PSV denkt niet aan Rick Karsdorp en voert lastige gesprekken

Wel=op

"dit zegt meer over de absurde planning van de voorrondes i.c.m. de transferperiode dan over PSV toch."

Dat vind ik altijd zo'n slecht excuus... Het is al ruim twee maanden geleden dat officieel bekend werd dat Schwaab zou vertrekken, dus het is niet alsof PSV helemaal geen tijd heeft gehad om daar een oplossing voor te vinden.

Wat ik nog slechter vind is dat wij als leken denken het beter te weten dat professionals bij een topclub. Het is niet zo dat je even in een middag een lijstje opstelt, vervolgens wat spelers belt en dat zo'n deal binnen 3 dagen rond is.

"het is niet zo dat je even in een middag een lijstje opstelt, vervolgens wat spelers belt en dat zo'n deal binnen 3 dagen rond is."

Nogmaals, we hebben het niet over drie dagen, maar over twee maanden. En die lijstjes worden echt niet pas opgesteld zodra een speler vertrokken is. Op dit niveau hebben de clubs altijd backuplijstjes klaarliggen voor het geval dát.

Het begint mij als PSV-supporter inmiddels wel te frustreren dat PSV redelijk makkelijk dure gokjes waagt als het om de aanval gaat (romero, Lozano, Bruma), maar dat de verdediging al jaren bijna niets mag kosten. Dat een club op dit niveau afgelopen seizoen speelde met twee transfervrij gehaalde centrale verdedigers is al best opmerkelijk, maar dat er jarenlang geen fatsoenlijke back op de bank heeft gezeten is eigenlijk gewoon bizar. Als afgelopen seizoen Dumfries of Angelino (of daarvoor Brenet of Arias) een been had gebroken, dan had je echt een heel groot probleem gehad.

Blijkbaar is er wel geld, anders zou PSV niet achter Berghuis aanzitten. Maar die heb je helemaal niet nodig (bergwijn en Lozano zijn nog niet weg en je hebt Gakpo, Bruma en Malen nog). Dus laat die Berghuis lekker zitten en trekt eens een keer 10 miljoen uit voor een cv. Als je met z'n bedrag gaat wapperen, dan heb je er ongetwijfeld snel genoeg eentje binnen.

Je vergeet dat de meeste spelers liefst zo lang mogelijk wachten op de best mogelijke aanbieding. Dus als je ze aan het begin van de transferperiode binnen wilt halen, zal je de hoofdprijs moeten betalen. Pas aan het eind van de periode komt er beweging in.

"dus als je ze aan het begin van de transferperiode binnen wilt halen, zal je de hoofdprijs moeten betalen."

Dat geldt hoofdzakelijk voor spelers die weg mogen. Basisspelers worden vaak tegen het einde van de transferperiode juist duurder, omdat de club dan weinig tijd heeft om nog een vervanger te regelen.

@cabinessence

"dat vind ik altijd zo'n slecht excuus... Het is al ruim twee maanden geleden dat officieel bekend werd dat Schwaab zou vertrekken, dus het is niet alsof PSV helemaal geen tijd heeft gehad om daar een oplossing voor te vinden. "

Dat is helemaal geen excuus, maar een voldongen feit. Het is niet zo dat je even naar een voetbalsupermarkt kunt gaan, een centrale verdediger in je winkelwagentje gooien en hem bij de kassa af te rekenen. Daar komt gezien de bedragen die gangbaar zijn op de transfermarkt en de middelen waarover een club als PSV beschikt, veel meer bij kijken. Schwaab is bovendien transfervrij vertrokken en heeft dus geen transfersom opgeleverd waarmee zijn opvolger gefinancieerd kon worden. Bovendien is de vraag gerechtigd of er iets wezenlijks aan de situatie van PSV is gewijzigd en Luckassen nu zo heel veel minder is dan Schwaab. Als dat niet zo is, zou je in theorie kunnen zeggen dat PSV de vervanging van Schwaab al lang heeft geregeld.

