Hoe ziet de voorlopige potindeling eruit en wanneer is de loting van de CL?
Ajax zette een grote stap in de richting van de groepsfase van de Champions League door in de derde voorronde af te rekenen met PAOK Saloniki. In de play-offs moet afgerekend zien te worden met APOEL Nicosia en wanneer deze ronde wordt overleefd, plaatsen de Amsterdammers zich voor de hoofdfase van het miljardenbal. Mocht het zover komen, dan komt Ajax in Pot 2 terecht, waardoor een aantal Europese grootmachten wordt ontlopen in de groepsfase.
Het team van Erik ten Hag speelde op bezoek bij PAOK Saloniki met 2-2 gelijk, waarna een 3-2 thuisoverwinning genoeg was om de Grieken van zich af te slaan. In de play-offs stuitte de kampioen van Nederland op APOELNicosia. Op Cyprus had Ajax het moeilijk en werd een nederlaag met kunst- en vliegwerk voorkomen. Op woensdag 28 augustus staat om 21.00 uur de return in de Johan Cruijff ArenA op het programma.
All to play for next week. ????#UCL #apoaja pic.twitter.com/2dAdlJ5Zru
— AFC Ajax (@AFCAjax) August 20, 2019
Waar en wanneer is de loting?
De loting voor de groepsfase van de Champions League vindt plaats op donderdag 29 augustus vanaf 18.00 uur. Waar de loting voorheen werd verricht vanuit Nyon in Zwitserland, vindt de loting voor dit seizoen, net als vorig jaar, plaats in het Grimaldi Forum in Monaco. De loting is zal live te volgen zijn op onze live-blog.
UEFA Awards
Bij de loting wordt niet alleen bepaald welke clubs tegen elkaar komen te spelen in de groepsfase, maar tijdens de ceremonie wordt ook bekend wie er vandoor gaan met de titels UEFA Men’s Player of the Year en Women’s Player of the Year. De beste keeper, verdediger, middenvelder en aanvaller van het vorige Champions League-seizoen zulllen ook worden bekendgemaakt tijdens de ceremonie. De Nederlanders Virgil van Dijk, Matthijs de Ligt en Frenkie de Jong behoren tot de kanshebbers.
De Jong, De Ligt en Van Dijk maken kans op UEFA-award
Drie Nederlanders maken kans op een UEFA-award.Keepers: Alisson Becker (Liverpool); Hugo Lloris (Tottenham Hotspur FC); Marc-André ter Stegen(Barcelona)
Verdedigers: Trent Alexander-Arnold (Liverpool); Matthijs de Ligt (Ajax, nu Juventus); Virgil van Dijk (Liverpool)
Middenvelders: Frenkie de Jong (Ajax, nu Barcelona); Christian Eriksen (Tottenham Hotspur); Jordan Henderson (Liverpool)
Aanvallers: Sadio Mané (Liverpool); Lionel Messi (Barcelona); Cristiano Ronaldo (Juventus)
Hoe werkt de loting?
In totaal hebben 26 clubs directe toegangsbewijzen ontvangen voor de groepsfase. Zij worden vergezeld door nog eens 6 clubs, die zich zullen plaatsen via de voorrondes. Alle teams worden ingedeeld in totaal vier verschillende potten. In pot 1 zitten de titelhouder (Liverpool), de winnaar van de Europa League (Chelsea) en de kampioenen van de zes landen de het beste presteren op de UEFA-coëfficiëntenlijst (Spanje, Duitsland, Italië, Engeland, Frankrijk en Rusland). De indeling van de potten 2 tot en met 4 wordt bepaald aan de hand van de coëfficiëntenlijst. Clubs die spelen onder dezelfde vlag kunnen elkaar niet tegenkomen in de groepsfase.
