Hedwiges Maduro: ‘Zo’n type is wellicht iets voor Ajax, hij heeft diepgang’

Misschien volgt nog om het trio compleet te maken dat we met Promes ook al de vervanger voor Ziyech en Neres in huis hebben en er dus verder naast Ramselaar niemand meer bij hoeft

We hebben ook nog Eiting! Dat is echt een betere versie van Frenkie namelijk..

Alleen weer geblesseerd 😔

Scepticus

"gisteren had hij ook al zo een waanzinnige suggestie, door te suggereren dat Ajax met De Wit al de opvolger voor Donny van de Beek in huis had."

Dus de mensen die de suggestie doen om de verkochte spelers niet te vervangen door nóg meer spelers te kopen maar de eigen jeugd weer eens wat kansen te geven worden tegenwoordig in Mokum verketterd en belachelijk gemaakt! Nounou, ik riep zelf al twee seizoenen dat Ajax van opleidclub een koopclub aan het worden was, maar kennelijk zijn de fans, als ik dit lees, het daar eindelijk gewoon hardgrondig mee eens!

Mee eens heeft power en loop vermogen geef hem de kans zo is van beek ook begonnen

Ronzon

Heb Ramselaar ruim twee jaar zien rennen, draven en rondlopen op het PSV middenveld en op de vleugels en ben tot de conclusie gekomen dat het goed doen bij Utrecht gewoon iets compleet anders is dan het goed doen bij Psv. En daarnaast heeft Ramselaar laten zien dat hij een bal aardig kan aannemen, maar dat iemand uitspelen iets heel anders is, evenals een goede techniek in de kleine ruimtes (heeft ie niet) en dat hij vooral heel erg veel balletjes breed en terug speelde.

Hij was echt geen slechte speler, maar hij was gewoon voor PSV geen hele goede aanwinst. Simpelweg te weinig raffinement, te weinig creativiteit. Het minder getalenteerde neefje van Guus Til, zeg maar. Dus vooral lopen, heel veel lopen, en rennen richting strafschopgebied van de tegenstander. En dat is te weinig voor Psv.

Lol... Maar voetballend gezien vind ik Pereiro echt geen prutser en vraag ik me echt af wrom hij nauwelijks speelt. Kijk niet zo vaak psv, maar wat ik zie; mooie, verfijnde trap. Sierlijke speler en kan, vlgs mij, best n goal scoren?

Dat is niet genoeg om bij dit ajax mee te kunnen je moet ook willen werken en dat wil perreiro niet!!

Kan, maar ik denk dat Koopmeiners, als hij door PSV gehaald moet worden, in deze periode, niet voor Ramselaar + 15 verkocht gaat worden.

Sterker, ik denk dat de prijs voor Koopmeiners door Max hoger wordt ingeschat dan de prijs voor Til en aangezien ook Spartak Moskou interesse lijkt te hebben, denk ik dat het voor PSV lastig gaat zijn.

En dan moet ook Ramselaar nog willen (weet niet of die salaristechnisch haalbaar is voor Az).

En tja, resultaten uit het verleden.... Ik zie het, maar ik betwijfel of scouts zich daar echt heel erg mee bezig houden. Die kijken naar de kwaliteiten van een speler en als je een goede scout bent, dan schat je dat ook in, in verhouding tot jouw club. Dat Altidore, Alireza en Janssen het niet hebben gered, is geen reden om aan te nemen dat "dus" ook Til en Koopmeiners het niet gaan redden. In de Engelse competitie is het niet eenvoudig om meteen succesvol te worden er zijn wel meer flops in dat land, ook spelers die vanuit Ajax en PSV zijn gekomen.

Time will Tell...

"die kijken naar de kwaliteiten van een speler en als je een goede scout bent, dan schat je dat ook in, in verhouding tot jouw club. Dat Altidore, Alireza en Janssen het niet hebben gered, is geen reden om aan te nemen dat "dus" ook Til en Koopmeiners het niet gaan redden."

Nee, dat klopt inderdaad.

