Gerbrands ontvouwt plannen voor grote veranderingen in Eredivisie

Daar ben ik persoonlijk juist tegen. Ik zit niet te wachten op potjes tegen die belgen. Dan liever naar 16 clubs.

Kwestie van persoonlijke voorkeuren. Ik zie het wel voor mij. Ik vind het ook wel leuke clubs en kan er geen praktisch bezwaar tegen verzinnen. Reistijden zijn iets langer, maar dat is te overzien.

Ik denk inderdaad ook dat het persoonlijke voorkeuren zijn. Ik zie minder positieve punten;m, bijvoorbeeld:
- Slechts 9 clubs uit Nederland spelen dan nog op een acceptabel niveau.
- Promotie en degradatie kan voor die clubs het einde van het bestaan zijn.
- Lokale derby’s verdwijnen uit het NL voetbal, dit zijn de wedstrijden die het meest leven.

Uiteraard kunnen de topclubs meer wedstrijden op hoger niveau spelen. Echter, spelers die te goed zijn vertrekken dan ook gewoon (De Jong, De Ligt). Zij willen in topcompetities spelen.

Bovendien, voor topclubs toont de voetbalpiramide (Jong elftallen in KKD) aan een grote meerwaarde te zijn. Kijk eens naar talenten van AZ, PSV en Ajax. Consequentie zou kunnen zijn dat er door de terugplaatsing van 9 clubs geen jong-elftallen meer kunnen spelen in de KKD. Dit is imo belangrijker dan 3/4 potjes extra op een hoger niveau.

Zie ik ook liever. Krijg je internationaal meer aanzien wat meer televisieinkomsten genereert. Ook zullen betere spelers komen omdat de competitie sterker is en internationaal er beter op staat.

En ik vraag me af hoe de telivisie gelden dan verdeeld worden. Denk persoonlijk dat voor beide landen dan minder te verdelen valt.

Ik denk dat het de moeite waard is. Je kunt het niet winnen van de grote competities, maar wel bij proberen te blijven door je niveau op te krikken.
Ten tweede ben ik met een uitwedstrijd in NL nu ook al een complete dag kwijt. Kan ik net zo goed naar België.
Tenslotte vind ik het geen argument dat P/D het einde van clubs zou kunnen betekenen. Het argument klopt niet. Wij mogen geen sterkere competitie, omdat sommige clubs er niet goed genoeg voor zijn. Dat klinkt net als geen nieuwe spelers kopen, omdat het zielig is dat er dan iemand op de bank belandt. Het is topsport hé? Dit zijn ook mede de clubs die willens en wetens op plastic blijven spelen.

Persoonlijke voorkeuren idd. Ik zou het toejuichen.

Degradatie zal dan juist geen problemen opleveren, daar ook de tweede divisie beter zal worden bekeken en dus meer geld zal opleveren. Daarnaast kunnen ook de jong elftallen zich blijven ontwikkelen met eventueel een jong-beneliga met jeugdelftallen van Belgische clubs. Verder denk ik dat ook de lokale derby's niet hoeven te verdwijnen, aangezien die dan meestal worden gespeeld in de tweede divisie en beide clubs daar dan inzitten, waardoor de derby blijft behouden.

Hier is je grote nadeel: je verliest europese plekken. En europa is waar je de miljoenen ophaalt. Met minder deelnemers in europa komt er dus minder geld je competitie binnen en wordt het niveau lager. Nederland en Belgie hebben nu bij elkaar 10 europese deelnemers. Na een fusie nog maar 5.

Ik dacht gelezen te hebben dat de begrotingen van de top clubs in België later zijn dan in Nederland, dus kun je je afvragen of het iets extra's brengt. Daarbij heeft België het voordeel dat het fiscaal voordeliger is, ik zie dan ook vooral voor de Belgen voordelen

Maar vind jij het indrukwekkend wat de meeste Nederlandse clubs de afgelopen tien jaar hebben gedaan met dat ticket? Voor sommige clubs is het hele seizoen geslaagd als ze een wedstrijd winnen van 1 club in de competitie. Met alle respect, maar een feyenoord en Utrecht hoef ik niet meer in Europa te zien.

Hoe beter je competitie presteert (hoe sterker dus), hoe meer startplekken toch? Ik heb liever weer drie startplekken CL vanwege een sterkere competitie, dan hoe er nu mee omgegaan wordt door NL clubs. Laat de clubs maar zien dat ze het belangrijk genoeg vinden.

Je hebt liever drie startplekken. Maar nu heb je er vier... Nederland en Belgie hebben er namelijk samen vier en na jouw fusie nog maar twee, want een Beneliga is niet opeens top 6.

Die lokale derbies worden dan nog steeds gespeeld alleen een niveautje lager 😉

NL heeft geen 4 CL startplekken

Nee en na een fusie ook niet. Dan heb je er namelijk samen maar 2, waarvan het nog maar de vraag is of een Nederlandse club een van de twee tickets bemachtigd. Nu hebben Nederland en Belgie er beiden al 2 voor zichzelf oftewel 4.

@Moridin

en een sterkere nieuwe 3e divisie zelfs. Clubs als Volendam die komen divisie lager.

Krijgen we misschien ook succesverhalen zoals een Volendam die vanuit 3e divisie in paar jaar naar hoogste divisie groeit

Ik weet niet beter dan dat we er 0 hadden dit seizoen. Ik heb het nog steeds over CL startbewijzen, zoals in mijn eerste post. Geen idee hoe jij aan 2 komt. Wij hebben 4 voorronde wedstrijden moeten spelen om überhaupt aan een startplaats te komen.

We verschillen van mening, prima. Jij hebt de statistieken tegen je. Het wordt minder en minder met NL inbreng in Europa en dat komt m.i. door een verzwakte competitie en structureel gebrek aan motivatie van Nederlandse subtop om serieus bij te dragen. Enige waar je ze over hoort is meer tv-geld en beloftenteams. Ik geloof in aansluiting bij top 6 van Europa door krachten te bundelen met de Belgen.

Ik zit als Willem II supporter helemaal
Niet te wachten op wedstrijden tegen Beveren of Waregem. Veel liever speel ik oa tegen NAC.

No offense maar het lijkt erop dat je niet weet hoe de CL kwalificatie werkt. Volgend jaar heeft Nederland weer een vaste plek, zonder voorronde. Net als Belgie dat heeft. Dus 2 vaste plekken, als je het zo wilt zien. Daar heb je er na fusie dus maar 1 van. Ik heb dit nu drie keer uitgeschreven. Als ik niet duidelijk uitleg kun je er op de uefa site meer over lezen. Het punt is dat je europese plekken verliest, dat staat gewoon vast en daar verlies je dus geld en wordt je competitie dus minder van. Want topvoetbal draait toch vooral om geld.