Potindeling
Voorlopige potindeling loting Champions League:
| CLUBS | POT |
|---|---|
| Barcelona | 1 |
| Bayern München | 1 |
| Juventus | 1 |
| Manchester City | 1 |
| Paris Saint-Germain | 1 |
| Liverpool | 1 |
| Chelsea | 1 |
| Zenit Sint-Petersburg | 1 |
| CLUBS | POT |
|---|---|
| Real Madrid | 2 |
| Atlético Madrid | 2 |
| Borussia Dortmund | 2 |
| Napoli | 2 |
| Shakhtar Donetsk | 2 |
| Tottenham Hotspur | 2 |
| AJAX | 2 of X |
| Benfica | 2 |
| CLUBS | POT |
|---|---|
| Olympique Lyon | 2 of 3 |
| Bayer Leverkusen | 3 |
| Red Bull Salzburg | 3 |
| Olympiacos | 3 of X |
| Club Brugge | 3 of X |
| Valencia | 3 |
| Internazionale | 3 |
| Dinamo Zagreb | 3 of X |
| CLUBS | POT |
|---|---|
| Lokomotiv Moskou | 3 of 4 |
| Young Boys | 3, 4 of X |
| KRC Genk | 3 of 4 |
| Galatasaray | 3 of 4 |
| RB Leipzig | 4 |
| Slavia Praag | 4 of X |
| Atalanta | 4 |
| Lille OSC | 4 |
*Clubs met een X zijn nog niet zeker van kwalificatie. Bij de voorlopige indeling zijn de clubs meegenomen met het hoogste UEFA-coëfficiënt
Programma Champions League
Groepsfase
Speelronde 1: 17/18 september
Speelronde 2: 1/2 oktober
Speelronde 3: 22/23 oktober
Speelronde 4: 5/6 november
Speelronde 5: 26/27 november
Speelronde 6: 10/11 december
Achtste finales
18/19/25/26 februari: heenwedstrijden
10/11/17/18 maart: returns
Kwartfinales
7/8 april: heenwedstrijden
14/15 april: returns
Halve finales
28/29 april: heenwedstrijden
5/6 mei: returns
Final
Zaterdag 30 mei: Istanbul
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen tot servicemonteur!
Meer nieuws
PSV kan ‘half Europa’ aftroeven in strijd om veelbelovend talent van Gent
Van Dijk gaat na totale deceptie in op aanstaande komst van Slot naar Liverpool
John van ’t Schip is zeer verrast door wissel Brian Brobbey: ‘Het is heel gek’
Teun Koopmeiners helpt Atalanta met goal aan plek in finale Coppa Italia
Sprookjeseinde raakt verder uit zicht voor Klopp na zeperd in Merseyside Derby
Blunderende Onana wordt Manchester United niet fataal dankzij Bruno Fernandes
Meer sportnieuws
Waarom alleen de favoriete teams van de play-offs er tussen zetten en niet de andere 6 teams?
ALS Ajax zich plaatst hopen op Zenit uit poule 1, liever niet Valencia en Inter uit pot 3 en niet Atalanta uit pot 4. Maar bij alles behalve Valencia zie ik Ajax wel als favoriet om 2e te worden in de poule.
Als je dit rijtje clubs zo ziet schat ik Ajax idd wel ong als 15e sterkste team (Valencia hoger en Shakhtar lager)
Het zijn niet de favoriete teams maar de teams die in een geplaatste loting zitten. Er staat nergens ook dat ze doorgaan.
Lijkt me logisch: nu moeten ze 1 scenario schetsen, als je elk mogelijk scenario moet schetsen, ben je 3 dagen bezig bij wijze van spreken. En wellicht gaan er toch minimaal 4 of 5 van de 6 favorieten door dus ligt dit voorspelde scenario ook vrij dich bij de werkelijkheid.
Je kan ze gewoon aan de onderkant erbij zetten met precies dezelfde notatie als de andere teams (= 4 of X)
Nou ja, dat is nogal simplistisch geredeneerd. Als andere teams doorgaan, wijzigt de situatie met de potverdeling in de meeste gevallen natuurlijk wel (Lokomotiv Moskou kan dan bijvoorbeeld in 3 ipv 4 terecht komen), dat is dus waarom ik zeg dat je er 3 dagen aan bezig bent. Je moet het als een dynamisch en geen statisch model bekijken. Er zijn zo ongelofelijk veel verschillende scenario's, dat het logisch is om enkel het meest waarschijnlijke te geven. Je kan het uiteraard op die manier meegeven zoals jij voorstelt, dat klopt, maar ik vind niet dat er dan erg veel duidelijkheid gegeven wordt.
Woensdag 28 augustus 
Als ik deze indeling zie vind ik de plek van Ajax in pot 2 logisch. Welke loting er ook komt, ik geef Ajax een serieuze kans om door te komen in de CL. Alle ploegen in pot 3 en pot 4 zijn opzich te verslaan waarbij ik natuurlijk ook meteen zeg dat iedereen in pot 3 en 4 net zo goed Ajax kan verslaan.