@FR-RKC, wat nog slechter is, dat jij denkt dat een topclub pas in actie komt nadat er spelers zijn vertrokken. De scouting staat voor het hele jaar op de loonlijst, scout is geen zomervakantiebaantje. Scouten zou ook vrij lastig zijn, want veel officiele wedstrijden zijn er nu niet

Bruma is reeds aangetrokken voor de 15 miljoen waar je over spreekt, terwijl Bergwijn en Lozano, en hun stand-ins Gakpo en Malen, vooralsnog tot de selectie behoren. Dat terwijl, zoals cabinessence fijntjes aangeeft het al ruim 2 maanden bekend is dat Schwaab weg is. Wat volgens mij al ruim een half jaar bekend is. Wat ik hiermee wil zeggen lijkt me duidelijk; ipv Bruma had men een betrouwbare RCV moeten halen. Er was tijd en geld, en die tijd is er nu niet meer. Zelfs als PSV van de week nog snel zaken weet te doen, dan speelt hij nooit tegen Basel. Dat zou weleens een heel duur foutje van 50 miljoen euro kunnen opleveren,

Er wordt heel krampachtig gedaan alsof wij niet snappen dat het aantrekken van een speler niet zo makkelijk is als het trekken van een kroketje uit de muur, PSV helemaal geen geld heeft en geen schaduwlijstjes, maar dat is niet waar. PSV heeft een TD en een team aan scouts op de loonlijst staan en die zijn er niet om een kroketje uit de muur te trekken.

Dat is wel een excuus. Je kunt inderdaad niet naar de voetbalsupermarkt gaan en daar snel een verdediger ophalen. Ja, dat kost tijd. Maar hoeft geen 2 maanden te duren en dat je dan nog steeds helemaal niemand voor die positie hebt. Voor Angelino die later vertrok hadden ze minder tijd nodig voor niet 1 maar 2 vervangers. Voorin konden ze wel Bruma halen terwijl er nog niemand was vertrokken. Het zijn dus gewoon keuzes die PSV maakt. Dat fabeltje over de middelen van PSV is ook onzin. Die zijn er namelijk gewoon, want ook deze transferperiode is er meer geld binnengekomen dan uitgegeven. Echter kiest PSV ervoor om de aandacht op Berghuis te vestigen en wat minder prioriteit aan de rechter centrale verdediger te schenken. Maar leg mij eens uit waarom jouw riedeltje enkel van toepassing op een rechter centrale verdediger is en niet op alle andere posities waar ze wel spelers voor hebben weten te strikken in een kortere periode?

Als Luckassen zo gelijkwaardig aan Schwaab was, hadden ze die er vorig seizoen wel bijgehouden denk je niet? Een jonge speler, met meer restwaarde, van een vergelijkbaar niveau t.o.v. een oudere speler wiens contract afloopt. Bijzonder dat je er zoveel moeite in steekt om dit kromme beleid recht te praten.

"dat is helemaal geen excuus, maar een voldongen feit. Het is niet zo dat je even naar een voetbalsupermarkt kunt gaan, een centrale verdediger in je winkelwagentje gooien en hem bij de kassa af te rekenen."

Snap ik, maar zoals ik hierboven al schreef: het is al meer dan twee maanden geleden dat Schwaab zijn afscheid aangekondigd heeft. En ook maanden daarvoor wisten de PSV-volgers al te melden dat uit werd gegaan van een vertrek van Schwaab. Het mag voor een technisch directeur toch geen onmogelijke opgave zijn om binnen twee maanden ergens een verdediger te vinden?

"daar komt gezien de bedragen die gangbaar zijn op de transfermarkt en de middelen waarover een club als PSV beschikt, veel meer bij kijken."

Nogmaals: PSV had wel 15 miljoen klaarliggen voor Bruma en denkt blijkbaar ook nog genoeg geld te hebben voor Berghuis. En dat terwijl de verwachte miljoenen voor Lozano en/of Bergwijn er nog niet eens zijn en er sowieso geen tekort is aan aanvallers. Intussen lijkt het er op dat bij het halen van verdedigers veel te nauw gekeken wordt naar een ton meer of minder.