Ik weet precies hoe het werkt. We hadden er 0. Jij zegt letterlijk dat we 2 hadden. Klopt gewoon niet. Daarbij ging hele post daar niet over. Misschien moet je het er even op naslaan nog.

Ik weet dat we er volgend jaar 1 hebben, dankzij de prestaties van ajax. Mijn punt is dat ik geloof in meer plekken en een sterkere competitie door de fusie. Prima dat jij er anders over denkt. Nog tien jaar en dan in het structureel 0 CL startplekken, 2 volgens jouw telling dan. Dan denk je hier nog eens aan terug.

Ok, je volgt me niet, prima. Zo dan: waar denk jij de extra startplek vandaag te halen?

Ik ga het toch nog een keer uitleggen want het irriteert me dat ik niet begrepen wordt: volgend jaar heeft NL 1 startplek + 1 voorronde plek. Net als Belgie. Samen is dat dus 2 startplekken + 2 voorronde plekken. Zou je fuseren, dan heb je samen 1 startplek + 1 voorronde plek. Een fusie betekent dus: 1 startplek minder, en 1 voorronde plek minder, te verdelen over de clubs van de lage landen. Dit is onomstotelijk, en in mijn ogen het grootste nadeel. Er zijn er meer maar ik beperk me graag tot dit punt.

Wellicht even op de website van begrijpendlezen.nl kijken hoe dat werkt. Ik heb met geen woord over kwalificatie gerept. Ik heb het van begin af aan over vaste startplaatsen. Dat is een afspiegeling van sterkte de van je competitie. Dat jij het op kwalificaties gaat draaien is jouw ding.

Mijn punt is heel simpel: ik geloof in (op termijn) meer startplekken CL en jouw geliefde kwalificatie plekken kom er dan ook heus wel bij. No worries. Natuurlijk moet je door eens fusie wellicht eerst iets inleveren, alhoewel jij doet alsof dat allemaal al beklonken is. Wellicht dat de Uefa er ook of iets over te zeggen heeft naast jou? Niet te ingewikkeld professor kwalificatie.

Als wij fuseren met Belgie, hebben wij toch niet ineens 3 startplekken? Wat Glory waarschijnlijk bedoel is dat wij 2 plekken CL hadden, incl. Voorrondes. Belgie had er 1 direct en 1 voorronde. Dus gezamelijk hadden wij 4 CL plekken (incl. Voorrondes). Na een fusie, zijn het 2 plekken. Direct, of via voorrondes. Hoe kun je dan meer kans hebben op CL voetbal?

Jij gelooft in meer startplekken, waarop is dat gebaseerd? Onderbuikgevoelens? En wat gaat de Uefa zeggen, oh jullie hebben een eigen competitie maar willen samen gaan, hier heb je extra CL ticket voor je competitie. Gaan ze ook de punten bij elkaar optellen zodat wij in de top 6 komen op de co efficientie lijst?

Volwassen. Nou ik zal je uit je droom helpen: een gefuseerde competitie zal niet meer plekken opleveren dan dat Nederland en Belgie nu al apart krijgen. Jij gelooft erin maar het kan niet. Die plekken zijn er gewoon niet. Je moet dan een top 6 competitie worden en een Beneliga komt Rusland en Frankrijk niet voorbij. Wellicht Portugal wel maar dat is niet voldoende, die krijgen namelijk hetzelfde aantal. En met een fusie halveren Nederland en Belgie dus het aantal plekken die ze samen krijgen.

@Glory je brengt dit als een uitgemaakt e zaak. Als Beneliga kun je dit toch als voorwaarden stellen bij de UEFA. 2 directe plekken en twee voorronde plekken, in de regel verandert dat niks. Je kunt als Beneliga dan ook een EL ticket proberen in te leveren. Kortom, het is maar net hoe je je pitch doet richting UEFA en wat je daar uit onderhandeld. Meer of minder plekken verstoord wel de orde ...

Glory,dat aantal Championsleague-tickets gaat vanzelf stijgen wanneer je meerdere sterkere tegenstanders in de competitie hebt. Als je iedere week tot het gaatje moet gaan dan ga je uiteindelijk niet meer onderuit tegen een club als Rangers, of Partizaan Belgrado en pak je wel gewoon die volle punten voor de europese ranglijst. Je kweekt dan gewoon meer inhoud en body en het is goed voor de ontwikkeling van spelers. De meeste eredivisiewedstrijden worden de jongens van de topclubs niet meer uitgedaagd. Dat is natuurlijk slecht voor de ontwikkeling. Wanneer je clubs als Ajax, Psv, Feyenoord, Az, Vitesse en Utrecht tegen clubs als Luik, Anderlecht, Genk, Gent, Club Brugge en Royal Antwerp laat voetballen zullen ze daar veel meer van leren dan dat ze nu doen. En dan ga je in eerste instantie wat tickets inleveren dat klopt. Maar als we enkel naar de korte termijn kijken dan is ieder plan gedoemd te mislukken. Je moet het grote geheel bekijken en vanuit daar proberen iets op te bouwen. En dat kost nu eenmaal tijd. Er zijn nu ook een heel stel clubs die niet in Europa thuis horen. Met alle respect maar als ik Feyenoord afgelopen donderdag zie voetballen tegen Rangers dan kun je toch niet anders concluderen dan dat zij daar niets te zoeken hebben? Waarom zou je dan meer startbewijzen willen voor Europees voetbal. Als je topsport wilt beoefenen zul je beter moeten zijn dan je tegenstanders en alleen de beste van dat groepje Europa in moeten sturen. Dan ga je uiteindelijk stijgen. Maar iedereen zit te roepen om meer tickets voor clubs uit Nederland/belgie. Waarom zou men dat willen als men er toch niet het gewenste niveau voor heeft? Dat is dan enkel Europees voetbal spelen voor de naam en het geld. Neem nu Psv afgelopen jaar in de Championsleague. Dat team had er ook niets te zoeken. Je moet als competitie eerst presteren op het niveau wat je hebt en dan doorgroeien naar een niveau hoger. Dat gaat stapsgewijs. Geforceerd die Championsleague in willen is leuk maar niet als je er niet thuishoort.

Je kunt dat technisch gezien aan de uefa voorleggen maar ik zie niet in waarom ze er in mee zouden gaan. Wat is het voordeel voor hen? Hoger niveau als argument, mogelijk, maar of dit daadwerkelijk tot een hoger niveau leidt is dus ook nog geen uitgemaakte zaak. Ik denk zelf dat het niet tot hoger niveau gaat leiden omdat er minder geld deze competitie in zal stromen.

Kijk, het werkt. Toch stiekem ff gekeken dus. Nu jij toch zo volwassen gingen verwijzen, hielp ik jou ook graag op weg natuurlijk.

