan moet je juist daar streng op zijn.
Net als in De Kuip zeker? Flauwekul natuurlijk. Zie ook de mini klassieker. Het zal wel aan de supporters van de tegenpartij liggen.
Dit staat hier helemaal los van. Uitsupporters zitten in een afgesloten vak en er was altijd een verplichte buscombi. Er is dus geen enkel gevaar.
@TrebleX: je legt woorden in mijn mond. Ik beweer nergens dat Ajax supporters allemaal lieverdjes zijn, want dat is natuurlijk niet zo. Ik beweer alleen dat als je uitfans weigert, het meer aan je thuispubliek ligt. Als je ziet hoe met verplichte combi uitfans worden vervoerd en afgeschermd zijn in de moderne stadions (waarvan die van ADO), dan kunnen uitfans praktisch niet uitvreten. Als je die dan weigert, betekent het dat je je eigen fans niet in de hand hebt, want dat is een stuk lastiger in een stadion qua aantallen en mogelijkheden om het stadion in en uit te komen.
Maar waarom zijn al die (of de meeste) wedstrijden tegen Ajax allemaal risico wedstrijden?
@4Ever4Ajax. Praktisch niks uit kunnen wreten maar toch veels te vaak gezeik. En niet alleen bij Ajax. Denk ook aan fakkels, rook bommen, nitraten etc. Of stoeltjes mollen/50 duizend stickers plakken (ook vandalisme) omdat het overgrote deel van uitsupporters niet met emotie en hormonen overweg kunnen...
Denk zelf dat we al een eind komen met meld plicht en zero-tolerance beleid voor iedere club. Zo weer je de doorgesnoven hooligans en maak je plaats voor fans die daadwerkelijk naar het veld kijken.
@treblex: Los van het feit dat het niet klopt wat je zegt, heeft dat niets te maken met het punt wat ik aanvoer. Een risico-wedstrijd hoeft niet per definitie te betekenen dat het de Ajax-aanhang niet vertrouwt, dat kan net zo goed met de eigen club te maken hebben (den Haag en Utrecht zijn daar een goed voorbeeld van waar de antipathie tegens Ajax supergroot is en andersom veel minder). Utrecht en Ajax laten afgelopen jaar zien dat het wel gewoon kan en dat de driehoek daar ook wilde meedenken. En kijk afgelopen zondag in Eindhoven, daar ging het ook helemaal goed (gaat gelukkig bijna nooit fout daar). Nogmaals, ik zal nooit beweren dat alle Ajax-supporters lieverdjes zijn en ik zie nog liever vandaag dan morgen dat we geen raddraaiers meer hebben. Deze starre houding van Den Haag snap ik alleen echt niet. Ik begrijp Rotterdam veel beter gezien recent Swift en de mini-klassieker, daar had Den Haag alleen niets mee te maken.
Ik ben groot voorstander van de zaak normaliseren, maar wel stapsgewijs. We moeten niet gelijk meteen een vol uitvak doen zonder restricities. Laten we eerst eens een half uitvak naar Den Haag sturen met mensen supporters die geen stadionverbod hebben gehad in hun leven. Gewoon laagdrempelig beginnen en als dat goed gaat de poef uitbreiden. Misdragen de uitsupporters zich? Dan zonder gedoe. Tegelijk kan ADO dan ook eens met met een groep naar de Arena komen, ook mensen zonder een verleden. Gaat dat lekker? Dan is dat een verdere opmaat voor normalisering. En uiteraard hoort er bij de normalisering hulp vind ik, als wij daar zo graag naar toe willen moeten we misschien ook qua personeel een handreiking doen. Tegelijk, er heeft zich dit voorjaar wel een incident voorgedaan wat een gegronde reden kan zijn om ervoor te kiezen dit jaar zonder uitsupporters te spelen, eerlijk is eerlijk. Maar een verbod wat uit 2006 voor 5 jaar stond is allang verlopen, Vanaf 2011 zijn er genoeg seizoenen geweest waar er gegronde redenen waren om eens te beginnen met kleine stapjes. Dat is toen helaas niet gedaan, waardoor inmiddels een boel mensen met de onterechte angst leven dat het een groot slagveld gaat worden.
