Van der Sar spreekt frustratie uit: ‘Oneerlijk dat het minder waard is’
Edwin van der Sar blijft zich verbazen over het feit dat Ajax zich dit seizoen moet zien te kwalificeren voor de Champions League. De Amsterdammers verrasten afgelopen jaar vriend en vijand door de halve finales van het miljardenbal te halen, waar men werd uitgeschakeld door Tottenham Hotspur. De algemeen directeur van Ajax herhaalt dat het huidige systeem op de schop moet.
“Het voelt wel een beetje oneerlijk dat het bereiken van de halve finale van de Champions League en het winnen van zowel de landstitel als de TOTO KNVB Beker minder waard is dan vierde eindigen in een topvier-competitie als we het hebben over kwalificatie voor de Champions League", zegt Van der Sar op de site van de European Club Association.
“Leidende clubs van middelgrote competities, zoals Celtic, FC Kopenhagen en Ajax, zouden niet alleen afhankelijk moeten zijn van de positie op de UEFA-ranking, maar moeten ook beloond worden voor hun eigen prestaties, zowel op nationaal als internationaal niveau”, aldus de oud-keeper, die weet dat de voorrondes van de Champions League aanstaande zijn voor Ajax.
"Dit betekent dat je erg vroeg in het seizoen klaar moet zijn. Dit brengt een hoop extra druk, op verschillende aspecten. Sommige spelers zijn in de derde week van juni al begonnen, maar de beste spelers van onze ploeg, de internationals, beginnen veel later vanwege de Nations League, de Afrika Cup en de Copa América. Vorig jaar slaagden we erin om op tijd klaar te zijn, dus we weten dat het mogelijk is.”
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee!
Meer nieuws
Vertrek bij Feyenoord op komst? ‘Openingsbod van 20 miljoen op Dávid Hancko’
PSV en Feyenoord grepen mis: ‘Deze club wilde me echt graag hebben’
‘Zlatan Ibrahimovic ziet gewenste aanwinst voor AC Milan bij Ajax’
Clubicoon Daniele De Rossi blijft langer aan als AS Roma-trainer
Brian Brobbey benoemt 3 clubs voor wie hij Ajax wel wil inruilen
‘Coley Parry staat alleen bij Vitesse en is een groot obstakel geworden’
Meer sportnieuws
Celtic? Schotland is al lang geen middelgrote competitie meer hoor.
Zegt ie ook alleen maar omdat dat goed voor Ajax zou zijn. Misschien is ie vergeten dat Ajax twee seizoenen geleden ook als tweede eindigde en daardoor vorig jaar dat schitterende champions league avontuur had. Gewoon wat extra huilie huilie zalf smeren vanavond, Edwin.
Er zijn verschillende grote namen in de voetballerij die dit hebben uitgesproken waaronder Guardiola himself. Afgelopen jaar was een CL editie zoals je die wil! Dit jaar was het Ajax die verraste, maar dat dit al een tijdje speelt zegt toch genoeg. Het voetbal heeft de afgelopen editie gewonnen van het grote geld en corruptie. Schei toch uit met je huilie huilie, zit jij dan liever zoals de afgelopen 10 jaar en de komende 10 jaar naar dezelfde wedstrijden te kijken? Wat een afgunst zeg bah
En hoe noem je een competitie dan die van de 50+ landen op de 20e plaats staat?
Dat is een tussencompetitie. Tussen middelgroot en kleiner in.
Ten eerste zegt die plek me niet zoveel. Als je competities indeelt in X groepen op basis van kwaliteit zijn die groepen niet even groot.
Ten tweede is Schotland niet de competitie die het geweest is en is het ook (veel) zwakker dan de Eredivisie of de Deense competitie. Van der Sar noemt Celtic hier op basis van historie en niets anders.
Ja dat weten we nou wel , de situatie is nou eenmaal zo Edwin.