"als dat niet zo is, zou je in theorie kunnen zeggen dat PSV de vervanging van Schwaab al lang heeft geregeld."

Zoals je in het artikel kunt lezen, is PSV wel degelijk concreet bezig met een cv. Maar er wordt gemeld dat dit nog "een tijdje" kan duren. Terwijl de CL-voorrondes over 5 dagen en de competitie over 16 dagen beginnen.

@cabinessence, hoewel ik het met je eens ben, vnl dat een CV prioriteit had, denk ik dat je ervanuit kan gaan dat er een club serieus is voor Lozano of Bergwijn, anders kwam de Jong niet elke dag op de koffie bij Sjaak Troost. Ik gok op Napoli voor Lozano, maar wellicht vertrekken beide heren.

Schwaab heeft in de winterstop al laten weten mogelijk deze zomer te vertrekken. Toen had er al actie moeten worden ondernomen. Met Jong de Jong hebben we echt een amateur aangesteld als TD. Grootste fout van het bestuur sinds jaren.

"denk ik dat je ervanuit kan gaan dat er een club serieus is voor Lozano of Bergwijn, anders kwam de Jong niet elke dag op de koffie bij Sjaak Troost."

Eens. Met Lozano, Bergwijn, Malen, Gakpo, Bruma en Lammers is de aanval momenteel al behoorlijk ruim bezet en vooral daarom is het opmerkelijk dat PSV nu zo nadrukkelijk bezig is met nóg een aanvaller. Ik vermoed dat het achter de schermen al nagenoeg rond is dat minimaal één van die twee gaat vertrekken.

@master D

"dat is wel een excuus. Je kunt inderdaad niet naar de voetbalsupermarkt gaan en daar snel een verdediger ophalen. Ja, dat kost tijd. Maar hoeft geen 2 maanden te duren en dat je dan nog steeds helemaal niemand voor die positie hebt. Voor Angelino die later vertrok hadden ze minder tijd nodig voor niet 1 maar 2 vervangers. "

Exact. Er daarmee toon je je eigen ongelijk aan. Voor Angelino heeft PSV wel een vervanger weten te halen, twee zelfs, waarmee wordt aangetoond dat je in de transfermarkt altijd afhankelijk bent van vraag en aanbod en dat het niets perse iets te maken behoeft te hebben met een gebrek aan daadkracht van Psv. De twee backs waren beschikbaar voor een minimale investering, terwijl er voor de beoogde centrale verdediger 15 miljoen op tafel moest komen en die bovendien een voorkeur voor Ajax had. Het is niet meer dan logisch dat een transactie waarmee zoveel geld gemoeid is, moeilijker tot stand komt dan een waarbij dat niet het geval is. Helemaal als je maar beperkte middelen tot je beschikking hebt. Bovendien kan je ook wel eens mis grijpen, zoals PSV kennelijk is gebeurd met Alvarez waar als je de media mag geloven, al geruime tijd geleden nog voor hij zijn contract had verlengd, tevergeefs een bod op is gedaan. Je zegt aan het begin van je reactie “ je kunt inderdaad niet naar de voetbalsupermarkt gaan en daar snel een verdediger ophalen " , maar vervolgens redeneer je alsof dat wel kan en houd geen enkele rekening met de omstandigheden. Dat vind ik behoorlijk tegenstrijdig.

Bruma heeft PSV waarschijnlijk gehaald omdat men uit ging van een vertrek van Bergwijn en/of Lozano en Bruma beschikbaar was. Zoals Ajax Zyech heeft gehaald terwijl er genoeg middenvelders waren en de prioriteit bij een vleugelspeler lag. Uiteindelijk is Zyech die vleugelspeler gebleken. Natuurlijk is dat een kwestie van keuzes maken en prioriteiten stellen, maar niet alle mensen stellen altijd de zelfde prioriteiten daarin kan je ook van mening verschillen. Kennelijk ligt de prioriteit voor het halen van een RCV bij PSV lager dan bij een deel van de supporters, dat blijkt ook wel uit het feit dan men Obispo heeft laten gaan. Dat wil niet zeggen dat men de noodzaak van de aankoop van een RCV niet ziet, maar dat men de invulling van de aanvallende posities belangrijker vindt. En zou een supporter eigenlijk als muziek in de oren moeten klinken.