Adzevedo, ergens ben ik het met je eens en toch moet ik even wijzen op punten dat wanneer er eigenlijk weer gesproken werd of ging worden (met name Rotterdam) dat er dan wel weer iets gebeurde. Abou was al is gesprek om te kijken of ze het gingen proberen. Wat gebeurd er, finale PEC - Ajax... we gaan verder en wachten het weer een jaar af om gesprekken op te pakken, wat gebeurd er, Heitinga nodigt wat vrienden uit... Ajax blijft maar zeiken over dat Ajax wel kaarten wil afgeven en denken dat ze zodoende de driehoek onder druk kunnen zetten. Tis een lachwekkende toneelvoorstelling. ADO weet van eigen aanhang dat het beter is om geen kaarten aan Ajax af te geven, de driehoek zegt dan ook nee, veiligheid voor alles. Het verleden leeft onder sommige nog voort in het heden en geloof me, dat krijg je er niet zomaar uit. Zodra ze weer bij elkaar komen, met of zonder hek gaat het weer fout.
Kun je mij aangeven welke veiligheid er in het geding komt in een stadion? Uitsupporters zitten in een afgesloten vak.
Jij bekijkt het enkel vanuit het stadion punt, je moet het grote geheel zien. En dat is dat er geen sprake kan zijn van uitsupporters zolang je je eigen achterban niet onder controle hebt. Allemaal praatjes "kijk ons eens, wij willen wel maar hunnie niet".
@fr_jc: Als Ajax'supporters' elke uitwedstrijd zorgen voor problemen, dan klopt je verhaal. Dat is alleen bij lange na niet zo. Dat Rotterdam na recent Swift en de mini-klassieker nog niet staat te springen, begrijp ik volledig. Maar Den Haag had daar niets mee te maken. Kijk naar Utrecht en hoe dat vorig jaar prima is gelopen beide kanten op, daar zou Den Haag een voorbeeld aan kunnen nemen. Het feit dat ze dat nog steeds niet doen, doet mij alleen maar vermoeden dat ze hun eigen fans totaal niet vertrouwen, de verplichte combi voor Ajacieden zal Den Haag weinig extra problemen opleveren behalve het beteugelen van de eigen aanhang.
4ajax4ever: Ik begrijp je punt, echter is er een wezenlijk groot verschil tussen steden en clubs. Tussen Ajax en Utrecht is het altijd wel beladen geweest, zo ook de supporters (ja ik benoem het even mild) maar zijn er niet zulke grote confrontaties geweest als tussen de ADO en Ajax supporters. Dat ADO een deel van hun supporters niet vertrouwen dat klopt, daar is ook alle reden toe, die geven het openlijk toe. Dus waarom dan zaken veranderen als er op de achtergrond andere geruchten gaande zijn. Er is gewoon veel gebeurd, van beide kanten en ze willen voorkomen dat het weer zal gaan gebeuren, ongeacht een handjevol supporters met verplichte combi's enz enz... Auto's rijden ook vanuit naar Amsterdam naar Den Haag en visa versa, het gaat niet enkel om de wedstrijd maar Edwin haalt wel enkel en alleen dat aan. Edwin moet eerst maar eens gaan zorgen dat hij de supporters onder controle krijgt (dat kleine groepje) en houd en daarna pas gaat preken voor eigen parochie.
@fr_jc: Ik ben de eerste om inderdaad te erkennen dat wij sowieso alles eraan moeten doen om de 'eigen' randdebielen te beteugelen en te weren. Dat neemt alleen niet weg dat je ook tegelijkertijd kritisch op anderen mag zijn. Het is zeer curieus dat ADO er zo in zit, zeker omdat er niet eens een vooroverleg mogelijk is (wat normaal gesproken wel altijd gebeurt). De confrontaties tussen ADO en Ajax wil ik alles behalve bagatelliseren, maar is van een totaal andere orde dan tussen Feyenoord en Ajax. Bij een verplichte bus/trein-combi mogen geen auto's gaan rijden naar Den Haag vanuit Amsterdam.