Prima, we zijn het fundamenteel oneens, want ik geloof er dus absoluut wel in. Dat we samen Portugal voorbij streven, Rusland ook absoluut en Frankrijk is zeker mogelijk, gezien we veel meer te bieden hebben, los van hun absolute top.

Voor mij als supporter leukere uitwedstrijden en ook nog eens afrekenen met die slappe clubs die niets bijdragen voor NL in Europa.

Fijne zaterdag!

Daar zit wel wat in elninoo, in eerste instantie heb je dan een competitie met de top 8 van belgie en de top 8 van Nederland. Maar na een paar jaar heb je weer een redelijk vast rechterrijtje van clubs die minder relevant zijn geworden, niet om de prijzen kunnen meespelen, geen aantrekkingskracht hebben op spelers en uiteindelijk niet eens het niveau meer halen dat ze eerst wel hadden. Zo kan het uitpakken. Het kan natuurlijk ook positief uitpakken, maar dat is net zo min een gegeven. Wat wel vast staat is dat er minder europees geld binnen gaat komen, en daartegen weegt de kleine groei van je afzetmarkt niet op.

Ik denk dat die aftakeling van bepaalde clubs wel mee zal vallen. De beste spelers willen immers toch altijd op het hoogste niveau blijven spelen. De beste spelers van de clubs die niet mee doen aan de competitie verkassen dan in zijn geheel naar de clubs die er wel aan mee doen. Het zal voor clubs dus juist makkelijker worden om betere spelers te halen. Dan krijg je dus een concentratie van de beste spelers in een competitie. Ook zullen deze clubs samen meer fans hebben dan de clubs nu apart in de Eredivisie of Jupiler Pro League. Voorbeeld daarvan is dat Luik bijvoorbeeld meer fans heeft dan een Fortuna Sittard. Die nemen hun fans dus mee naar de nieuwe competitie dus dan krijg je een competitie waarbij iedere club een goede achterban heeft zoals in Bijvoorbeeld Duitsland of Engeland het geval is. Alle fans zullen zich ook concentreren op een competitie. De afzetmarkt zal dus juist enorm stijgen want de clubs met minder fans haken af. Ajax, Feyenoord, PSV en Twente zullen zo ongeveer net zoveel fans hebben als alle andere clubs van Nederland bij elkaar. Zo zal dat in Belgie ook wel ongeveer zijn. Je verliest er dus wel animo mee van kleinere clubs maar dat word weer opgevangen door de fans van de andere grotere clubs. Als je van te voren transparante afspraken maakt voor een eerlijke verdeling van de TV gelden (bijvoorbeeld allemaal hetzelfde bedrag) dan heeft iedere ploeg daar iets aan. je start immers met zijn allen de competitie. Qua reisafstanden voor fans zal het niet zo gek veel uitmaken. Belgiã£â«/nederland is onderling prima te bereiken. Je zit vanaf Amsterdam immers net zo snel in Brussel als dat je in Sittard zit. Ik zie vrijwel alleen maar winst in deze samenwerking. De competitie zal niet direct in andere landen op tv komen maar als het maar interessant genoeg is zal dat vanzelf groeien als het niveau van het voetbal groeit. Dat minder Europees geld vind ik niet echt een ding. De meeste clubs in Nederland halen nu al geen championsleague en het geld dat de Europa League oplevert zijn Peanuts vergeleken wat de grote landen halen. Je moet niet de utopie hebben ooit financieel te kunnen wedijveren met de grote competities. Je zult dus met een goede visie en een hoop talent op een voetbaltechnische manier moeten proberen aan te haken.dus als dat kleine beetje geld afvalt dan is dat wel te overzien. Dat geld kan ook door het te verdelen tv geld weer rechtgetrokken worden. En als laatste zou ik zeggen. Al heb je als competitie 0 Championsleague en Europaleague tickets. Waarom staart iedereen zich blind op die 6 wedstrijdjes in Europa? De competitie duurt het hele jaar. Daar valt toch veel meer spanning uit te halen? Stel dat je heelmaal geen Europees voetbal zult spelen met geen enkele club. Je speelt dan toch gewoon al tegen veel betere tegenstanders dan dat je nu doet? Dat is toch al winst op zich? Ik vind dat blindstaren op Europa altijd een beetje gemakkelijk. Je speelt bijvoorbeeld als Feyenoord zijnde het hele jaar om een Europees ticket en als je er dan bent en Europees speelt dan kom je op deze manier voor de dag. Dat kan echt niet. De competitie moet gewoon de hoofdmoot worden en tactisch/fysiek sterker worden gemaakt. Europa komt dan later wel. En als Europees aanhaken er niet in zit dan maar niet. Maar aanhaken moet niet het doel op zich zijn. Je moet het van onderaan af opbouwen. En in het huidige systeem kun je aanhaken wel vergeten. Er moet dus wel degelijk iets gebeuren.

"promotie en degradatie kan voor die clubs het einde van het bestaan zijn ". Dat is toch precies het probleem. Dat er teveel clubs zijn die economisch niet levensvatbaar zijn om dat er in de Hollandse vijvers waar ze commercieel uit moet vissen, te weinig vis zit. Wat jij als een probleem ziet, is juist de oplossing, door clubs die niet levensvatbaar zijn naar de amateurs of semiprofs te laten afvloeien, hou je sterke regionale clubs over die wel in staat zijn om zelfstandig de broek op te houden. Het is geen toeval, maar volstrekt logisch dat clubs in regios waar weinig Bvos zijn, zoals Twente, Heerenveen en Groningen het wel goed doen. In heel NH zijn twee eredivisieclubs, in Rotterdam alleen al 3, ook al is Excelsior inmiddels weer gedegradeerd. Het is volstrekt logisch dat Sparta en Excelsior het moeilijk hebben naast een fenomeen als Feyenoord en het is net zo begrijpelijk dat AZ het uitsteken doet met alleen Ajax als regionale concurrent. Lokale derby’s zijn al lang niet meer aantrekkelijk vanwege de kwaliteitsverschillen en bovendien is het natuurlijk een heel slecht idee om een hele bedrijfstak in verval te laten raken uit emotionele overwegingen. De emotie moet tot de velden beperkt blijven, in de bestuurskamers moet zakelijk en professioneel worden gedacht en gehandeld. Alleen dan los je de problemen ook daadwerkelijk op. Met emotiemanagement worden die alleen maar groter en raakt een oplossing alleen maar verder uit het zicht.