En terecht dat hij dit blijft uitspreken! Blijven doen, anders veranderd er nooit wat.
Ik snap best dat je de top 4 landen een beetje wil beschermen, maar tis belachelijk dat zij al 16 van de 64 mogen aanleveren. Dat is een kwart.....
Max 3 en t liefst zelfs eerste 2 als maximum. De rest dient zich dan maar via de voorrondez te kwalificeren, kijken of ze dan al zo goed zijn!
16 van de 32. De helft.
Ik snap best dat de meeste mensen op Voetbalzone er niet mee eens zijn omdat het slecht is voor de Nederlandse competitie. Maar het is toch wel logisch dat de top 4 van de topcompetities direct CL mogen spelen. De 4 teams van Spanje, Engeland, Italië en Duitsland zijn vaak (dus niet altijd) beter dan de landskampioen van Nederland, Rusland of Turkije.
Thq! Had de cijfers van el in mijn hoofd.
Maakt t dus nog erger! Leveren ze al de helft.
@ intermilito.
Dat is mooi dat ze vaak, niet altijd, beter zijn dan de landskampioenen uit de genoemde landen. Dat mogen ze dan gaan bewijzen.
@intermilito, Wat jij zegt is absoluut niet waar, er is maar een competitie waar dit voor geldt en dat is Engeland, en zelfs daar is niet altijd de nummer 4 beter dan de kampioen. Maar voor italiã« en zeker duitsland geldt dat de nummer 2 tot 4 niet per definitie beter zijn dan de kampioen.
In Duitsland zijn clubs als Schalke, Dortmund, leverkussen echt niet beter dan Ajax of Psv. In Italiã« zijn clubs als Napoli, Roma en de Milans dat ook niet.
In Spanje zijn alleen Barca en Real structueel beter, de resr ook niet.
Dus concluderend is het gewoon oneerlijk dat deze landen zomaar 4 plekken krijgen, waar andere teams Kampioenen uit andere landen veel meer recht hebben op deze plekken.
@ajax33 op wat baseer je dat? Je noemt een paar clubs die niet beter zijn dan PSV maar op basis van wat? Ben je vergeten dat PSV thuis verloor en uit gelijkspeelde tegen Inter? Ben je vergeten dat PSV maar 2 punten behaalde uit 4 wedstrijden tegen Tottenham en Inter? Als jij vindt dat wat ik zeg ‘absoluut niet waar’ is, kom dan met argumenten en onderbouwingen aub.
@intermilto. Dat is zo gecreerd doordat die clubs continu cl miljoenen vangen. In de jaren 80 en eerder had je europese topclubs overal door europa heen. Echter. Het grote geld heeft de huidige situatie gecreerd.
Als van bijna elk land de kampioen cl speelt dan heb je automatisch een betere verdeling, kunnen die clubs sterker worden, kunnen die landen sterker worden en komt er een veel competatiever europees voetbal.
Van de kleinere landen kan dan bv de nummer 2 vooronde cl en nummer 3 EL doen. Van de twee tot vier grote competities bijv eerste twee CL en derde voorronde CL.
Wat een #4 in de CHAMPIONS league doet.. die hebben nooit een kans gehad om kampioen te worden maar mogen wel geld harken. Idioot systeem om de groten groter te maken.
Los van de oneerlijkheid zoals vd Sar terecht zegt; door het voetbal in de rest van europa steeds verder uit te knijpen krijg je een omgekeerd effect van nu met het vrouwenvoetbal. Er zal steeds minder interesse zijn voor voetbal en andere sporten zullen terrein winnen.
Als heel europa behalve 4 landen masaal aan bv het honkbal gaat, dan gaat de uefa ook een heleboel geld mislopen en gaat het voetbal op zijn gat.
Van italie??? Hou op schei uit!!
@ado_10 t feit dat de situatie zo is, betekent niet dat je het niet kunt veranderen.