Maar tenzij jij mij nog wat namen kunt noemen van AZ spelers die een dure transfer naar het buitenland wél gered hebben recentelijk is de aanname dat een stap van AZ direct naar het buitenland, kennelijk, toch niet zo eenvoudig is als spelers als Til zelf overal willen doen geloven.

Ik herhaal het nog maar een keertje: spelen voor Heerenveen, AZ, Groningen en Twente (om maar wat subtopclubs te noemen) is gewoon fundamenteel anders dan voetballen voor een topclub. De druk bij PSV en Ajax van het elke week opnieuw moeten winnen én elke week topprestaties moeten leveren is echt wezenlijk anders dan bij AZ, waar winnen mag en niet móet. En spelers van PSV en Ajax móeten wél. En ik denk dat het voor iedere topspeler van AZ echt nog een meerwaarde is om gewoon eerst via PSV of Ajax naar het buitenland te gaan en niet direct. Vooralsnog zijn de meeste namelijk niet in staat dát gat ineens te overbruggen. Maar wellicht kan Til de nieuwe uitzondering worden.

Koopmeiners lijkt mij daarnaast onhaalbaar voor Psv, financieel. Al zou ik het nogal wat vinden als AZ werkelijk 20 miljoen wil hebben voor Koopmeiners. Los van het 'recht' dat ze daartoe hebben, puur ontleend aan het gegeven dat Koopmeiners een contract heeft bij AZ.

Ik snap je, ben het zelfs met je eens dat een stap via Ajax of PSV een betere stap is dan rechtstreeks naar een sterkere competitie, zoals de PL, maar op zich zou Spartak wel vergeleken kunnen worden met Ajax/psv. Het is een topclub in een competitie die niet de absolute top is in Europa. En de verwachting is gerechtvaardigd dat hij daar ook gewoon aan het spelen toekomt. Dat is anders dan bij Alireza. Altidore en Janssen, daarvan wisten we allemaal op voorhand, dat ze hun plek nog maar niet zo maar te pakken hadden (zeker Janssen niet), omdat in de PL heel snel wordt geschakeld naar de volgende speler. Money is no object, tenslotte.

Er wordt in Rusland echter wel veel beter betaald en dat is voor Til zeker een belangrijke reden en ook voor AZ

Overigens, Dembele is wel een aardig voorbeeld voor een succesvolle transfer naar de PL, maar dat is al wel een tijdje terug.

Voor succesvolle transfers naar andere landen: Woutje Weghorst (uiteraard) maar ook Rasmus Elm, Pontus Wernbloom en Ari (die het allen goed hebben gedaan, in Rusland), Moreno, die het in Spanje ook zeker niet slecht deed en Romero, die het in Italië prima deed en nu al jaren een betrouwbare stand-in is voor de Gea..

En als je dan als scout wilt kijken naar succesvolle transfers, dan is de overstap van AZ naar Rusland dus blijkbaar een goede.

AZ spelers hoeven ook niet afgemeten te worden aan de absolute top. Ik verwacht ook niet dat Til tot de absolute top gaat behoren, ongeacht de route die hij neemt. Maar hij kan via Spartak nog best wel in een grotere competitie terecht komen en daar succesvol zijn.

En ja, ik denk ook dat Koopmeiners onhaalbaar is voor PSV en ook voor Ajax. Die laatste zou hem nog wel kúnnen betalen, maar gaan dat niet doen.

Mijn voorkeur gaat uit naar Prã¶pper of Victor Tsygankov. Voordeel van Prã¶pper is dat je ervaring en bovenkant Eredivisie koopt en dat hij waarschijnlijk net als Blind en Tadic een periode gaat blijven. Zo krijg je stabiliteit en continuã¯teit in de ploeg.

Schã¶ne was niet de een na beste de Eredivisie. Mist tempo, is lang geen Frenkie en werd in Europa bij vlagen overlopen. Terecht dat ze hem doorselecteren.

Marin is ook zeker daarna niet de beste. Mist techniek in de kleine ruimte, duelkracht en een Van-de-Beek-gevoel voor positie. Ik ben er tot nu toe totaal niet van onder de indruk. Maar wellicht leg ik de lat ergens anders.

