Wim Kieft heeft twijfels over Ajax-aankoop: ‘Ik vind hem niet zo lichtvoetig’

Wat is duur dan? Als Ajax aan wil haken bij de Europese (sub)top, gaat het gebeuren dat spelers met dit prijskaartje niet direct verzekerd zijn van een basisplaats. We kunnen onze ambities niet waarmaken met alleen maar spelers uit de categorie tot 4 miljoen voor op de bank. Ook voor spelers die niet altijd zullen spelen, maar wel specifieke kwaliteiten hebben, zal je nu soms de portemonnee moeten trekken.

@woutersl

"klopt en dat Hakim en Neres bleven had ook niemand verwacht. Ik ben overigens een van de weinige die Promes juist wel in de kleine ruimte goed vind. Ik zag dat al terug tegen Heracles."

Het beeld dat van Promes wordt geschetst, is het beeld dat men van hem heeft nav zijn optredens in Oranje. En die optredens waren inderdaad matig. Maar je kunt een ellenlange lijst maken van spelers die het goed doen bij hun club en geen indruk weten te maken bij hun nationale elftal. Zelfs een superster als Messi is slechts een slap aftreksel van de Messi die we van Barca kennen, als hij het shirt van Argentinie om zijn schouders heeft.

Ook Neres werd met de grond gelijkt gemaakt toen hij niet meteen wist te imponeren. Dat is eerder regel dan uitzondering en ik ben er van overtuigd dat het ook met Promes ook goed gaat komen. Ik denk dat Promes als het er op aan komt, lichtvoetiger is dan Bergwijn omdat ik de kwalificatie die van Promes wordt gegeven, dat hij het beste tot zijn recht komt als hij ruimte voor zich heeft, veel meer van toepassing op Bergwijn dan op hem.

Makkelijk nog wel. Het gaat goed met Ajax, maar 40 gaan ze echt niet zomaar neertellen hoor

Voor de ligt en de jong vang je 150 miljoen plus 90 miljoen champions league ongeveer 240 gok dat we 60 miljoen hebben uitgegeven hou je nog 180 miljoen over

Een cursusje economie zou je goed doen Robinho71114 transferinkomsten kun je niet allemaal klakkeloos doorschuiven om nieuwe spelers van te kopen he. Stel je koopt Bergwijn voor 40 miljoen en geeft hem een 5-jarig contract: dan drukt dat met 8 miljoen per jaar op je begroting (excl. salaris). Dat is een zeer grote post, te groot zelfs. Het is niet voor niets dat Ajax zich langggggzaam aan het opwerken is op gebied van aankopen. Mensen die destijds riepen "we hebben 150mil eigen vermogen, kopen die handel!", die snappen niet hoe het werkt. Het is allemaal niet zo simpel om zulke grote aankopen te doen, daar heb je grote periodieke inkomsten voor nodig. Let op: periodiek, niet incidenteel. CL- en transferinkomsten zijn dus niet afdoende om zulke transfers te realiseren.

Typisch gevalletje FIFA managercarrière. Als je echt zo te werk zou gaan heb je wel een probleem. Ik weet zo niet wat het jaarsalaris is van alle spelers die hebben verlengd en ook niet tot hoe lang hun contract doorloopt. Maar de salarisverhoging en het volledige salaris voor het aantal verlengde jaren moet er ook nog af. Daarnaast ook het salaris van de nieuwe spelers maal de looptijd van het contract. Je houdt dan geen 180 miljoen meer over. Prijzen- en transfergeld zal nog wel binnenkomen, maar daar mag je op de balans niet vanuit gaan, omdat dit geen gegeven is. Je kan dus niet de volle 240 miljoen uitgeven zoals op FIFA.

Als je Bergwijn koopt voor 40 mln blijft je eigen vermogen in principe gelijk
Eigen vermogen is namelijk geld + contractwaarde spelers.

Maar de afschrijving van je contractwaarde drukt inderdaad op je begroting en Ajax kan niet zomaar die post verhogen met 8mln. Zeker niet nu ze Neres, Ziyech, Tadic en Blind nog hebben die daar behoorlijk op drukken.
De verkoop van de Ligt en de Jong heeft wat dat betreft 0 effect gehad, Sinkgraven verkopen was gunstiger voor de begroting ivm de daling afschrijving vergoedingssommen op de begroting met 1.4 mln

Ben alleen wel.echt bang dat zodra Promes in zijn ogen te weinig speelt voor problemen gaat zorgen. Laten we hopen dat het meevalt. Fingers crossed.

Dan moet hij er zelf voor zorgen dat hij aan meer speelminuten komt....

Dat is naar mijn mening toch wel onzin. Bergwijn is een speler die op de flank ook gewoon kansen kan creëren voor andere en in de kleine ruimte is hij ook niet slecht.

16 miljoen voor een oranje international met een mooie leeftijd is toch niet gek in deze markt? Dat krijg je er echt wel voor terug.

Omdat het nog altijd een aanvaller van het Nederlands elftal is en speler van de grootste club van Nederland. Het feit dat hij international is verzekert je eigenlijk al van minimaal 10-15 miljoen en hij heeft ook gewoon een naam opgebouwd de afgelopen 5 jaar. No way dat Ajax bij de verkoop meer dan 2-3 miljoen verlies zou maken. Zal waarschijnlijk gewoon voor 15+ weggaan en als hij het echt goed doet voor 25+.