Als jij een erge ziekte hebt, ga je dan thuis liggen wachten tot je dood bent, of probeer je beter te worden.
Vd Sar probeert deze vreemde situatie in het Europese voetbal ook beter te maken.
Ja joh, leg je er vooral bij neer en kom niet op voor jezelf en anderen die structureel door een oneerlijk systeem, bedacht door de rijkste clubs die rijker en rijker worden en het systeem zo meer en meer naar hun hand zetten, klein gehouden worden. Lekker in stand houden, laten verergeren en zelf ten onder gaan. Dat is idd de juiste mentaliteit. Kom op man.. Je moet je nooit maar dan ook nooit ergens bij neerleggen. Behalve bij het feit dat we allemaal ooit dood zullen gaan. Vecht voor wat je waard bent. Ik vind het juist goed dat Ajax zich uitspreek, het is ook belachelijk. De nummers 2, 3 en 4 van zogenaamde grotere competities plaatsen zich. NL was ooit ook een grote competitie. Dat het dat nu niet meer is komt oa door dat systeem met die voortrekkende en zichzelf in stand houdende ranking.
We lopen nu alweer 1.6 punt achter op Oostenrijk, dus we mogen weer aan de bak!
Feyenoord, AZ, Vitesse Ajax en PSV zullen echt voor punten moeten zorgen.
Ergens moet er een verrassing tussen gaan zitten iemand zal er voor moeten zorgen dat we minimaal 8 punten halen gezamelijk voor de coefficientenlijst. Anders zakken we weer onder het niveau en mogen we weer hetzelfde doen als dit jaar.
Dus ja ik denk dat je moet blijven zeuren en aangeven dat als je continue over 10 jaar presteert dat je wel wat anders mag verwachten.
Dat de kampioen van Nederland in de voorrondes van de CL moet beginnen hebben we als land toch zelf veroorzaakt? Door structureel niet te presteren in Europa zijn we vanzelf afgezakt. Ajax heeft de afgelopen 3 jaar voor een ommekeer gezorgd, maar hiervoor heeft Ajax het Europees gezien soms ook af laten weten. Dat je dan een keer een uitschieter hebt en meteen zegt dat je in de CL hoort, gaat mij dan wat te ver. Dat de planning nergens op slaat ben ik het wel mee eens, al hebben alle grote clubs hier last van.
Maar het structureel niet presteren kun je toch niet alleen onze eigen clubs kwalijk nemen? Ja, er zijn lachwekkende momenten geweest maar anderzijds zijn er ook wedstrijden geweest waarin je bij voorbaat al vrij kansloos was. Het is een verhaal met 2 kanten.
Maar het is vooral het verhaal van een slecht systeem in Nederland waardoor PEC Zwolle de Europa League kwalificaties in moest en het constant onderpresteren van clubs zoals Groningen, Vitesse en Utrecht tegen de meest nietszeggende clubs uit Luxemburg of Liechtenstein! Daarbij hebben clubs als PSV en Twente de focus continu verlegt omdat de Europa League niet interessant genoeg was.. De Nederlandse clubs moeten de hand in eigen boezem steken dat ze nu geen directe plaatsing voor de CL meer hebben!
Inderdaad verhaal met twee kanten. En @FR-RKC: de grote clubs hebben hier juist geen last van want die beginnen veel later met het seizoen omdat ze geen drie voorrondes door hoeven!
Utrecht verloor ook maar nipt van het grote zenit. Speelde in de tijd van de Luxemburgers ook gelijk tegen Napoli en tegen Liverpool (ook op anfield) en wonnen ook van Celtic. Maar wat is het enige wat je bij blijft de luxemburgers hahaha
Uhm luxemburgers was voorronde, de wedstrijden die jij noemt groepsfase. Dat was dus een jaar eerder, of 2 jaar zelfs.