@babinho

"schã£â¶ne was niet de een na beste de Eredivisie. Mist tempo, is lang geen Frenkie en werd in Europa bij vlagen overlopen. Terecht dat ze hem doorselecteren. "

Eerst goed lezen voor je reageert, dat staat er namelijk niet. Er staat de beste optie voor Ajax. Schone is bovendien helemaal niet door geselecteerd, die heeft zelf voor een vertrek gekozen. Schone wordt al 7 jaar door mensen zoals jij afgeschreven, maar heeft zich uiteindelijk ook 7 jaar lang terug in de basis gespeeld. En is met 287 wedstrijden bij Ajax de buitenlander met de meest wedstrijden op zijn naam. Vorig jaar heeft hij in totaal nog 51 wedstrijden gespeeld voor Ajax en iedereen was verrast en geschokt toen duidelijk werd dat hij Ajax ging verlaten. Als hij dat niet zou hebben gedaan en Donny zou vertrekken, was de kans op een basisplaats ook dit seizoen weer heel groot geweest.

"marin is ook zeker daarna niet de beste. Mist techniek in de kleine ruimte, duelkracht en een Van-de-Beek-gevoel voor positie. Ik ben er tot nu toe totaal niet van onder de indruk. Maar wellicht leg ik de lat ergens anders. "

Ook voor Marin geldt dat ik heb gezegd dat hij de beste optie is voor Ajax. Wat je over hem schrijft, heeft niets met een lat te maken, maar met ongeduld. Als je er oog voor hebt, zie je bij hem hetzelfde als je ziet bij Martinez en dat heeft niets te maken met onkunde, maar met onwennigheid. Elk oordeel dat over die spelers wordt geveld, staat gelijk aan een vooroordeel omdat ze te weinig wedstrijden voor Ajax hebben gespeeld om objectief beoordeeld te kunnen worden. Dat is overigens niets nieuws, dat is iets dat je ieder jaar weer terug ziet als er nieuwe spelers worden aangetrokken, of ze nu Neres of Litmanen heten. Er zijn altijd al mensen geweest die verwachten dat als ze bolletjes in de grond stoppen, er de volgende dag meteen gewassen uitkomen. En die zullen er waarschijnlijk ook altijd blijven. Daarnaast is Marin natuurlijk een speler met andere kwaliteiten als Van de Beek.

Struisvogelgedrag. We spreken elkaar in de winterstop. Ik voorspel een Rosenborg-seizoen. Met een vertrek van Van de Beek en Ziyech en geen gelijkwaardige vervanging gaan we een enorme val maken in kwaliteit. 200 miljoen aan inkomsten en geen Celtic-status in de Eredivisie. Dat is ambitieloos wanbeleid. Er is geen geduld, we moeten dit seizoen kampioen worden (directe plaatsing).

Geduld is ook onzin. Martinez staat er direct, Sanchez stond er direct. Dat heeft met kwaliteit te maken. Marin is geen onwennigheid, het gaat net te snel voor hem. En dat gaat ook niet veranderen. Leuke selectiespeler, meer niet. Er zijn betere opties beschikbaar dan Marin. Tsygankov vind ik kwalitatief een stuk sterker, bijvoorbeeld. Davy Propper vind ik ook beter. Het heeft alles met het leggen van de lat te maken. Ik lees hier en ook in jouw commentaren precies dezelfde teneur als in de zomer van 2017. De kermis waar we toen van thuis kwamen was bijzonder koud. En logisch: de diepte-kwaliteit was weg, en die maakt het verschil.

Over Schã¶ne ben ik totaal niet verbaasd, sterker nog ik ben er blij mee. Dat had al na de EL-finale gemoeten. Hij stond er steeds weer in omdat we nalaten om een super-6 te kopen. Het was bij gebrek aan beter. Schã¶ne mist tempo voor het CL-niveau. Je verhaal over 7 jaar is ook onzin, want in 5 van die 7 jaar waren er hele andere mogelijkheden dan nu. Dat hij zich erin speelde is geen bewijs van zijn kwaliteit, maar juist het probleem. Voor 1,5 miljoen op te halen en dan naar Genoa moeten, zegt toch genoeg?