Het is zeker logisch dat zij meer geld krijgen, maar als je een sterkere competitie wil moeten ook de topclubs een offer brengen. Door iedereen evenveel tv geld te geven kunnen de ploegen uit het rechterrijtje hun begroting met vier a vijf miljoen laten stijgen. Aan de andere kant maken die paar miljoen voor de topclubs weinig uit. Op de langere termijn wordt je beter van een gelijkere verdeling.

en niet te vergeten zonder clubs als fortuna is er geen competitie. eerlijk verdelen en een potje over houden voor prestaties 1 2 3 . laat maar zien dat je een topclub bent en dat je recht hebt op iets meer door top 3 te eindigen .

vind eigenlijk ook dat alle clubs 100k in moeten leggen en de ploeg/ploegen die degraderen de pot verdelen zodat ze niet gelijk flink achteruitgaan in de begroting

Moridin, je wordt er niets beter van. Echt 0,0. De sterkte van de competitie wordt genivileerd. Je hebt gelijk dat het voor de topclubs bar weinig uitmaakt. Zeker PSV en Ajax, maar dan. AZ kan het vergeten bij het halen van de betere spelers bij middenmotors. Utrecht ook enz enz. Middenmotors gaan exact dezelfde houding aannemen als AZ. Wij verkopen niet meer aan jullie en willen hoofdprijzen. AZ kan dat duidelijk niet betalen. En zo wentelt het steeds verder af. Ajax en PSV zien dat geld via de achterdeur ook nog eens gewoon terug komen. Wat als er 4 clubs geïnteresseerd waren in de wit, die tegen elkaar konden opbieder. 2 miljoen wordt dan al snel 3,5. Zelfde geldt voor talenten van PSV. Waarbij beide clubs in mijn optiek allang veel meer moeten vragen. De prijzen stijgen tot in het belachelijke als zij aankloppen.

Dat zou kunnen kloppen, maar je staat wel sterker richting het buitenland. Als clubs hun spelers langer kunnen vasthouden worden ze daar beter van.

Zou best kunnen dat juist de subtop daar de dupe van wordt inderdaad, waardoor de topclubs nog minder weerstand krijgen.

Is in geen enkel land

Die extra's krijgen ze al door sponsoring. Je snapt wel dat er zonder die 15 teams geen competitie is? Ik vind dat iedereen een gelijk deel moet ontvangen. Het gaat niet om monsterlijke bedragen en de kleintjes worden zo aanzienlijk geholpen.

Kleintjes worden niet geholpen als iedereen zelfde marktaandeel krijgt. Dan veranderd er namelijk helemaal niets en blijven ze even
Klein. Terug gaan naar 16 clubs maakt de competitie niet sterker. Weerstand zit er niet bij de onderste 10. Dit zijn niet de veranderingen dit is te klein om überhaupt iets van een verandering teweeg te brengen.

Dat is helemaal niet logisch, maar zelfs heel onlogisch. Als je een sterke competitie wilt maken, moet je niet de sterke clubs minder sterk maken, maar de minder sterke clubs in een andere competitie onder brengen met clubs die ook minder sterk zijn. De grote clubs in NL lopen financieel al lichtjaren achter op de grote Europese clubs en stellen alles in het werk om die achterstand niet nog groter te laten worden. En dat gaat natuurlijk niet lukken door hun inkomsten nog verder te beperken. De belangen tussen de grote en kleine clubs zijn verschillend en vaak zelfs tegenstrijdig, terwijl ze wel met elkaar opgescheept zitten in 1 competitie. Dat is het werkelijke probleem. Als je de competitie inkrimpt naar 16 of 14 behoeven de tvgelden onder minder clubs verdeeld te worden en krijgen de overblijvers dus ook meer geld terwijl dat niet bij de grote clubs behoeft te worden weg gehaald. En dat is dus veel logischer. In plaats van arme mensen bij rijke mensen in een vrije sector woning te stoppen terwijl ze de huur niet kunnen betalen, kan je veel beter een sociale huurwoning voor ze zoeken dan ze huursubsidie te geven waarmee ze die dure huurwoning kunnen betalen. Dat laatste staat gelijk aan het paard achter de wagen spannen en dat zelfde geldt voor jouw idee om de tv tgelden eerlijker te verdelen. Bovendien is die verdeling helemaal niet eerlijker omdat die eerlijkere verdeling gelijk zou staan aan klaplopen, aangezien de grote clubs het merendeel van het tvgeld verdienen. En aan klaplopen is helemaal niets eerlijks aan.

" Die extra's krijgen ze al door sponsoring. Je snapt wel dat er zonder die 15 teams geen competitie is?". Je snapt toch zelf wel dat er geen 18 clubs nodig zijn om een competitie te maken, maar dat dat ook met 16 of 14 of nog minder kan?. En dat als er minder clubs zijn het tvgeld ook onder minder clubs verdeeld hoeft te worden en de deelnemers dan dus automatisch meer inkomsten krijgen zonder dat er genivelleerd behoeft te worden?. Nivelleren is niet een probleem oplossen, maar juist groter maken. Als je een schaal appels hebt met een paar rotte erop, ga je dat probleem niet oplossen door er een paar verse appels bij te leggen, maar uitsluitend door de rotte exemplaren weg te nemen.

Ome Toon maakt zich tenminste druk, de meeste clubs in de Eredivisie denken niet mee, maar willen wel optimaal profiteren van de successen van de topclubs. Hij geeft een mooie aanzet voor discussie in het belang van het Nederlandse voetbal. Dat PSV en Ajax daarvan meer voordeel hebben zou aan één kant ook terecht zijn gezien zij het meeste geld in het laatje brengen. Aan de andere kant profiteert de rest net zo goed. Als de grote clubs later instromen in de beker hebben andere meer kans op meer potjes. Als de grote clubs Europees beter presteren levert dat meer tickets voor Europees voetbal, etc.. maar we oordelen snel en kijken niet verder dan onze neus lang is.

Je kunt ook inhoudelijk ingaan op zijn punten in plaats van dit soort gelul in de ruimte. Waarom zou een persoon als Gerbrands hier geen visie over hebben? Sterker nog, het zou pas raar zijn als hij hier geen mening over heeft aangezien hij PSV vertegenwoordig in gesprekken met de knvb over dit onderwerp.

Alle punten van ome Toon behandelen is niet nodig. Er is geen punt waar ik het mee eens ben. Maar mijn mening staat erbuiten. Het gaat mij erom dat ik me enorm irriteer aan ome Toon omdat hij in de tijd die hij bij PSV werkt en ook betaald wordt door die club. Een heel plan gaat zitten uitschrijven over hoe het allemaal zou moeten. Volledig in het voordeel van PSV. Daarbij geef ik aan dat ik het ome Toon en zijn schandknaap de Jong het hun kwalijk neem dat ze niet tijdig hun selectie op orde hadden en daardoor CL hebben gemist. Dat is toch zijn werk. Ipv 15 miljoen en weken werk in Bruma stoppen die tijd en dat geld voor een normale CV en lb hadden moeten halen. Daarna werd dat afgedaan met we hadden het toch niet begroot. Maar EL. Wat ik dus bedoel doe je eigen werk eerst goed alvorens je je met zaken bezig gaat houden die eigenlijk niet jou zaken zijn. Want is er nou werkelijk iemand hier die denkt dat er wat met dit plan wordt gedaan? Het zou Toon sieren als hij zijn visie projecteert op PSV.