"dat fabeltje over de middelen van PSV is ook onzin. Die zijn er namelijk gewoon, want ook deze transferperiode is er meer geld binnengekomen dan uitgegeven."

Ook dat is weer een staaltje van kortzichtig supportersdenken. Dat er meer geld zou zijn binnen gekomen dan uitgegeven, is een aanname die uitsluitend gebaseerd is op transferuitgaven, terwijl er natuurlijk ook andere uitgaven zijn en PSV bijv. zelf heeft gecommuniceerd dat de club nog steeds investeringen doet om de jeugdopleiding te verbeteren. Ik neem aan dat het bij PSV niet anders gaat dan bij Ajax en dat er ook ieder jaar contracten moeten worden verlengd en ook dat kost geld. Als je geen inzicht hebt in de financien van Psv, en dat heb jij niet, dat kan je er ook geen objectief oordeel over geven. Anders wordt dat oordeel als het oordeel van een blinde over de kleuren.

"als Luckassen zo gelijkwaardig aan Schwaab was, hadden ze die er vorig seizoen wel bijgehouden denk je niet? "

Nee dat denk ik niet omdat een speler zich gedurende een seizoen kan verbeteren. Schuurs is bij Ajax dit seizoen volwaardig basisspeler, vorig jaar kwam hij daarvoor nog niet in aanmerking.

" echter kiest PSV ervoor om de aandacht op Berghuis te vestigen en wat minder prioriteit aan de rechter centrale verdediger te schenken. Maar leg mij eens uit waarom jouw riedeltje enkel van toepassing op een rechter centrale verdediger is en niet op alle andere posities waar ze wel spelers voor hebben weten te strikken in een kortere periode? "

Dat PSV minder prioriteit zou schenken aan een rechter verdediger, is een aanname. Het kan net zo goed zijn dat men bij PSV met beide posities in de weer is, maar dat alleen de interesse van Berghuis in de publiciteit is gekomen omdat het een sleutelspeler van Feyenoord betreft. In de tekst staat bovendien dat de directie van PSV is in gesprek met een beoogde aanwinst, maar nog een akkoord moet bereiken met zijn werkgever, terwijl men wat Berghuis betreft helemaal niet met Feyenoord heeft gesproken. Hetgeen in tegenspaak is met jouw aanname.

“ bijzonder dat je er zoveel moeite in steekt om dit kromme beleid recht te praten. "â

Ik heb helemaal niets met Psv, dus ik heb er helemaal geen belang bij om " het kromme beleid recht te praten " , zoals jij beweert. Ik heb gewoon gereageerd op een reactie waar ik het niet mee eens ben. Volgens mij zijn sites als VZ daar ook voor bedoeld. PSV kan andere keuzes maken dan jij of ik zouden doen, maar dat wil natuurlijk nog niet zeggen dat het beleid daarom krom is. Kennelijk vind je je eigen mening zaligmakend en is daarin geen plaats van voor andersdenkenden, en is alles wat daar niet in past, krom.

Amen, brother. Eindelijk iemand met een goed onderbouwd verhaal. Vaak zijn reacties die hier staan populistisch en raken nog kant of wal. Daarbij is de Media altijd bezig om sensatie te zoeken wat er die niet is. De media moet gewoon eens komen met ECHTE feiten!!!

"dat je er zomaar vanuit gaat dat een aankoop er binnen 5 dagen staat en direct inzetbaar is"

Daar ga ik helemaal niet vanuit, hoe achterlijk denk je dat ik ben? Maar hoe sneller, hoe beter. Vanaf a.s. dinsdag breekt voor PSV een periode aan met twee wedstrijden per week. Elke week die je nu langer moet wachten staat gelijk aan twee belangrijke wedstrijden die je moet spelen met een noodoplossing.