Helemaal mee eens: ik spreek jou in de winterstop. Dan zal ik tegen die tijd hartelijk kunnen lachen om jouw 'voorspellingen'. Heb voor de zekerheid een screenshot gemaakt, zodat ik het niet kan vergeten.

@babinho

" Struisvogelgedrag. We spreken elkaar in de winterstop. Ik voorspel een Rosenborg-seizoen. Met een vertrek van Van de Beek en Ziyech en geen gelijkwaardige vervanging gaan we een enorme val maken in kwaliteit. 200 miljoen aan inkomsten en geen Celtic-status in de Eredivisie. Dat is ambitieloos wanbeleid. Er is geen geduld, we moeten dit seizoen kampioen worden (directe plaatsing). "

Je hebt het op struisvolgedrag, maar dat is exact waar je jezelf schuldig aan maakt door blind te zijn voor de mogelijkheden en onmogelijkheden van een club als Ajax. Die 200 miljoen aan inkomsten zijn eenmalig en een Celtic status krijg je natuurlijk niet op basis van eenmalige inkomsten, daar zijn hogere structurele inkomsten voor nodig. Bovendien moet je er toch niet aan denken dat de Nederlandse competitie een kloon zou worden van de Schotse. Je hebt het over ambitieloos wanbeleid, maar daarnaar te streven zou pas ambitieloos wanbeleid zijn. Natuurlijk levert Ajax met een vertrek van Van de Beek en Ziyech heel veel kwaliteit in, zoals de club dat ook met het vertrek van De Ligt en De Jong heeft gedaan. Er is ook niemand die dat ontkent, maar in tegenstelling tot jou snappen de meeste mensen zelf ook wel dat die niet voor niets zoveel geld op leveren, maar dat dat te maken heeft met hun kwaliteiten en dat het daarom voor een club als Ajax volstrekt onmogelijk is om er gelijkwaardige spelers voor terug te halen.

Die spelers gaan natuurlijk niet voor niets weg, dat is omdat ze hogerop willen en het lijkt me niet voor de hand liggen dat als Ajax kinderen van de club als De Ligt en Van de Beek er al niet toe kan bewegen om bij te tekenen, het volstrekt onrealistisch om te verwachten dat buitenlandse spelers met de zelfde kwaliteiten die geen band met de club hebben, daartoe wel bereid zijn terwijl ze overal terecht kunnen. Je betoog heeft helemaal niets met ambitie te maken of met een gebrek daaraan, maar met een gebrek aan realiteitsbesef. Het is volstrekt bespottelijk om Ajax een gebrek aan ambitie te verwijten terwijl uit alles blijkt dat het tegendeel waar is en de club juist brandt van de ambitie en de beleidsbepalers en hemel en aarde bewegen om de club naar een hoger plan te tillen. Alleen hebben zij te maken met de onmogelijkheid van dat streven omdat spelers, zelfs die uit de eigen opleiding, de club niet zien als eind- of tussenstation, maar hooguit als een opstapje naar een van de grote competities en zodra ze zijn gezegend met exceptionele kwaliteiten al verdwenen zijn voordat ze de talentenstatus voorbij zijn. Als een speler van Ajax een vette buitenlandse worst wordt voorgehouden, is hij weg. En voor een buitenlandse speler geldt dat in het kwadraat. Dat heeft niets met een gebrek aan ambitie te maken maar met de keiharde realiteit.

" Geduld is ook onzin. Martinez staat er direct, Sanchez stond er direct. Dat heeft met kwaliteit te maken. "

Dan zeg je dus feitelijk dat Schuurs, Litmanen en Neres om er maar eens een paar te noemen geen kwaliteit hadden. Die stonden er namelijk ook niet direct. En van spelers die er niet direct stonden en later toch van grote betekenis zijn geweest voor Ajax, kan je een hele lange lijst maken. Ajax heeft nota bene zelf aangegeven dat spelers als Martinez, Scherpen en Pirie diepte investeringen zijn en rustig de tijd krijgen om aan de andere omstandigheden te wennen.