@WouterSL Man, nu al veruit de meest dwaze gast van de dag op deze site tegengekomen. Wat een dom gezwets met tig taal- en spelfouten. Dus omdat PSV de Champions League niet heeft gehaald, mag Gerbrands geen mening geven over een nieuwe opzet van de Eredivisie? Hij zit ook in een klankbord hè, daarin deel je ideeën. Maar dat wist je natuurlijk niet, omdat je gewoon maar wat zit te typen zonder enige argumentatie, kennis van zaken of kennis van taal. Vre-se-lijk dat je, met je denigrerende toontje richting mensen waar je niets van weet, lekker dedain en hautain probeert over te komen, maar zoals je zelf zou zeggen: ‘projecteer je visie eerst op jezelf’, want je bakt er niks van.

Leerstoel lees eerst even goed mijn reacties. Ik geef argumenten en heb kennis van zaken. Mijn taal is na 15 jaar in het buitenland wel wat minder. Ik vind dat Toon voor eigen parochie predikt. En dat hij zijn eigen zaakjes niet op orde heeft anders had dit geweldige team gewoon CL gespeeld.

Je hele argumentatie is foutief en ongegrond, omdat je stelt dat Gerbrands zich met zaken bemoeit die niet de zijne zijn. Hij zit in een klankbord voor Eredivisie-overleg, dus het zijn wel degelijk zijn zaken. Daarnaast vond ik ‘ome Toon’ en ‘schandknaap De Jong’ behoorlijk onfatsoenlijk, zeker in acht nemende dat je zelf niet eens weet dat dit wel degelijk zijn zaken zijn.

Ik betwijfel of hij in die klankgroep zit die zich bezig houdt met een nieuwe opzet van de competitie en beker en de Johan Cruijff schaal. Dit is op persoonlijke titel gemaakt Leerstoel. Nergens in de tekst staat dit ook aangegeven. Een mening geven en hebben is 1. Maar hele rapporten schrijven in de baas zijn tijd gaat wat ver vind je niet. Zeker als je zelf je zaakjes niet op orde hebt.

Ik was op zoek naar deze reactie. Ben het met anderen eens dat als je de competities gaat mengen je nog maar 8 of 9 Nederlandse clubs op niveau over houdt en derby's grotendeels verdwijnen. Een Nederlandse competitie met 16 clubs zou idd ruimte kunnen bieden voor een eindfase van de beker met uit- en thuisduels. Als we die dan mengen met de Belgen heb je al gauw 7 beladen potjes op iets hoger niveau. Kan leuk zijn. Ik merkte dat ik voor Antwerpen - AZ toch speciaal ben gaan zitten om te kijken wat "we" tegen die Belgen zouden doen itt de andere voorronde Europa League duels.

Dit is exact waarom ik voor een BeNeliga ben, naast dat de top 8 (en dus de ploegen die iedere jaar in Europa speelt en moet gaan presteren), is de excitement vele malen hoger. Want geef es allemaal toe, van alle 16 Europese voorrondepotjes die NL heeft moeten spelen, was het dubbele confrontatie met FC Antwerp toch gewoon het leukste/gekste? Voor de meeste clubs eindigt het Europees avontuur al voor de winterstop. (voor sommigen al voor het seizoen zelfs begonnen is, leesiegenen die in de voorrondes al onderuit gingen) Dit BeNeliga is gewoon leuk van het begin tot het einde... En ook meer drang om die wedstrijden te winnen, het niveau van de historische nr 3, 4 en 5, kan na 2-3 jaar al het niveau vd gemiddelde PSV van vorig seizoen. Dat is gewoon een competitie van Europa League niveau. Het hele jaar door. Niet 6 potjes en dan uitgeschakeld zoals Feyenoord waarschijnlijk dit seizoen.

Als ik honderd euro verdien, waar van vier euro tv geld en mijn werkloze buurman verdient vijf euro, waarvan 20 cent tv geld. Ja dan wil graag het tv geld met hem splitten. Voor mij maakt het namelijk geen klote uit, terwijl hij er aanzienlijk beter van wordt. Zo worden we een sterker paar. Dan kan ik hem wel amateur gaan noemen, maar daar veranderd niets door. Die buurman is niet mijn vijand, maar een partner met wie je zo constructief mogelijk moet samenwerken.

Je wordt geen sterker paar door subsidies, daarmee maak je iemand die gezond is minder gezond om iemand die ziek is, iets minder ziek te maken. Dat is geen probleem oplossen, maar er juist 1 creeren. Een sterker paar maak je door bij een kar die wordt getrokken door een paard en een veldmuis, die veldmuis te vervangen door een ander paard, niet door er nog een veldmuis bij te zetten. Subsidies zijn soms noodzakelijk kwaad, maar hebben nog nooit een probleem opgelost. Dat doe je door een situatie te creeren waarin iemand die nu subsidie krijgt, zichzelf kan behelpen en die subsidie niet meer nodig heeft, bijv. door iemand die werkloos is of in de bijstand zit, aan een baan te helpen. Bij het voetbal kan je dat oplossen door een betaald voetbalclub die niet in staat is om zelfstandig de broek op te houden, onder te brengen bij de amateurs zodat ze van de hogere kosten die het betaalde voetbal met zich meebrengen, af zijn. In het betaald voetbal zitten simpelweg teveel clubs die daartoe niet in staat zijn omdat er in de vijvers waar ze uit moeten vissen niet genoeg vis zit. Het geld dat nu wordt besteed om te voorkomen dat die clubs omvallen, kan veel beter en nuttiger worden besteed. Uiteindelijk zullen de meeste van die clubs steeds verder achterop komen omdat ze het tempo van de gezonde clubs niet meer kunnen bijbenen en op een gegeven moment vanzelf toch wel omvallen. Dat heet natuurlijke selectie en overkomt ieder bedrijf dat geen economisch bestaansrecht heeft. Het wordt wel eens vergeten, maar het betaalde voetbal is al lang geen vrijwilligerswerk meer, maar gewoon een bedrijfstak.

Maar als je in de nederlandse competitie de veldmuizen weg gaat halen hou je niets over en moet je het alleen doen. Er is namelijk geen sterker paard beschikbaar, alleen een andere veldmuis. Wel respect voor de vergelijking, vind hem heel vermakelijk.