@4Ever4Ajax; ja, maar dan heb je een Heitinga... Dat is dan weer een richting mijn club, maar ook dat word gewoon in overweging erbij gehaald omtrent ADO en supporters en afreizen naar... Het alles kleiner doen laten blijken dan het is is juist het probleem bij de 'goede' supporters. Alles word nou eenmaal aangehaald om te laten blijken dat iets wel of niet mogelijk is. Dat onderlinge confrontaties anders tussen Feyenoord en Ajax klopt, maar handgranaten, fans overgieten met benzine... tsja. Laten we wel wezen, ADO supporters (enkele) zeggen zelf dat ze nooit zullen vergeven, waarom dan wel een risico nemen als ADO of driehoek zijnde is een logische vraag? De buscombi's hoef je niet uit te leggen 
Met auto's op en neer kun je niet tegenhouden, die kunnen op elk moment heen en weer, ook tijdens de wedstrijd, ervoor of erna... Risico analyse is een groot gedeelte van het tegenhouden van uit supporters.
@fr_jc: Je betoog klopt als een bus, alleen hebben wij een ander idee hoe ermee om te gaan denk ik. Ik wil liever kijken naar de mogelijkheden, iets wat de gemeente Den Haag en ADO nu pertinent weigeren (niet eens een vooroverleg). Die houding begrijp ik echt niet, zeker niet omdat ze straks Partizan Belgrado gaan krijgen (check maar even hun palmares) en dat wel gewoon gaan faciliteren. Nu wil ik geen wedstrijdje 'wie is erger' doen, maar die gasten zijn compleet gek en mogen wel gewoon naar Den Haag komen en zelfs in het centrum vertoeven. Dan klopt er toch iets niet in hun risico-analyse?
@4ever4ajax; Ik begrijp heel goed waar je vandaan komt of hoe jij ernaar kijkt en vind in die zin dat je een goed punt hebt. Mogelijkheden om in ieder geval in gesprek te gaan moeten zeker open blijven staan en zo ook gebeuren wat nu al gewoon een deur is die voor je gezicht dicht gesmeten word. Maar als je alles in ogenschouw neemt en afweegt en overweegt dan moet een ieder tot de conclusie komen dat de tijd er 'momenteel' nog niet is. Eens over de 'fans' Partizan Belgrado dat het ook gekken zijn. Echter hebben die geen geschiedenis met Ado, zodoende zal het niet als 'risicovol' bestempeld worden. Zelfde als AZ-Antwerpen, risico, geen fans in Den Haag dus uitwijken naar....
Jammer dat hij destijds niet uithaalde naar de eigen 'supporters' na de mini-Klassieker. Nee, dat wordt natuurlijk wel onder het tapijt geveegd, maar afijn.
Inderdaad jammer. Net zoals jou reactie die totaal niet in gaat op het artikel en het onderwerp, maar alleen maar bedoeld is om voor de 833ste keer te kunnen beginnen over de mini-Klassieker die misliep, maar afijn.
Zijn reactie gaat wel degelijk over de kern van dit artikel, nl de ongelooflijk slappe optredens van Van der Sar en het wegkijken van de kern van het probleem. Want dat is precies wat Van der Sar in deze column doet: de schuld afschuiven naar Ado terwijl het in werkelijkheid het gedrag van een deel van de eigen achterban is dat Ado en Den Haag noopt om deze beslissing te nemen. Ado durft op haar beurt tenminste de voor haarzelf pijnlijke beslissing te nemen om geen kaarten voor de uitwedstrijd af te nemen. Ado toont verantwoordelijkheidsbesef, terwijl Ajax juist alle verantwoordelijkheid ontloopt.
De kern van het vraagstuk is ''kunnen we op een verantwoordelijke manier uitsupporters aanwezig laten zijn bij duels tussen ADO en Ajax''. Het antwoord daarop mag iedereen zelf geven, het is duidelijk dat jij daar anders tegenaan kijkt als ik dat doe en dat is prima. Maar we hebben het hier niet over het vraagstuk of het optreden van Van der Sar rondom de uit de hand gelopen mini-Klassieker slap was of niet. Dat enkele Feyenoord supporters dit vraagstuk zo dolgraag maanden later willen bespreken moeten ze zelf weten, maar dat heeft inhoudelijk weinig te maken met de inhoud van het artikel.