" Marin is geen onwennigheid,. Leuke selectiespeler, meer niet. Er zijn betere opties beschikbaar dan Marin. Tsygankov vind ik kwalitatief een stuk sterker, bijvoorbeeld. Davy Propper vind ik ook beter " 

Zijn allemaal aannames. Een uitspraak als " het gaat net te snel voor hem en dat gaat ook niet veranderen "  duidt op tunnelvisie omdat er altijd de mogelijkheid bestaat dat je het mis hebt en het helemaal niet te snel voor hem gaat, maar er oorzaken zijn waarom dat zo lijkt. En als die oorzaken worden weg genomen, kan de situatie wel degelijk kan veranderen. Als iemand niet de flexibiliteit van geest heeft om met de mogelijkheid rekening te hebben dat hij er wel eens naast kan zitten, is bij hem zo sprake van tunnelvisie. Dat geldt ook voor je mening over Propper en Tsygankov. Propper doet het goed bij zijn club, maar er is geen enkele garantie dat hij het ook bij Ajax net zo goed doen. De lijst van spelers van die dat werd aangenomen en waarvan later het tegendeel bleek, is eindeloos. Net als de lijst van spelers van wie werd verwacht dat ze tekort zouden komen voor Ajax en die het wel hebben waar gemaakt. Voor Tsygankov geldt dat zelfs in het kwadraat. Russen die Engels spreken zijn net zo zeldzaam als een maagd van 40, terwijl communicatie in een spelconcept zoals Ajax dat speelt van eminent belang is. Als hij geen Engels spreekt heb je het eerste jaar helemaal niets aan hem en aannemen dat hij zich het spelconcept van Ajax in een achternamiddag eigen zal maken, terwijl dat haaks staat op het system dat zijn huidige club speelt, is al helemaal volstrekt ongeloofwaardig, helemaal als hij geen Engels spreekt.

Ã¢â‚¬å“ Over Schã£â£ã¢â¶ne ben ik totaal niet verbaasd, sterker nog ik ben er blij mee. Dat had al na de EL-finale gemoeten. Hij stond er steeds weer in omdat we nalaten om een super-6 te kopen. Het was bij gebrek aan beter. Schã£â£ã¢â¶ne mist tempo voor het CL-niveau. Je verhaal over 7 jaar is ook onzin, want in 5 van die 7 jaar waren er hele andere mogelijkheden dan nu. Dat hij zich erin speelde is geen bewijs van zijn kwaliteit, maar juist het probleem. Voor 1,5 miljoen op te halen en dan naar Genoa moeten, zegt toch genoeg? â€å“

Dat is gewoon een kwestie van voorkeur en heeft veel meer met jou te maken dan met Lasse Schone. Lasse Schone heeft een zeer grote bijdrage geleverd aan de succesvolle CL campagne van vorig seizoen en 17 CL wedstrijden gespeeld en daarin twee doelpunten gemaakt. Zoals gewoonlijk vertellen de feiten een heel ander verhaal dan de onderbuik. Dat Genua maar 1,5 miljoen voor hem behoeft te betalen, heeft ook een heel andere reden dan jij ons op de mouw probeert te spelden, dat is gewoon een beloning voor 7 jaar trouwe dienst. Lasse Schone is de buitenlander met het hoogst aantal wedstrijden voor Ajax op zijn naam. Lasse Schone is een Ajax icoon.

Ramselaar komt niet in de plannen van Van Bommel voor en mag uitkijken naar een andere club. Probleem is dat er in feite geen Nederlandse club is die zijn afkoopsom kan betalen, op Ajax en Feyenoord en AZ na misschien.

Dan ben ik benieuwd wat PSV vraagt voor een speler die inmiddels al drie jaar lang totaal niet in de plannen voorkomt. Daar ga je geen eens meer 5 miljoen euro voor krijgen.

Je beseft toch zelf wel dat je daar zelf ook toebehoort als je op dit soort platformen reageert? Bovendien kun je er prima verstand van hebben (tot op zekere hoogte) zonder zelf profvoetballer te zijn geweest.