Dat is technisch gezien waar, alleen is de verdeelsleutel wel steeds gunstiger geworden voor de grote landen. Dus wat die vierde plek betreft heeft Van der Sar een punt, alleen dat Nederland niet op de plek staat waar België of Oostenrijk staat kunnen we onszelf aanrekenen.
@fr_rkc
deels wel..deels niet.
Er is tenslotte ergens een keer afgesproken dat de 4 top competities sowieso zeker zijn van een aantal startbewijzen. Dit had destijds nog niks te maken met de punten op de uefa ranglijst.
En t mag toch duidelijk zijn dat de kampioen van Nederland gewoon in de groepsfase van de cl hoort.
Net als de kampioen van oekraine, belgie, schotland, turkije en zo.
T is nou ook niet dat spanje, italie en duitsland altijd 4 topclubs leveren aan de cl. Daar zit nog al eens verschil in qua niveau.
Op het feit na dat Ajax het nauwelijks laat afweten in Europa omdat Ajax van de afgelopen 10 seizoenen letterlijk 8 keer overwinterd heeft in Europa, ben ik het helemaal met je eens.
Daar komt bij dat er niet zoveel veranderd is met de nieuwe opzet van kwalificeren voor de groepsfase, want de praktijk wees uit dat de nummers 4 uit de sterkste competities zich vrijwel altijd wisten te plaatsen in de voorrondes.
Daar komt bij dat Ajax die voorrondes makkelijk moet doorkomen en als het niet lukt, dan heeft Ajax gewoon niets te zoeken in de CL. Het enige vervelende zijn die zomertoernooien, ook de Nations League, waardoor spelers veel te weinig rust krijgen. Maar daar hebben clubs als Ludogorets, Astana en Bate Borisov ook last van.
Ik ben het helemaal niet eens met Edwin. Ik ben helemaal niet geinteresseerd in wedstrijden van Celtic, Kopenhagen, Bate Borisov, Legia Warschau ed want dat spel ziet er niet uit. Ik wil topvoetbal zien en dat heeft een prijs, namelijk dat clubs uit landen als Nederland aan moeten haken dmv goede opleidingen of goede scouting of hun mond moeten houden. V/d Sar kan zich hooguit hard maken voor een nieuwe manier of regelgeving waarop kleine clubs hun spelers langer kunnen behouden.
Ajax heeft nu een mooie selectie en speelt prachtig en goed voetbal, en kan zich makkelijk op eigen kracht kwalificeren. Het is aan Edwin en Mark om dat zo te houden en continuiteit te waarborgen.
Haha nauwelijks laat afweten?
Ajax heeft juist tegen de meest slechte tegenstand steeds verloren.
Pas laatst 2/3 jaar doen ze weer mee.
Andere teams deden het nog slechter hoor maar kom nou niet zeggen dat Ajax het niet afweten.
@don en waarom ziet dat spel er niet uit? Omdat doe clubs ondertussen al 25-30 jaar amper geld binnenkrijgen. Zou legia Warschau elk jaar standaard 20 miljoen extra binnenkrijgen zitten ze ook in no time op niveau van Arsenal/milan/roma/ed.
Dus door zo’n uitspraak ben je deel van het probleem ipv deel van de oplossing.
Vanwege exclusiviteit, afgedwongen door de grote voetballanden, moeten clubs als Ajax ook na een geweldige Europese campagne, voorrondes CL spelen. Dat is natuurlijk de wereld op zijn kop. Van der Sar heeft toch helemaal gelijk dat het volstrekt van de gekke is dat de nummer vier uit een van de grote competities, voorrang krijgt op de in de CL presterende kampioen uit Nederland? Je moet het omdraaien - wat niet gaat gebeuren - alle kampioenen worden toegelaten in de CL, want het toernooi heet toch Champions League?? En over de nadelen waar de top 4 uit de de grote competities geen last van hebben, is het al in juli of augustus moeten presteren in voorrondes. Die clubs stromen namelijk, zonder last van voorrondes, pas in september in wanneer de groepsfase CL start. Dus kunnen de internationals van die clubs, die tot aan eind juni/begin juli nog spelen op internationale toernooien, nog best de nodige weken vakantie nemen. Maar dat geldt niet voor die van b.v. Ajax of Psv. De laatste club moet nog eerder los, dit terwijl er, vooral door de grotere/rijkere clubs, nog aan spelers van Ajax en PSV wordt getrokken. Hoezo eigen schuld, dikke bult?