Tsja Scepticus hoe langer je als PSV wacht met handelen hoe minder tijd je hebt. Nee, je kunt niet verwachten dat een aankoop er binnen 5 dagen staat en direct inzetbaar is. Daarom hadden ze eerder moeten inzetten op een centrale verdediger, zoals ze schijnbaar wel konden met de aanvaller Bruma. In een kleine 2 maanden had je namelijk best tot een zorvuldige aankoop kunnen komen. Niemand vraagt om paniekaankopen, maar hoe minder tijd je richting de belangrijke wedstrijden hebt, hoe meer druk er komt. Stel dat je straks uit de voorronde CL ligt omdat Luckassen de beslissende fout maakt. Dan kun je wel heel trots gaan roepen dat je de tijd hebt genomen en niet onder druk tot paniekaankopen bent gekomen, maar dan lig je wel uit de CL omdat je niet snel genoeg hebt kunnen anticiperen op het vertrek van een basisspeler waarvan al maanden bekend was dat die er in het nieuwe seizoen niet meer zou zijn. Tel uit je winst als technisch directeur.

cabinessence

"daar ga ik helemaal niet vanuit, hoe achterlijk denk je dat ik ben? Maar hoe sneller, hoe beter. Vanaf a.s. dinsdag breekt voor PSV een periode aan met twee wedstrijden per week. Elke week die je nu langer moet wachten staat gelijk aan twee belangrijke wedstrijden die je moet spelen met een noodoplossing. "

Als je er niet vanuit gaat, dat een eventuele aankoop er meteen staat, waarom heb je er dan zoveel haast mee terwijl de transfermarkt pas over 6 weken sluit. Dat is behoorlijk tegenstrijdig. Bovendien blijkt uit het artikel dat ze in onderhandeling zijn met een speler. Waarom geef je ze dan niet gewoon de tijd om die onderhandelingen tot een goed einde te brengen? Onderhandelingen vergen altijd de nodige tijd, de ene meer dan de ander. Je hebt kritiek terwijl je geen idee hebt wat er speelt en hoe lang die onderhandelingen al gaande zijn. Net zoals je niet weet hoe vaak PSV het inmiddels heeft geprobeerd om een RCV vast te leggen en hoe vaak dat eventueel mislukt is. Ik zeg vaak dat je over spelers vaak langdurige onderhandelingen moet voeren om ze te kunnen krijgen en er niet ergens een supermarkt is waar je ze kunt ophalen. Mensen reageren daar heel vaak het zelfde op en zeggen "nee, dat snap ik ook wel" om vervolgens te redeneren alsof het wel kan. Supporters zijn overal hetzelfde en spuien vaak ongefundeerde kritiek zonder de achtergrond te kennen. Overmars zei het een paar dagen geleden heel treffend in een interview in het AD: " Mensen moeten het hele verhaal dan ook kennen bij dit soort transfers (De Ligt). Het hele boek kennen, maar soms missen ze de eerste 40 paginas".

"als je er niet vanuit gaat, dat een eventuele aankoop er meteen staat, waarom heb je er dan zoveel haast mee"

Dat zeg ik toch? PSV moet vanaf komende week al meteen vol aan de bak, met (meestal) twee wedstrijden per week.

Laten we voor het gemak even zeggen dat een nieuwe aankoop een week of twee nodig heeft om klaar te zijn voor z'n eerste basisplek. Dan zou een speler die je bij wijze van spreken vandaag haalt dus sowieso Basel thuis, de Cruijff Schaal en Basel uit missen. Heb je 'm over een week binnen, dan mist hij ook Twente uit en de eerste wedstrijd van de volgende voorronde CL of EL. Weer een week later mist hij ook ADO thuis en de return van die tweede voorronde. Enzovoort.

Elke week vertraging die je nu oploopt betekent twee extra wedstrijden spelen met een noodoplossing. Zo ingewikkeld is dat toch niet?

Boscagli is er, maar misschien dat Bruma nog gehuurd kan worden.