Erik ten Hag countert kritische vraag: ‘Weet jij hoe groot Sergio Ramos is?’

ohja natuurlijk , toen heeft hij natuurlijk met een rolmaat snel opgemeten. hoe kon ik dat nou niet weten

Het is 1.84 trouwens, en dat lijkt me wel ongeveer het minimum

Le Papillon

Je ziet genoeg met een ervaren oog als dat van Ten Hag, je kan prima inschatten hoe groot zo'n speler ongeveer is, bovendien is het net vrij onbetrouwbaar om lengtes op te zoeken op het internet, de ene zegt dat Ramos 1,83 is, de andere site 1,85.

Verder zou lengte nooit een issue moeten zijn voor een cv, er moet primair naar andere zaken gekeken worden zoals afzetkracht, timing etc etc, Baresi, Cannavaro waren zelfs maar 1meter76, dat zijn twee van de allerbeste ooit, en zo zijn er nog, Puyol, 1,78meter, Vermaelen is ook maar 1,82 meter, timing, sprongkracht en hoelang een speler kan blijven hangen zijn veel belangrijker. Vaak vind ik erg grote spelers matige Koppers, zoals bv Pique, lengte zegt niet zo veel.

Dat het centrum groot genoeg is tegen Emmen dat klopt wel, maar die Martinez is 1.78 en Veltman 1.82 als je die samen laat spelen in de CL wens ik je veel succes. Zie je ze al lopen tegen Kane , Lewandowski of Lukaku....

Baradona

Ik ken die jongens nu niet goed, maar als ze beiden veel hoger springen dan Kane, Lewa of wie dan ook, kunnen ze best samen. Ramos verliest ook zelden een kopduel, Cannavaro destijds ook, en die was nog kleiner.

Het gaat om sprong en duelkacht. Martinez is daar gewoon goed in. Veltman centraal heb ik weinig vertrouwen in.

@alexdelpiero010

lengte voor een CV vind ik net zo belangrijk als lengte voor een keeper. Campos was ook een kleine keeper die weg kwam met een lengtegebrek, maar dat was een zeldzame uitzondering net zoals verdedigers als Cannavaro, Ramos en Puyol de zeldzame uitzonderingen zijn die ondanks een lengtegebrek de Europese top hebben gehaald.

lengte is imo wel degelijk essentieel voor een verdediger want hoe goed je ook kan springen verlies je toch gewoon elk kopduel van een spits die langer is en ook goed kan springen. je moet er toch niet aan denken dat Ajax met dit centrum straks kopduels moet gaan winnen van Llorente of Ronaldo. dan ben je voordat de wedstrijd is gespeeld al uitgeschakeld

@baradona

dan moet je idd echt hopen dat zo een Lewandowski of Kane de verkeerde gel in hun haar hebben gesmeerd want anders word het prijs schieten, of in dit geval prijs koppen

Eerst maar ff die Grieken?

Coenkuipers

Nee joh, 🐈 in het bakkie.

😉

Skede

Als een keeper enorme reflexen heeft en enorm veel sprongkracht, maakt het ook geen reet uit.

Nee, natuurlijk. Dan hoeft het niet uit te maken. Met de nadruk op 'hoeft'. Maar alsnog heb ik dan liever een langere keeper met diezelfde reflexen. Blind en Martinez zijn alleen niet zo goed als Ramos in de lucht en dus kun je ze natuurlijk niet met elkaar vergelijken qua lengte.

Wat is daar nu dom aan? Ligt meer aan jouw interpretatie. Hij haalt de lengte aan on te zeggen dat er geen absolute voorwaarde hoeft te zijn om centraal te kunnen spelen. Gaat helemaal niet om de speler maar om de lengte.

Dom is een groot woord inderdaad maar bijster slim is het niet vind ik. Ramos is een verdediger van wereldniveau, ook in de lucht. Blind en Martinez zijn dat niet, zeker niet in de lucht. En dus kun je nooit zeggen: hun lengte als CV maakt niet uit, want Ramos is ook niet groot. Lamprou wordt in Nederland gezien als een slechte keeper omdat hij te klein is, zeker na Ajax - Heerenveen vorig jaar. Toen zeiden we toch ook niet: ja maar Casillas is ook vrij klein, dus maakt het bij Lamprou niet uit.

De vraag van de journalist gaat toch over een vermeend gebrek aan lengte in het centrum, er wordt toch geen vraag gesteld over een vermeend gebrek aan aan kwaliteit? Ik ga er vanuit dat de vraagsteller dan ook doelt op kopkracht als hij vraagt naar lengte. Het antwoord van Ten Hag is daarom ook weinig dom, maar eerder logisch.

Overigens stonden Veltman en Martinez het grootste deel van de wedstrijd centraal achterin en niet Blind.

Over Veltman zei Frank de Boer als trainer ooit, dat Veltman één van de beste koppers in zijn selectie was. Gisteren liet hij ook zien gewoon zijn mannetje te staan met zijn lengte.

Martinez viel in de kopduels ook niet tegen. Die sprong hoog, won geregeld kopduels en bracht vooral zijn tegenstanders in luchtduels constant fysiek uit balans.

Met andere woorden: je hoeft je directe tegenstander koppend niet de baas te zijn om een duel in de lucht te winnen. Als je de tegenstander weet te beletten te koppen, dan win je ook gewoon een ‘potentieel’ kopduel. Lengte is dus niet altijd bepalend of doorslaggevend voor een cv.

Dat snap ik, maar dan had ten Hag dat toch moeten zeggen? Persoonlijk is mij die kopkracht bij Veltman/Blind/Martinez nooit of nog niet opgevallen eerlijk gezegd. Bij Tagliafico bijvoorbeeld wel. Maar als ten Hag vindt dat zijn CV's dus inderdaad goed genoeg zijn in de lucht om het 'gebrek' aan lengte te compenseren moet hij dat zeggen en niet naar een Ramos wijzen die toevallig ook niet de langste is. Dat zegt namelijk niks over andere kleinere verdedigers.

@skede, je weet toch wel dat alles wat eth zegt goed is en alles wat van Bommel zegt dom is Ramos vergelijken met een verdediger uit de eredivisie is sowieso niet echt relevant.

Ten Hag countert het door te zeggen dat Ramos ook niet heel lang is. Maar hij vergeet even dat Ramos veel beter is.

Waarom moet hij dat zeggen? Dat is de vraag toch niet. Ze hebben het over lengte tekort, en ten hag stipt even perfect aan dat de beste verdediger ter wereld ook geen 2 meter is. Hij zegt niet dat veltman net zo goed is, enkel dus dat kwaliteit niet gekoppeld is aan lengte en ramos lijkt me daar een ideaal voorbeeld voor.

Wat heb je liever, een heel goede vc die niet heel lang is, of een matige die heel lang is?

Die eerste verliest misschien soms een luchtduel, maar die andere verliest elk ander duel, én waarschijnlijk ook de luchtduels door slechte timing ed.