Laat ik het zo zeggen, Apoel en deze potten 3 en 4 zijn te doen, dus Ajax zou wel weer eens kunnen overwinteren in de CL. Maar dan moet natuurlijk alles wel gewoon uitstekend gaan en er moet een beetje mazzel bij zitten.
Gewoon hopen dat je Zenit loot. Doen wij (Atléti) ook
Oneens. Ik ben van mening dat je beter gewoon een topper kunt pakken uit pot 1. Als je er een hebt die er zwaar bovenuit steekt, dan hoef je je weinig druk te maken dat die club onverhoopt verliest van je concurrent voor de tweede plek. Want realistisch gezien is dat waar ajax voor moet gaan, niet voor plek 1.
Daarnaast, wanneer je zenit pakt, wordt de kans groter dat je Valencia, Lyon of Inter loot uit pot drie (naar mijn mening de drie die je niet wilt loten). Als je Barca, PSG of Juventus loot, ontloop je degene uit hetzelfde land in pot drie.
Maar goed, dat is slechts een stukje statistiek. Emotioneel gezien hoop ik zelf op Liverpool, Ajax, Valencia en Genk (of een andere club dichtbij Nederland). Maar dat is meer omdat ik fan ben van zowel Liverpool als Ajax, en ook Valencia een warm hart toedraag 
jezus eerst maar eens daar terecht komen niet?
Er is geen enkele reden te bedenken dat we apoeltje eitje wel even gaan verslaan.
Opzich is er heel veel reden om aan te nemen dat Ajax de CL poule fase haalt:
1. de coefficientenlijst (ajax is beter)
2. de begroting (ajax heeft meer begroting)
3. de selectiewaarde (ajax heeft een hogere selectie)
Leidt allen tot 4. Ajax is de betere ploeg.
Dat het geen simpele optelsom is ben ik met je eens.
Dat zijn voor mij geen redenen dat we ze wel even gaan verslaan. Als het voetballend niet loopt en je met de verkeerde opstelling speelt dan zeggen genoemde punten helemaal niets. Het getoonde spel zegt 10x meer dan wat er op papier staat.
Daarnaast zegt de coefficenientlijst niet dat Ajax op dit moment beter is, maar is het een gemiddelde. Is tevens de begroting geen garantie op een beter team. En kan de selectiewaarde zo weer omlaag schieten mochten ze een slecht jaar hebben.
Denk je een aardig voordeel te hebben. Zie je de indeling van pot 3 & 4.
Daar zitten ook geen misselijke ploegen tussen hoor. In het meest dramatische geval loot je:
Manchester City
Valencia / Internazionale
Leipzig
Maar dat is op de zaken vooruit lopen. Eerst naar Cyprus!
Tja Inter en Leipzig zou voor iedereen in pot1 & 2 geen gunstige loting zijn.
Maar je kan dus ook in een poule terecht komen met pak hem beet Olympiakos en Slavia.
Verschillen in pot3&4 zijn vrij groot vind ik, geluk bij de loting is best een grote factor.
Ik zou zeggen in het beste geval. Toch hele mooie ploegen om tegen te spelen. Veel leuker om naar te kijken dan op papier slechtere ploegen. Die zouden zich ook anders opstellen tegen Ajax dan de betere ploegen.
Ja dit en dat en als en dan. Feit is dat Ajax wel eens niet in pot twee zat en jaren op rij de zuurst denkbare loting trof. Nu zijn de kaarten toch wat anders geschud. Bovendien, als je wil meedoen met de grote jongens, moet je niet bang zijn voor het gros van de ploegen uit 3 & 4.
Zou Red Bull en Lyon en Leverkussen ook graag ontlopen. Zagreb hebben we nog een appeltje mee te schillen, doe die maar!
Maar goed, eerst er maar eens zien te komen.