Het heeft er alles mee van doen. Het toonde aan dat Ajax de eigen aanhang totaal niet onder controle heeft. Daarnaast is de rol van ajax zelf destijds schokkend te noemen.
Die combinatie doet vermoeden dat ze in Amsterdam geen idee hebben van het probleem dat voor hen ligt.
Deze reactie van vd Sar is daar wel het bewijs van.
Oftewel: ongelooflijk relevant punt.
Ja met je eens. Ajax heeft nog steeds zijn eigen fans niet onder controle. Klein voorbeeld was de CL vorig jaar. Bij elke wedstrijd wel gezeik
Prima Hans, even wat wedstrijden opnoemen waar het wel goed ging. Mooi verweer, kan die Utrechtse terrorist ook een voorbeeld aan nemen: op verreweg de meeste dagen heb ik geen aanslag gepleegd. Gaat erom dat vd sar na dat verbijsterende incident de ballen niet had om ook maar iets krachtigs in de media tov de eigen harde kern te zeggen, maar nu opeens wel de grote jongen uithangt en zegt dat t allemaal maar moet kunnen. Dan ben je gewoon ongeloofwaardig
Kom op zeg, dit is toch gewoon weerzinwekkend hypocriet van van der Sar? Die man kan je toch niet meer serieus nemen als je de ene keer niks van je laat horen in de media, en de andere keer moord en brand schreeuwt.
Ook het feit dat er geen uitsupporters van feyenoord naar amsterdam mogen komen. Vergeet die ook ff. Dit hebben de clubs niet voor niets bedacht.
Ho ho Cemo. Ajax staat de supporters van Feyenoord toe, maar het is de gemeente Amsterdam die dwars ligt. Als het aan Ajax ligt komen er gewoon Feyenoord supporters naar de Arena.
Ajax staat de supporters idd toe, maar Feyenoord niet. Beetje hetzelfde verhaal als hier. Je weet dat het gewoon niet werkt, omdat het zelfs bij jeugdwedstrijden mis gaat. Feyenoord neemt daar de verantwoordelijkheid in om geen supporters van Ajax toe te staan. Dit terwijl van de Sar wel supporters wilt en daarom de verantwoordelijkheid bij Feyenoord schuift. Terwijl hij zelf ook weet dat dit nooit door kan gaan en anders nooit goed gaat. Typisch geval van populair praten richting je eigen achterban, terwijl je weet dat er niks van terecht komt. Vanwaar die bewijsdrang richting de harde kern van van de Sar? Je zou er bijna iets achter zoeken
Bühne praat FraXz, want Ajax weet namelijk dat de driehoek het niet zal toelaten en is dit enkel praatje pot van " kijk ons eens, wij willen wel maar jullie niet". Achterban koesthoudpraat.
Helemaal niet van der laan wilde namelijk ook weer feyenoorders toelaten. Helaas denkt de huidige burgemeester er anders over.
Juist bij een jeugdwedstrijd kan het uit de hand lopen. Hier zijn namelijk geen afgesloten uitvakken.
Wil je me nou overal gaan weerleggen Musi?! van der Laan "stond open voor gesprekken" maar was verre van het weer toelaten. Daar had je namelijk 2 Burgemeesters voor nodig. Namelijk ook Abou, samen waren ze op de achtergrond al 2 jaar in gesprek en samen besloten ze om het niet plaats te laten vinden omdat er nog teveel dreigingen waren vanuit beiden kampen. Want zowel vanuit de harde kern van Ajax alsook Feyenoord waren er signalen dat (laat ik het er maar op houden) het de tijd er nog niet voor was.