Je kunt beginnen met het aantal veldmuizen te beperken om voor het geld dat je daarmee uitspaart meer haver te kopen voor de paarden waardoor die sterker worden. Je kunt echter ook samen met Belgie een nieuwe stal opzetten en de paarden die niet in NL voor handen zijn uit Belgie halen. Problemen hebben met elkaar gemeen dat er altijd een oplossing voor is, die moet je alleen nog zien te vinden.

Ik geloof dat de meeste supporters van topclubs maar niet begrijpen dat je 18 teams nodig hebt om een competitie te kunnen spelen. "ja, maar naar ons kijken de meeste mensen" ik zou zeggen begin een competitie met zijn 3en, ik ben benieuwd hoeveel mensen er dan nog kijken. Het gelijker verdelen van het tv geld levert meer weerstand en een interessantere competitie op waardoor je er met zijn allen beter op wordt, niet alleen de top drie.

Als we samen met Belgie een nieuwe stal gaan opzetten zijn we het eens. Dat zou het beste zijn.

@maar als veldmuizen weg gaat halen hou je niets over"

Onzin, juist als zwakke broeders wegvallen heb je ruimte voor nieuwr sterke clubs.

Als voorbeeld: de clubs in Limburg. Als Roda, MVV en Fortuna wegvallen dan zal er ruimte zijn voor een club als FC Limburg. Veel interessanter. Creeeren ze nieuwr derby tegen VVV. Publiek verjongt ook. Dus over aantal jaren is het gewoon een traditionele derby die leeft.

Zo zijn er meer voorbeelden met RKC, Nac en Willem2. Misschien niet juiste voorbeeld, ondat deze clubs aardig doen.

" Ik geloof dat de meeste supporters van topclubs maar niet begrijpen dat je 18 teams nodig hebt om een competitie te kunnen spelen ". Wat jij volgens mij niet snapt, is dat het er niet perse 18 hoeven te zijn, maar dat het bijv. ook met 10 zou kunnen en dat je ook vaker tegen elkaar kunt spelen. Vier keer per jaar een wedstrijd tussen bijv. Ajax, AZ, PSV en Feyenoord is veel, leuker, interessanter, aantrekkelijker en lucratiever dan wedstrijden tegen Fortuna, PEC en Emmen. Daar worden de clubs die daar aan meedoen bovendien ook veel sterker van, waardoor ze het in Europa beter zullen doen. Sterke clubs maken elkaar sterker, de ketting is altijd net zo sterk als de zwakste schakel.

@scepticus . Dat hebben ze bij ijshockey . En geloof me: 4 Keer per jaar tegen dezelfde ploeg is ECHT niet leuk. En dan kom je elkaar wellicht nog in de beker en de play-offs tegen . Met Tilburg speelden we soms 8 keer tegen Nijmegen of Heerenveen en dat is gewoon totaal niet leuk

Wat is er nog speciaal aan de klassieker dan?

Historische bewustzijn. 0/10slecht voorbeeld.stel jezelf de vraag: wat voor jou interessant is, is dit ook interessant voor de gemiddelde Limburgse voetbalsupport? Antwoord: Nee. Argumentatie: Sporting Limburg heeft bewezen geen maatschappelijk draagvlak te hebben.voor hetzelfde geldt is over 10 jaar het voetballandschap weer helemaal anders en speelt VVV weer heel wat jaren Eerste Divisie zoals voorheen.

"en dan kom je elkaar wellicht nog in de beker en de play-offs tegen". Een kampioenscompetitie is al een play off, dus die vlieger gaat niet op. Ik ben geen ijshockeyfan dus of het daar niet leuk is om 4 keer tegen dezelfde tegenstander te spelen kan ik niet beoordelen. Ik ben echter ook honkbalfan en in het honkbal wordt in de World Series zelfs een best of 7 gespeeld en dat is elke wedstrijd geniet vanwege het extreem hoge niveau. Het verschil is bovendien dat die wedstrijden allemaal vlak na elkaar worden gespeeld en ze in een kampioenscompetitie veel meer verspreid worden. En ik blijf er bij dat ik Ajax liver 4 keer tegen Feyenoord of PSV zie spelen dan 1 keer tegen Emmen of Fortuna. Dat heeft niets met een antipathie tegen die clubs te maken, maar met het grote verschil in kwaliteit. In wedstrijden tussen de Top 3 zijn de kwaliteiten veel meer in evenwicht en krijg je dus ook wedstrijden die veel spannender, kwalitieitsrijker en dus aantrekkelijker zijn. Het is niet ideaal om 4 keer tegen elkaar te speler, maar in ieder geval veel beter dan tegen clubs waar het kwaliteitsverschil zo groot is.

Jij wel maar ik niet.maar laten we hetzelfde argument op Europees niveau toepassen. Op lange termijn is het toch veel aantrekkelijker om clubs uit de kleine landen niet meer toe te laten, de Champions League in te krimpen naar alleen de top 6 landen want immers niemand zit te wachten op potjes tegen clubs uit kansloze landen als Nederland en België.dat heeft niets met antipathie tegen NL en BE clubs te maken, maar gewoon met de realiteit dat die clubs slechts incidenteel wat presteren.

Wat heeft PEC Zwolle aan meer tegenstand, als ze met de huidige tegenstand al moeite genoeg hebben om te overleven en boven te komen drijven? Die zitten niet op meer tegenstand te wachten.

Meer inkomsten (hoeveel dan meer), maar een grotere kans op degradatie en een kleinere kans op een bekerstunt.En daarnaast het woordje kan wat je gebruikt. Zwolle kan er inderdaad van profiteren, maar dit hoeft niet. PSV in dit geval profiteert er 100 procent van.

Maar er komen niet meer inkomsten. Minder wedstrijden is minder inkomsten, tenzij jij denkt dat iedere fan mã©ã©r per wedstrijd gaat betalen. Ook TV geld moet ergens vandaan komen.en daarnaast, clubbs als PEC krijgen dan juist meer kans op degradatie en dan helemaal geen noemenswaardige inkomsten meer. Plus, 2 clubs zullen per saldo sowieso die inkomsten al niet krijgen.en het niveau gaat ook niet omhoog, dat is onzin.wat commerciã«le voetbal- en Eredivisiehaters als Gerbrands willen is een gesloten competitie met de 12-16 commercieel meest interessante clubs. Dat zal hij niet hardop zeggen maar hij denkt het hoogstwaarschijnlijk wel. Immers, zonder risico op degradatie dan kunnen clubs zich pas echt ontwikkelen. Behalve dan de clubs die buiten de boot vallen. Maar vrees niet, de 8 meest interessante clubs buiten de Eredivisie mogen dan spelen in een nieuwe Eerste Divisie met 8 "jong" teams van de 8 beste Eredivisie clubs.