Voor Ajax is de pot 2 indeling cruciaal om door te blijven groeien, als Ajax jaarlijks 15 punten haalt dan blijven we zeker in pot 2. Dat kan er zo uitzien:
3e voorronde: 3 punten (1w, 1G, is nu behaald)
playoffs cl: 2 punten (1w, 1 V)
kwalificatie bonus: 4 punten
groepsfase: 6 punten (2w, 2G)
= 15 punten
Dit is best een conservatieve voorspelling. En met deze resultaten ben je zelfs bijna verzekerd van de knock-out ronde van de Champions League wat nog 5 bonus punten oplevert en mogelijk meer. Anders ben je ook verzekerd van deelname aan de Europa League en kan je daar nog extra punten halen.
nou nou, bijna verzekerd van de knock out ronde loop je wel heel hard van stapel.
Je zag hoeveel moeite we nu weer hadden met paok. Ik weet...het is nog vroeg in het seizoen, maar dat geldt ook voor paok.
Er zijn zeker kansen voor Ajax om weer te overwinteren, maar we zijn nog niet zo ver dat het een abc-tje is.
Ben t verder met je eens hoor...nu plaatsing voor de cl is heel belangrijk. Dan kampioen worden, ben je gelijk weer verzekerd voor de CL volgend jaar. Dan kun je wel enorme stappen zetten en er eindelijk weer een beetje bij gaan horen.
Hopen dat psv een goed jaar draait in de EL en ook weer stappen kan gaan zetten, Nederland moet natuurlijk sowieso bij de 10 beste landen van Europa zitten.
Alleen tellen de punten in de voorronde van de Champions League maar voor de helft. Dus volgens jou berekening mis je dan 2,5 punt. Ervan uitgaande dat Ajax doorgaat in de Champions League of Europa League, heb je die punten met een overwinning in de knock-out fase al bijna behaald.
Dat dacht ik ook altijd, maar volgens mij klopt dat alleen voor de landen coefficient. Club ranking wordt anders berekend aangezien Ajax nu drie punten heeft. Zie website Bert Kassies. Maar stel als het klopt wat je zegt kan Ajax dat zo halen:
3e voorronde: 1.5 punten (1w, 1G, is nu behaald)
playoffs cl: 1.5 punten (1w, 1 G)
kwalificatie bonus: 4 punten
groepsfase: 6 punten (2w, 2G)
= 13 punten
Doorgaan CL = direct 5 bonuspunten = 18 maarliefst
Doorgaan EL = nog minimaal 1 wedstrijd winnen of 2 gelijk = 15 punten
Als ik de website van Bert Kassies goed begrijp, krijg je dus geen punten per overwinning in de kwalificatie, maar krijg je punten voor welke ronde je bereikt. Ajax zit nu in de play off en heeft daardoor 3, dit wordt 4 als ze groepsfase bereiken.
PSV heeft nu 2, dit wordt 2,5 als ze vanavond winnen en 3 als ze de play off door komen. AZ en Feyenoord hebben op dit moment namelijk ook 2 en dat zou dan niet moeten kloppen aangezien PSV tegen Basel (1w, 1v) dan meer punten gehaald zou moeten hebben.
Dat Ajax dus op 7 zou staan als de groepsfase begint klopt niet, dat is dan 4 zoals alle andere teams die de groepsfase CL halen.
Oh wacht je hebt gelijk! Ik snap hem nu.
Ajax is al geplaatst voor de groepsfase Europa League, deelname daaraan levert 3 kwalificatie punten op, dat worden 4 bonuspunten bij kwalificatie voor Champions League. Oke, poging 3 om aan 15 punten te komen:
CL kwalificatie bonus = 4 punten
Groepsfase (2w, 2g) = 10 punten totaal
Als doorgaan CL = direct 5 bonuspunten = 15 punten totaal
Als doorgaan EL = dan minimaal bijv. 2x winnen en 1x gelijkspelen, dus minimaal tot 1/8e finales komen.
Als Ajax niet voor CL kwalificeert:
EL kwalificatie bonus = 3 punten
Groepsfase (4w, 1g) = 12 punten totaal
Knockout fase EL = minimaal 1x winnen en 1x gelijkspelen, dus minimaal weer tot de 1/8e finales komen.
Chelsea lijkt mij wel een hele leuke tegenstander. Spelen fris voetbal en het levert ongetwijfeld de nodige spektakel op tegen Ajax. Daarnaast vind ik teams als Zagreb, Lyon en Valencia prima te doen, evenals elke ploeg uit pot 4. Al kom je met RB Leipzig wel een zeer verraderlijke tegenstander tegen.