Als het niks wordt hij Ajax, dan is die zijn plaats bij het Nederlands elftal ook kwijt hoor. Is nu zijn basisplaats al kwijt, en dat zal dan alleen maar erger worden. Hij staat dan gewoon wissel hij een club als Ajax hé, het is dan geen wisselspeler van een Europese topclub. Ik wens Overmars veel succes om een wisselspeler van Ajax die dan dus hij 2 clubs achter elkaar mislukt is, voor hetzelfde bedrag kwijt te raken als hij gekocht is. Je kan lang teren op wat individuele prijzen uit Rusland, maar mocht die bij Ajax ook mislukken (het scenario wat mij schetst), dan ben jij gewoon 2x mislukt. Dan ben je als club echt gek als je 15 miljoen betaalt voor een speler die in de bloei van zijn leven zou moeten zijn. Beter wordt die dan namelijk niet meer, alleen maar slechter.

Ken jij ene Bruma die nu bij PSV speelt? Behoud ook redelijk zijn waarde ondanks teleurstellende periodes bij meerdere clubs...

Rond de 15 ben je in de huidige markt al snel kwijt voor een speler die iets "extra" heeft ja

Dat zegt me niet zoveel kleine. Het zegt eerder iets over de spelers in de basis. De spelers die aan de basis hebben gestaan van het huidige succes. Die zet je niet zomaar even op de bank, ook niet voor Promes

Luuk de Jong was ook 2x mislukt, wel minder voor betaald en een stuk jonger maar eigenlijk zo goed als afgeschreven. Van Ginkel was ook geen zekerheid.

@kleinegeneraa7

"ls het niks wordt hij Ajax, dan is die zijn plaats bij het Nederlands elftal ook kwijt hoor. Is nu zijn basisplaats al kwijt, en dat zal dan alleen maar erger worden. Hij staat dan gewoon wissel hij een club als Ajax hã£â£ã¢â£ã£â¢ã¢â©, het is dan geen wisselspeler van een Europese topclub. Ik wens Overmars veel succes om een wisselspeler van Ajax die dan dus hij 2 clubs achter elkaar mislukt is, voor hetzelfde bedrag kwijt te raken als hij gekocht is. Je kan lang teren op wat individuele prijzen uit Rusland, maar mocht die bij Ajax ook mislukken (het scenario wat mij schetst), dan ben jij gewoon 2x mislukt. Dan ben je als club echt gek als je 15 miljoen betaalt voor een speler die in de bloei van zijn leven zou moeten zijn. Beter wordt die dan namelijk niet meer, alleen maar slechter. "

Het is maar goed, vooral voor je eventuele manschappen, dat je geen echte generaal bent, anders was je gedoemd iedere veldslag te verliezen omdat je duidelijk aan een chronische vorm van tunnelvisie lijdt. Je laat in je je bijdragen geen enkele ruime voor de mogelijkheid dat je het mis zou kunnen hebben en dat zaken anders zullen verlopen dan je in de veronderstelling bent, terwijl die mogelijkheid er natuurlijk altijd is als het om een menselijke waarneming gaat. Daarnaast ben je zo schaamteloos vooringenomen, dat je een speler die nog nauwelijks een serieuze wedstrijd heeft gespeeld en dus ook niet aan een objectief oordeel kan worden onderworpen, de maat neemt, terwijl je het feit dat die speler met veel succes in Rusland heeft gespeeld, de zesde competitie van Europa, en daar in 128 wedstrijden 64 doelpunten heeft gemaakt en 32 assists heeft gegeven en in 2017 tot voetballer van het jaar is verkozen, wegwuift alsof die prestaties nooit hebben plaats gevonden. Hoe vooringenomen je bent, blijkt wel uit het feit dat je het in je reactie alvast een voorschot neemt op het eventueel mislukken van Promes bij Ajax, terwijl het seizoen amper is begonnen en Promes nog amper heeft gespeeld. Het is sowieso al bizar om de periode van Promes bij Sevilla als mislukking te betitelen terwijl hij daar gewoon 49 wedstrijden heeft gespeeld, waarvan de meeste als back. Dat hij zelfs in staat is om in 1 van de grote competities, die bekend staat om het offensieve spel, als back overeind te blijven, toont op zich al genoegzaam aan hoe stompzinnig een dergelijke bewering is. Kennelijk is er bij jou maar heel weinig nodig om als mislukkeling bestempeld te worden.

Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat bij jou de wens de moeder is van de gedachte en dat je vooral hoopt dat het verblijf van Promes bij Ajax tot mislukken gedoemd is. Wat ik me bij mensen als jou altijd afvraag, is of ze nooit in de spiegel kijken en bij zichzelf te raden gaan en zich afvragen, waarom een speler als Promes altijd wordt geselecteerd, ongeacht of de bondscoach nu Hidding, Blind, Advocaat of Koeman heet. In dat geval zouden de meeste mensen zich op een gegeven moment toch gaan afvragen of ze het misschien toch niet bij het verkeerde eind hebben en er niet zoveel kennis van zaken hebben als ze zichzelf toedichten. Maar aan de andere kant is het het belangrijkste kenmerk van tunnelvisie om dat niet te doen. Over Overmars hoef je je overigens geen zorgen te maken die heeft wisselspelers als Wober (11 miljoen), Kristensen (5 miljoen) en Dolberg (onder voorbehoud max 25 miljoen), allemaal met winst of in ieder geval zonder verlies weten te verkopen. Dus ook met je sneer richting Overmars, dat die gek zou zijn omdat hij 15 miljoen voor Promes betaald heeft, maak je vooral jezelf belachelijk. En ongeloofwaardig.