Ik snap dat ze angstig zijn om bij de afvallende clubs te vallen, zoals ook andere clubs. Een gebrek aan vertrouwen en lange termijn visie. Blijven ontwikkelen en sterker worden is van groot belang voor het Nederlands voetbal (the greater good)

" PSV ziet gewoon het gat met Ajax groeien en een kat in het nauw maakt rare sprongen". Is natuurlijk de grootst mogelijke onzin omdat Ajax net zoveel van dit plan zal profiteren als Psv, misschien zelfs nog wel meer. Daarmee gaat PSV de achterstand op Ajax dus niet terug brengen. PSV wil gewoon net als de andere topclubs een sterkere competitie zodat de achterstand op de andere Europese clubs niet nog groter wordt en het voor de eigen talenten aantrekkelijker wordt om hier te blijven spelen en voor buitenlandse talenten om hier naar toe te komen. Zoiets heet ambitie. En ambitie gaat meestal ten koste van degenen die die de maatregelen die moeten worden genomen om ambitie waar te maken, niet kunnen bijbenen. De vooruitgang levert altijd slachtoffers op en de vooruitgang is niet tegen te houden, hooguit iets af te remmen.

Bij voorbaat. Autocorrect :-)

Scepticus, het hele plan van Gerbrands komt op hetzelfde neer als de opzet van de CL en poule systemen eronder. Daar waar we fel tegen zijn dat de kleinere competities straks in Europa niks meer waard zijn doen we hetzelfde met onze kleinere clubs. Opzet en plan vertoont grote gelijkenissen omtrent de superleague maar dan is op nationaal niveau en/off een Beneliga systeem waarmee er in 2 landen de kleine clubs gaan omvallen. Zelf ben ik voor een zo hoog mogelijk niveau echter zie ik ook de bezwaren van deze opzet.

Scepticus je meent dat toch niet, over de Beneliga? Dat is het slechtste idee van alle ideeen over verbetering van onze competitie, om vele redenen. Laten we beginnen met het verlies aan Europese inkomsten en het verlies van identiteit en charme. De Belgische topclubs zouden volgens jou met dezelfde problemen zitten, maar dat klopt niet. Sterker nog, ze delen de problemen niet eens met elkaar. De helft van die clubs is topclub af na zo'n fusie.

"daar waar we fel tegen zijn dat de kleinere competities straks in Europa niks meer waard zijn doen we hetzelfde met onze kleinere clubs". Is niet zo. De vergelijking die je maakt tussen een nationale competitie en een Europese competitie gaat niet op omdat landelijke competities gesloten zijn en de Europese competities open en iedereen daar in principe aan kan deelnemen. Het probleem is juist dat de grote clubs die Europese competities gesloten willen maken en de toegang te beperken tot een aantal eliteclubs. De toegang tot de Europese competities is de beloning die de winnaar van een landelijke competitie krijgt als prijs. Als je die zou wegnemen zouden de landelijke competities aan betekenis inboeten en zou de nationale titelstrijd alleen nog maar om de eer gaan. En dat zou een enorme devaluatie zijn. De Europees competities staan boven en buiten de nationale competities en kan je dus onmogelijk met elkaar vergelijken. Er zijn in Europa 52 landelijke competities, maar maar 2 Europese en die staan los van elkaar. Wat Gerbrands wil, gebeurt feitelijk al in de CL daar moeten de kleinste clubs voorronden spelen om te worden toegelaten tot het hoofdtoernooi om te voorkomen dat de grote clubs nutteloze wedstrijden moeten spelen waarvan de uitslag al bij voorbaat vast staat. Dat is even logisch als functioneel omdat de wedstrijdkalender toch al overvol is en het onzinnig is om spelers die nu al veel te veel wedstrijden moeten spelen nog meer te belasten en dan ook nog eens met wedstrijden om des keizers baard. Het probleem is echter dat de grote landen niet alleen 4 deelnemers mogen leveren, maar dat die ook nog eens alleen zijn geplaatst voor het hoofdtoernooi. Daardoor blijven er voor de topclubs van kleinere landen nog maar bitter weinig plaatsen over, terwijl ze in tegenstelling tot 3 van de 4 clubs uit de grote landen recht op deelname door hun nationale competitie te winnen hebben afgedwongen. Van dat scenario is in de opzet die Gerbrands voorstaat geen enkele sprake. Wat hij wil is hetzelfde wat er nu al in de CL gebeurt en dat is dat de grote clubs de degens vaker met clubs van gelijkwaardig niveau kruisen en minder met clubs van een veel lager niveau. Ik ben zelf een groot voorstander van een dergelijke opzet en heb die in het verleden al regelmatig aangekaart. Dat zou zelfs kunnen zonder dat er clubs hoeven af te vloeien. Je zou de competitie bijv. kunnen indelen in 3 poule van 6 clubs met de Top 3 als groepshoofd. Vervolgens zou je de overige clubs op basis van coã«fficiã«nt over die poules kunnen verdelen. Dan hoeft een topclub in de reguliere competitie niet meer tegen Fortuna, Emmen en RKC te spelen, maar tegen 1 van die drie. Dat zou betekenen dat iedere club in de regulieren competitie 10 wedstrijden moet afwerken. Daarna zou je de bovenste 2 clubs van iedere poule in een kampioenscompetitie om Europees voetbal kunnen laten spelen in 4 wedstrijden. Dan krijg je dus vier keer per jaar wedstrijden als Ajax-Feyenoord, PSV-Ajax, Ajax-AZ, etc. ipv van dat je favoriete topclub veel minder aantrekkelijke wedstrijdjes tegen Emmen en Fortuna moet spelen. De onderste 2 clubs van iedere poule zou je kunnen laten spelen om degradatie en de middelste om een geldprijs en/of extra coefficientiepunten.

De top 5/6 van de Belgische ploegen zijn niet minder dan de Nederlandse top 5/6. De Belgen staan hoger geklasserd in Europa dan Nederland. Ik denk juist samen een sterke competitie kan worden uitdragen. Over de hele wereld van China tot Brazilie worden de wedstrijden uitgezonden uit de PL, LaLiga, Lique 1, Serie A en BundesLiga. Welke ‘sterke’ competitie komt daarna? Portugese, Amerikaanse, Oostenrijkse, Russische, Nederlandse of Zweedse? Ik denk dat de Benelux samen een sterke competitie kunnen worden, de zesde competitie van Europa. Dus meer TV inkomsten uit de wereld. En wat bedoel je met charme en identiteit?