FR-RKC,
Er is wel een fundamenteel verschil vind ik. En dat is namelijk dat grote competitie's worden bevoordeeld met veel mijn kijk gelden en transfers enz.
De opzet is fout, waardoor je enkel grote landen vertegenwoordigd krijgt en af een toe een uitschieter zoals Ajax.
Ajax zal nu hopelijk weer de CL halen, want ze hebben gelukkig veel geld, en ook al gaan er wel een aantal zeer belangrijke spelers weg, nog steeds hebben ze veel kwaliteit over, en hebben ze goed gekocht tot nu toe.
Persoonlijk ben ik van mening dat elk land de CL moet halen met haar kampioen...het is namelijk een kampioenenbal. Als je dan 4e bent geworden kan je jezelf toch moeilijk kampioen noemen.
Dat is al jaren zo krom als wat en puur voor de commercie. Men moet verder gaan met het wat eerlijker maken.
Uiteindelijk hoop ik ook in Nederland een grotere top, en het aanhaken van o.a Feyenoord structureel. Dan is de competitie een stuk leuker.
In de jaren 70 en 80 voor het Bosman arrest was Nederland veel sterker vertegenwoordigd, tot men vrije transfers mocht maken.
Ik ben ook voorstander van een 6-5 en liever zelf 8-3 regel in te voeren, waarin 8 spelers uit het eigen land moeten komen, en niet zomaar even genaturaliseerd worden.(5 jaar wachttijd dan vooraleer iemand mag uitkomen, tenzij hij 2 nationaliteiten heeft en nog moet moet kiezen.
Maar goed dat is wel een utopie om hier in te geloven dat dit ook gaat gebeuren.
Niet helemaal mee eens. Leidende clubs van middelgrote competities moeten niet beschermd worden, maar de kampioenspositie ( en eventueel de nr 2 positie ook) van de middelgrote competies. Anders worden het alleen maar Psg, Bayern en Juventus scenario's.
Ach ja, ik begrijp wat Edwin zegt en dit is inderdaad wel een podium (website Eca) om dit ongenoegen te uiten. Ik zie alleen liever dat dit allemaal achter gesloten deuren plaats vindt. Nu komt het wel een beetje over als een klein jongetje dat gepest wordt.
Ik denk dat Van der Sar voornamelijk gebruikt probeert te maken van het momentum dat Ajax nu heeft. Ik vind het wel slim, gewoon hard spelen en onder de aandacht brengen. In alle social media cijfers (nieuwe volgers/views) staat Ajax in de top10 van Europa op dit moment. Dat is commercie en kan geld opleveren voor de Uefa. Als je als Ajax zijnde ooit iets wil veranderen, moet je er nu mee beginnen.
Tja, dit systeem dwingt clubs als Ajax om ook zorg te dragen dat de Nederlandse competitie op niveau komt. Bijvoorbeeld door wat minder jeugdspelers weg te kapen of strategisch geld te delen.
Wat een idee, strategisch geld delen. Ik snap dat ik niet objectief ben en je eerste idee kan ik achter staan maar het strategische geld delen vind ik echt een slecht idee, het is nou niet dat Ajax al jaren kampioen wordt zonder enige moeite. In een scenario waar een PSV of Feyenoord failliet zou gaan kan ik het me nog voorstellen dat je de concurrentie wilt houden maar daar is geen sprake van.
Dat is gewoon eerlijk hoor. Dan had Nederland vaker moeten presteren. Maar ja dat lieten ze na dus daarom is de situatie ook zoals het nu is.