Daar is toch niets onder het tapijt geveegd aan. Er mogen helemaal geen supporters meer komen bij de miniklassieker. Ja familie en niets meer. Dus ook geen genodigde of vrienden van. De mini supercup is zonder incident verlopen. Daarnaast is verwijzen naar de mini klassieker niet zo handig. Er ontstond een zeer dreigende situatie. Is op geen enkele manier goed te praten. Onder de streep is er echter niets anders gebeurd dan worden. Geen mishandelingen, geen vernielingen, geen bekogelingen en dat terwijl er 0 politie aanwezig was om in te grijpen. Dat maakt de dreigende situatie niet minder fout, maar in principe is dat op te lossen met extra beveiliging en een afgescheiden uitvak. Dus vooral een voorbeeld van onvoldoende maatregelen en verder een heel groot ja maar het had erger gekund verhaal. Feyenoord wil bijvoorbeeld wel een miniklassieker met publiek, maar dan in de Kuip omdat de faciliteiten op het gebied van veiligheid daar beter zijn. Dat is ook een oplossing. Maar aan de andere kant, vind het wel goed zo. Gewoon geen uitkaarten meer bij Ajax. En ook geen uitsupporters meer in de Arena. Die plekken krijgen ze wel vol. Zeker als je de wachtlijst voor seizoenkaarten ziet.
Er is niets gebeurd?
Resultaat was een wedstrijd die is stilgelegd halverwege en niet meer uitgespeeld die dag.
Ik ben wel blij dat je je neerlegt bij het feit dat Ajax en uitsupporters gewoon niet samengaan.
Juridisch gezien heeft er alleen een woordenwisseling plaatsgevonden.
Als we het dan toch over Ajax vs Feyenoord hebben. Volgens mij zijn de ergste vergrijpen ooit in de historie van het Nederlandse voetbal allemaal gedaan door Feyenoord supporters. Zullen we die dan ook maar nergens meer toelaten. 2 moorden hebben ze op hun geweten, dat weegt echt niet op tegen een vechtpartij hier of daar of spreekkoren of kapotte stoeltjes. Een mensen leven weegt toch echt wel zwaarder als wat dan ook.
Voor de veiligheidheid van iedereen is het mischien maar beter om het lekker zo te laten.
Voor mijn werk zit ik vaak in de regio den Haag en Rotterdam.
Tijdens gesprekken met liefhebbers/supporters van deze 2 mooie clubs schrik ik af en toe gewoon hoe diep de haat zit naar ajax toe.
Bizar gewoon.
Het gedrag van sommige ajax supporters vraagt hier helaas ook om.
Ik denk ik dat we het maar moeten accepteren met zn allen dat uitsupporters niet het beste idee is
Wat een zeikerd is het toch ook. Als Ajax hooligans familie van Feyenoord spelers aanvalt komt hij met een milde reactie. Wanneer Ado geen fans toelaat is dat ineens onacceptabel. Ado/den Haag heeft gewoon geen zin in gezeik. Dat zal zeker niet alleen door de Ajax supporters komen hoor. Maar het is wel een verstandig besluit.
Sterker nog, Ado erkent zelf dat het ook te wijten is aan de eigen achterban. De club heeft immers zelf heb besluit genomen om geen kaarten voor de uitwedstrijd af te nemen. Dat is een maatregel die voor de club echt niet leuk is, maar ze durven hem desondanks wel te nemen.
Dan moet je je eigen fans aanpakken. Niet de uitfans. Dat is de omgekeerde wereld.
Dat doen ze ook, door zelf uit eigen beweging geen uitkaarten af te nemen voor de wedstrijd in Amsterdam.
Laat Ajax eerst zijn eigen fans maar onder controle hebben en houden. Leuk praatje mvbfan.
Dit soort ferme taal moet Van der Sar eens uit durven te slaan tegen het deel van zijn eigen achterban die deze maatregel noodzakelijk maakt. Helaas hebben we de afgelopen jaren al vaker gezien dat Ajax het liefst zover mogelijk wegkijkt van de kern van het probleem: de zich misdragende fans. Dáár, en daar alleen, ligt de sleutel tot de oplossing. Maar ja, helaas schijt Van der Sar peentjes voor die lui.
Van der Sar heeft boter op zijn hoofd. Uitsupporters is vragen om problemen. Je kan het alleen toelaten als je iedereen die over de schreef gaat oppakt en een levenslang stadionverbod geeft. Maar dat durft geen club in Nederland aan. Dan zou ik zeggen, stop lekker helemaal met uitsupporters, dan ben je van het gezeik af.