Wat een luxe zeg om die giganten te ontlopen. Hebben ze zelf gecreëerd en meer dan verdiend.
Toch mag er niet te makkelijk over de laatste voorronde gedacht worden.
Ook in de voorrondes zag je laatst maar weer dat je geen moment kunt verzwakken.
Het zou bij Ajax nog echt stukken beter moeten.
Wie weet waar Overmars nog mee bezig is.
Ik verwacht er nog wel iets bij.
Denk dat Overmars druk is met Donny en het los daarvan vooral aan Ten Hag is. Prima selectie en als het tegen Apoel net zo’n foutenfestijn wordt en ze net zo vaak verslappen als tegen PAOK maar met hetzelfde resultaat, dan vind ik het helemaal gezegend. Als ze maar in die pot meedraaien en half/eind september de formule maar vinden. Nu moeten ze Apoel elke dag van de week kunnen pakken, geen excuses. Overmars gaf voor de return tegen PAOK vrij duidelijk aan dat het wel gezegend is zo, en lijkt me terecht. Prachtige selectie.
Liverpool, Real Madrid, Club Brugge en Slavia Praag zou heel mooi zijn, mochten we ons kwalificeren uiteraard. Ik zou graag eens tegen Barca of Real spelen, ook al ga je dan wellicht zwaar op je bek. Ploegen die ik liever vermijd zijn toch vooral Zenit, Lokomotiv Moskou, Shakhtar en Leipzig.
Hoop ook vooral geen ploegen uit Rusland, altijd moeilijk en als je wint kijkt niemand ernaar om en als je verliest heb je problemen. Het Russische voetbal lijkt me ook niet gemakkelijk voor de Belgische ploegen.
Hopelijk:
1. Zenit Sint-Petersburg
2. Ajax
3. Olympiacos
4. Slavia Praag
Blijft apart dat een gigant als real Madrid in pot 2 zit. Ik snap het systeem maar blijf het raar vinden. Zou heel mooi zijn als ajax dit red. Een plaats in pot 2 geeft je beduidend meer kans op een poule met potentie, al blijft een zware loting mogelijk (Barcelona, Lyon, Lokomotiv).
Inderdaad erg vreemd dat een club die vrij recent 3 x op rij de CL wint in pot 2 zit en bijvoorbeeld Zenit in pot 1.
Zenit
Ajax
Brugge
Genk
Eitje.
Je kunt dus niet en Brugge en Genk loten, aangezien ze uit hetzelfde land komen (doen die Belgen wel goed trouwens!).
Mij lijkt Juve, Ajax, Lyon, Leipzig wel wat. Geen gezeik over zwak(ker)e tegenstanders, gewoon meteen knallen. En alles relatief dichtbij. Turijn, Lyon en Leipzig zijn met een uurtje vliegen te bereiken.
Eitje voor wie?
Denk dat ze allemaal wel gelijk niveau zijn ongeveer, afhankelijk van hoe ze zich die dag voelen kan alles dan.
Ik snap echt niet waarom Rusland zo hoog staat op de coëfficiëntenlijst. Ik weet dat Zenith jaren geleden eens de Europa league won maar voor de rest spelen zo toch totaal geen rol van betekenis of heb ik het mis?
Hier zouden toch kansen kunnen liggen als Ajax doorgaat.. Ligt er natuurlijk wel aan of je Lyon/Leverkusen/Inter en Atalanta loot of je loot Club/Zagreb en Young Boys..
Op Google kan je een CL loting Simulator opzoeken en zelf loten. Ik heb dat een stuk of 20x gedaan en opvallend is dat die gehele loting al bijna helemaal zelf in kunt vullen.
Even in het kort wat mijn opviel dat Ajax van de volgende landen bijna zeker is dat ze in pot 1 een engelse of Spaanse ploeg treffen. Van pot 3 kwam bijna altijd een Itiliaanse, Franse of Duitse club naar voren. En in pot 4 kwam altijd een Russische of Turkse club naar voren dit was in zeker 80% van de gevallen zo.
Oké deze Simulator is op basis ingevuld met de clubs de doorgaan in de play offs met het hoogste clubcoefficient.
Als jullie get bericht weer bovenaan zetten,pas dan op zn minst de voorlopige potindeling aan op basis van de resultaten van gisteren.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.