Dat hele idee dat je nu beschrijft is al oneindig veel beter dan een Beneliga. En zo zijn er nog veel meer hervormingen denkbaar waarin we verder kunnen met onze eigen Nederlandse clubs. Zo hoeven meer dan 100 jaar geschiedenis en de sterren op de borstkas niet weggegooid te worden.

De 6e competitie is nu Rusland en daar wordt mondiaal amper naar gekeken. Een Beneliga wordt niet beter dan dat. Die kleine groei van afzetmarkt weegt niet op tegen het verlies aan Europese inkomsten. Met charme en identiteit bedoel ik meer dan 100 jaar voetbalgeschiedenis. Onze voetbalcultuur, onze helden en legendes, onze verhalen, onze voetbalstadions, onze rivaliteit. Al deze zaken worden gedevalueerd bij een fusie.

Het grote probleem in het betaalde voetbal is dat er teveel emotiemanagement is en dat zakelijk denken ontbreekt. Dat blijkt eens temeer uit jouw reactie. Het verlies aan Europese inkomsten is onzin omdat een Beneliga alleen kan onder auspiciã«n van de Knvb en die dus gewoon de hoogte competities in NL en Belgie zou moeten vervangen. Ook de Uefa zal er toestemming voor moeten verlenen. Het verlies aan identiteit is complete onzin omdat bijv. Ajax, PSV en Feyenoord gewoon Nederlandse clubs blijven ook als ze in een gedeelde competitie met Belgie gaan spelen. En aangezien de titelstrijd al decennialang een aangelegenheid is tussen Ajax en PSV en een andere club zich daar hooguit bij uitzondering tussen weet te wringen, is de charme al heel lang van het Nederlandse voetbal af. Al helemaal na de komst van al die plastic velden. Dat de Belgische clubs topclub af zouden zijn als ze met NL in 1 competitie zouden gaan spelen, is even arrogant als onzin, die clubs presteren in Europa al jaren beter dan de Nederlandse en staan veel hoger in de ranking. De Belgische clubs steken veel meer energie in een Beneliga dan de Nederlandse en dat zouden ze natuurlijk nooit doen als dat zou betekenen dat ze van de regen in de drop terecht zouden komen. Ik vind het prima dat je niet op een Beneliga zit te wachten, ik kan me voorstellen dat dat voor bepaalde clubs een horrorscenario zou zijn als dat uit zou komen, maar de argumenten die je er voor aanvoert, snijden in mijn optiek niet veel hout. Volgens mij is de werkelijke reden dat je er niets in ziet, puur conservatisme.

Nee bij jou ontbreekt het zakelijk denken. Minder Europese tickets = minder europese inkomsten = lager niveau in je competitie.

Het emotionele argument blijft staan. PSV, Feyenoord en Ajax blijven Nederlandse clubs, maar het grootste deel van hun prijzenkast wordt irrelevant. Niemand geeft om de geschiedenis van een uitgestorven competitie.

Je slaat de nagel op de kop. Ps. je zegt conservatisme, in zijn comments vind ik ook afgunst terug, misschien complexen, barbaarse gedachten. 100 jaar historie, los dat de meeste mensen hier minder dan 20-30 jaar van dit historie hebben meegemaakt, is het zoals je zegt al lang niet spannend meer met Ajax en PSV die alle titels onder elkaar delen.100 jaar Europese historie, om die prestaties te herhalen, zal je zo'n 300 jaar nodig hebben lijkt me, want ik denkt niet dat ik in mijn leven nog veel NLse clubs de champions League zal zien winnen als het zo verder gaat... Als NL het niveau van Portugal haalt danzij de BeNeliga, dan zie ik het in de komende 100 jaar nog 2-3 gebeuren, anders kun je het vergeten. Een miserabele historie zal het worden voor mijn achter-achter-achter-kleinzonen... "NL heeft enkele CLs gewonnen in de 20ste eeuw, maar sindsdien is 3 halve finales in de 21ste eeuw het verdict. En Ajax plus PSV samen 100 titles meer dan de rest"

Van de Luxemburgse clubs word je echt niet sterker hoor.

Onzin. Zoals al je bijdragen. Je bent niet alleen conservatief, maar vertoont ook een dorpsmentaliteit en doet aan navelstaren. De Beneliga vervangt de eredivisie en Belgische Tweede Klasse en De Eredivisie en krijgt als competitie dus juist meer tickets dan die van de Eredivisie. De Eredivisie en de Belgische Eerste Klasse komen daaronder. In huidige competitie krijgen de KKD clubs ook geen Europese tickets en ook geen Europese inkomsten, dus er verandert in dat opzicht dus helemaal niets. Het enige verschil is dat NL en Belgie samen gaan op het hoogste niveau en Nederland het succes dat de Beneliga eventueel zou sorteren met Belgie zou moeten delen. En dat is de echte reden dat je het niet ziet zitten, maar dat probeer je te maskeren met drogredeneringen.

Is ook weer de grootst mogelijke onzin. Ronaldo is de Europese bekers die hij met Real Madrid heeft gewonnen ook niet ineens kwijt nu hij naar Juventus is verkast. Zoals de Europa Cups die Ajax in de jaren 70 en 90 heeft gewonnen, nog steeds van Ajax zijn, ook al staat er nu een heel ander elftal. De Europa Cup 1 bestaat ook niet meer, maar dat wil niet zeggen dat de geschiedenis die daarin is gemaakt, niet gewoon voortleeft. Dus dat argument van die uitgestorven competitie is ook de reinste kolder. Je bent gewoon een conservatief die uit alle macht de vooruitgang probeert tegen te houden en die nostalgie die al lang niet meer interessant is, daarvoor als argument gebruikt. Dat is net zo zinloos als het gevecht van Don Quichot tegen de windmolens. De vooruitgang laat zich net zo min tegen houden als stromend water.

Dat kunnen ze prima in de beloftencompetitie, net als de meeste andere clubs. De KNVB zou er moeten zijn voor alle clubs, en niet 2 a 3 topclubs.

Nee dat kan niet, de weerstand is te laag daar. De Knvb moet er inderdaad voor iedereen zijn maar vergeet niet dat het de teams met een beloftenteam zijn die er zijn voor de complete keukenkampioendivisie zijn. De zak geld voor de televisierechten wordt namelijk met name voor hun neergelegd en vervolgens wordt er een deel over de keukenkampioendivisie verdeeld.voor wat hoort wat zou ik zo denken.

Zouden er zoveel meer mensen naar die jong wedstrijden kijken dan van een andere wedstrijd zonder jong team?

Ik heb het over de eerste elftallen. Vergeet niet dat het grootste deel dat de keukenkampioendivisie aan televisiegelden ontvangt uit de eredivisie komt. En het zijn de ploegen met de jong-elftallen + feyenoord die ervoor zorgen dat fox zoveel geld betaald.