ADO en Ajax supporters is net als leeuwen en hyenas bij elkaar zetten het kan even goed gaan maar zodra er een kans is zullen ze elkaar in de haren vliegen. Dat incident met die joden standbeelden is ook nog redelijk vers en veel mensen vergeten hier dat de Ajax supporters daarna nog een handgranaat bij ons clubhuis op de voordeur hebben gelegd plus die burgemeester Krikke van den haag zal altijd achter haar eigen standpunt blijven en dat is geen uit supporters puur omdat ze geen zin heeft in gezeik en dit de makkelijkste oplossing is. Van der sar kan wel heel leuk roepen 5 bussen maar als die supporters in die 5 bussen vervelend loopt het al snel uit de hand verder is het natuurlijk gewoon jammer van de wedstrijden tegen Ajax zijn al 10 jaar sfeerloos ondertussen maar ik zie het voorlopig nog niet gebeuren.
Heb je The Lion King gezien? Leeuwen zijn de baas over Hyena's.. Dat die handgranaat met XXX kwam betekent niet dat Ajacieden dat gedaan hebben, kan ook een andere volstrekte idioot geweest zijn. De clubs moeten gewoon enkel kids toelaten in het uitvak, zowel bij Ajax als Ado. Enkele volwassenen (die zich normaal kunnen gedragen) kunnen toezicht houden. Als Ado niet groot genoeg is om supporters te ontvangen, lijkt mij dat ze kids nog wel kunnen. Het gaat veel te ver tegenwoordig, het is toch van de zotte dat we bij een ADO - Ajax of Feyenoord - Ajax meteen aan rellen denken, en dan pas aan de wedstrijd zelf?
Volgens mij wilde de gemeente Den Haag ook absoluut geen Antwerp-supporters ontvangen toen AZ tegen hen moest spelen (waardoor ze moesten uitwijken naar Twente, die later ook geen supporters wilden ontvangen). Toen hoorde je van der Sar totaal niet, ik snap natuurlijk wel dat je voor je eigen supporters meer opkomt maar dan komt het voor mij toch eerder over als preken voor de eigen parochie dan echt er een algemeen probleem mee hebben dat uitsupporters niet mee mogen.
5 bussen met combiregeling naar veilig stadion aan de snelweg. Wat kunnen die vervelend doen he? Bukken onder de ramen zodat de ME denkt dat ze leeg zijn. pfff ...only in NL
Maar je zou niet de hand in eigen boezem steken? Als er meerdere clubs zijn waar je niet welkom bent, of men je liever niet ziet komen.....
Misschien moet van der Sar ook niks meer voor de Telegraaf gaan schrijven...
Nooit meer welkom. Hebben ze zelf naar gemaakt en er staat nog een rekening open. Laten ze het toe dan komt er een veldslag en krijg je picornie taferelen. Als je zo laf ben om een supporters home aan te vallen waar minderjarige en oudere supporters zitten terwijl ze wisten dat dat geen hooligans waren ben je gewoon laf. Plus iemand overgoten met benzine dan is het logisch dat Den Haag ze niet meer welkom heten.
Misschien eerst eens zorgen voor zwaardere straffen bij misdragingen. Zorgen dat ze echt geen stadion meer binnen kunnen komen. Als dat op orde is, kan je het weer een kans geven.
Politie heeft het al zo druk.... Eens hoor maar dat zie ik nog niet gebeuren simpelweg omdat er geen manschappen voor zijn die het controlerende orgaan en handhaving vormen.
Hoewel hij in theorie gelijk heeft en er minimaal overleg zou moeten zijn - heeft hij ook een enorme partij boter op zijn hoofd. Ajax moet eerst maar eens zijn eigen achterban gaan zuiveren (net zoals een aantal andere clubs) voordat we verontwaardigd gaan doen over andere clubs. Kattenkwaad is het allang niet meer en naast die mafklappers zit ook gewoon een gedeelte van de Amsterdamse onderwereld wekelijks op de tribune. Iedereen die er over gaat weet dat maar niemand die er wat aan durft te doen.
Van der Sar is met Ajax niet eens in staat om een stuk of 10 notoire en bij hun bekende raddraaiers van de toekomst weg te houden. Niet naar een ander wijzen als je zelf de zaakjes niet op orde hebt Edwin!
Niet welkom is Den Haag Rotterdam en Utrecht. Supporters van Ado in elkaar meppen handgranaten achter laten familie leden van Feyenoord spelers die worden belaagd en dat op de Toekomst waar Ajax dus zelf dus schijnbaar niet de baas is en vorig jaar nog rellen in bij CL wedstrijden. Het is natuurlijk niet meer dan logisch dat er clubs zijn die de Ajax supporters niet in hun stadion willen. Van der Sar weet dat natuurlijk best maar na deze klaagzang kan hij in ieder geval tegen de harde kern zeggen dat hij het geprobeerd heeft...
Vermeld er ook even bij dat Utrecht en Feyenoord fans niet welkom zijn in Amsterdam. Een verhaal heeft 2 kanten Tornado..
Klopt helemaal maar daar ging dit artikel niet over. Ik heb Feyenoord en Utrecht bestuurders ook niet om hun achterban te pleasen kansloze columns zien schrijven. Vd Sar weet precies hoe het komt dat Ajax supporters niet welkom zijn in Den Haag, het afgelopen jaar heeft niet echt bijgedragen aan een positief beeld of aan het idee dat de Ajacieden positieve intenties hebben als ze wedstrijden bezoeken.
Edwin 'hypocriet is my middle name' van der Sar doet zijn naam weer eer aan. Toen er een handgranaat bij het supportershome werd neergelegd had hij geen ronkende column in een krant, toen er ouders van spelers bedreigd werden bij de mini klassieker bleef het bij een laf persberichtje, en nu hij zijn eigen harde kern naar zijn mond kan praten staat hij zichzelf weer te overschreeuwen. Edwin is als de onuitstaanbare ouder die als zijn kind eens foute shit uithaalt, hij het met de mantel der liefde bedekt, en als zijn kind naar de vmbo wordt gestuurd de wereld te klein is en hij woedend reageert op het schoolhoofd.
ik snap dat wel, Den Haag heeft geen zin in rellende supporter groepen, Als Ajax nu eens haar eigen supporters zou begeleiden van en terug naar Amsterdam en hun eigen supporters onder controle hielden. Wellicht een suggestie voor verbetering van gedrag in een uit stadion.
VDS slaat de plank behoorlijk mis.
ADO laat haar eigen supporters ook niet afreizen naar De Arena en waarom omdat er altijd mot is tussen Ajax en ADO "fans".
Het is ook belachelijk dat ouders van Feyenoord jeugdspelers op hun hoede moeten zijn als ze naar een jeugdwedstrijd gaan op De Toekomst.
De idioot die de harde kern uitnodigde Johnny H. Is gewoon nog in dienst bij Ajax.
Nou Edwin dat is belachelijk en daar moet je verbolgen om zijn
VDS slaat de plank behoorlijk mis.
ADO laat haar eigen supporters ook niet afreizen naar De Arena en waarom omdat er altijd mot is tussen Ajax en ADO "fans".
Het is ook belachelijk dat ouders van Feyenoord jeugdspelers op hun hoede moeten zijn als ze naar een jeugdwedstrijd gaan op De Toekomst.
De idioot die de harde kern uitnodigde Johnny H. Is gewoon nog in dienst bij Ajax.
Nou Edwin dat is belachelijk en daar moet je verbolgen om zijn
Waarom word er zo moeilijk gedaan?uitsupporters worden in een bus vervoerd van Amsterdam naar Den Haag en kunnen er bij het uitvak pas weer uit, op een parkeerplaats omsloten met hekken zodat niemand erbij kan komen, om vervolgens in het uitvak plaats te nemen wat een half geã¯soleerde bunker is met 0,0 contactmogelijkheden tussen supporters. Na de wedstrijd gaat men in diezelfde bus weer terug om er pas in Amsterdam weer uit gegooid te worden. Er is eigenlijk nergens in die cyclus een moment waar twee groepen met elkaar kunnen knokken zouden ze dat willen, en het is grappig dat zoveel mensen trammelant erbij halen welke gebeurt is buiten wedstrijddagen en stadions om, tuurlijk is het niet goed dat dat soort dingen gebeuren maar die zijn nooit te voorkomen helaas maar binnen in een stadion is er al jaren niks significants gebeurd qua ongeregeldheden omdat dat nauwelijks nog kan met de uitvakken van vandaag de dag. Daarbij zou ik het wel weten als burgemeester waar ik een groep supporters liever heb, gecontroleerd op éã©n plek in een uitvak of juist los verspreid op de wedstrijddag.
Heeft hij een vaste column in de Telegraaf? Vind ik wel vreemd.
Zelf een jeugdwedstrijd niet onder controle kunnen houden en dan afgeven op andere clubs.
Als Edwin nou eens begint met kijken naar de eigen supporters ipv beleid van een andere club te kraken. Supporters van Ajax halen al jaren t nieuws en niet omdat ze zo geweldig en netjes zijn. Zorg dan dat je die ultra’s weghoud, dan kan je uitsupporters meenemen.
Zolang supporters zich niet kunnen gedragen, is dit gewoon de oplossing.... En dan kun je naar ADO wijzen, maar Ajax Supporters zijn ook geen lieverdjes. Kun je die paar 100 in het stadion nog wel beteugelen, maar die moeten er ook in en uit.... Zolang dat niet op een normale manier gaat, gewoon lekker thuislaten.
van der Sar laat zich wel kennen zeg, wordt hij onder druk gezet door supporters ofzo? Er zijn meerdere incidenten geweest waarbij er (een selectie) groep ajacieden problemen veroorzaakte. van der Sar zou dit juist als argument moeten gebruiken om supporters te weren. Laat ze eerst eens een jaar braaf zijn. Laat de goede groep supporters eens met een plan komen om de slechte groep te verbannen.
Ik heb nooit zo begrepen waar die rare houding van Ajaxfans en ADO supporters vandaan komt. ADO is al tientallenjaren in geen enkel opzicht een concurrent van Ajax. Terwijl Ajax voetbalt voorhet kampioenschap doet ADO mee in de hoop dat het niet degradeert. Dus het is geen concurrent van Ajax. Vreemde houding die mij er in ieder geval van weerhoudt om er naar toe te gaan.ik heb geen behoefte aan het seniele gedrag van de primaten onder ons.
Van der Sar is geen knip voor de neus waard wanneer het over dit soort onderwerpen gaat. Dieptepunt was natuurlijk zijn beroerde optreden - of het gebrek aan optreden - toen de harde kern van Ajax Feyenoordspelers en hun familie op de tribune bedreigden en eigenhandig de Mini-Klassieker platlegden. Wanneer fans van Ajax in het nauw komen tegen de Ultra's van AEK Athene is Van der Sar er als de kippen bij om daar schande van te spreken, maar voor de schade die Ajax' 'fans' regelmatig in Europa en ook binnen Nederland aanrichten knijpt hij graag een oogje dicht. Bijna vanzelfsprekend gaat het in Rotterdam mis en omdat ADO in de F-side tuig van hetzelfde kaliber herkend als de eigen harde kern is het volkomen legitiem om gewoon de confrontatie te vermijden en van de komst van Ajax-fans uberhaupt geen thema te maken.lekker argument ook om te vermelden dat fans van Partizan, Manchester United en Astana(!) wel de hele dag los mogen lopen in Den Haag en ook in het stadion welkom zijn. Omwille van welk sentiment of verleden zou je ook verwachten dat die supporters stennis gaan lopen trappen in Den Haag! Bij Ajax ligt dat wel anders. Tussen ADO en Ajax zijn de gemoederen zo vaak hoog opgelopen dat de meeste mensen er wel klaar mee zijn dat voor meer dan 1 miljoen euro per wedstrijd over de balk wordt gesmeten om de stad en welwillende supporters te beveiligen tegen dit soort randdebielen.
Die van der Sar kan beter iets aan het schorem doen wat een tijd terug de mini klassieker heeft verziekt.
De Haagse burgemeester heeft groot gelijk om geen uitsupporters toe te laten. Dit zal ze gedaan hebben na advies van de politie en schat in deze beter op de hoogte zijn van de dreigingen dan van der Sar.
Wat van der Sar vervolgens bij de KNVB wilt gaan doen weet ik niet want de burgemeester mag dit soort beperkingen altijd opleggen in het kader van openbare orde en veiligheid.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.