Eerlijk? Hoe moeten alle kleinere competities nou vechten tegen jullie tv gelden en die sjeiks?? Niks eerlijk aan, er zou meer jeugd verplicht opgesteld moeten worden, maar ja dat is tegen de regels helaas
@arsenal890 niet helemaal waar. Er is op een gegeven moment gekozen om van 4 landen veel ploegen rechtstreeks toe te laten.
Vroeger had je gewoon van elk land de kampioen in de Europa cup 1. Had verder niks met uefa ranglijst te maken.
Nou zeg ik niet dat ik dat terug wil hebben. Wat extra grote ploegen in de CL kan geen kwaad en dat levert veel geld op voor alle ploegen die mee doen.
Maar t is nu wel heel krom aan t groeien.
Ik vindt het eerlijk dat er in Engeland bijv 4 ploegen zijn die CL in mogen. Die competitie is vele malen beter en mensen kijken er veel meer naar. De eredivisie is van matig niveau en dus ook eerlijk dat je moet strijden met andere landen die ook matige competities hebben.
tja..dat kan. Maar een man utd zoals afgelopen jaar, dat is gewoon niet om aan te gluren.
De laatste 10 jaar zaten er vaak Engelse clubs in de CL die helemaal niks bijzonders lieten zien.
Dan is het leuk dat ze een grote naam hebben, maar wat meer diversiteit zou echt geen kwaad kunnen.
Ja met man utd trek je meer kijkers uit Azie, maar iets meer kampioenen uit Europa kan mijn inziens geen kwaad.
Ik ben t met je eens dat er uit de grote competities meer ploegen aanwezig moeten kunnen zijn, maar die moeten het wel verdienen.
Waarom zouden de nummer 3 en 4 uit Engeland en Spanje geen voorronde spelen. Als ze die niet kunnen winnen, zijn ze blijkbaar niet goed genoeg.
Als ze die wel gewoon winnen, dan is het ook prima.
Arsenal890, en hoe zijn die clubs zoveel beter geworden, juist ja doordat ze meer geld gingen krijgen vanuit hun commercie van hun competitie.
Als je kijkt van de jaren 90 tot nu, hoeveel Engelse clubs hebben de finale gespeeld ik denk hooguit 4, Arsenal, Manu, Liverpool en dan nu Spurs. Waar Manu en Arsenal begin 2000 waren.
Dus ga je kijken op basis van prestaties is er geen land wat 4 clubs kan leveren welke op prestaties uit het verleden die 4 plekken verdienen. hoog 2 misschien 3.
Ik denk Spanje 2-3, Engeland 2-3, Italie 1-2 en Duitsland ook 1-2., Daarna zijn er veel landen die recht zouden hebben op 1 rechtstreekse plek waaronder NL, België, Oostenrijk, Frankrijk, Zwitserland en Rusland, Oekranië wellicht mis ik er nog een paar. Rest van Europa zit op wel op kwalificatie.
Dat zou al een stuk eerlijker zijn en een betere afspiegeling zijn van een Europese competitie. Mijn inziens.
(arsenal1890)
Dus jij vind het normaal dat clubs die vierde zijn geworden in Engeland,spanje ,italiã«,duitsland, wel direct geplaatst worden en de kampioen in Nederland niet ? maar dan mag het geen Champions League heten IMO , maar veranderd dat dan in geld league want in deze opzet kan dat dan niet meer maar die corrupte bende die Uefa heet laat zijn oren hangen naar de grote clubs en die bepalen wie er wel en niet in de CL mogen , plus dat verrassingen zoals Ajax afgelopen seizoen totaal uitgesloten worden want dat wil de Uefa niet want die wil alleen de traditionele topploegen bij de laatste acht .
Als het echt de “champions”-league zou zijn, zou Ajax vorig jaar en de jaren daarvoor niet hebben meegedaan omdat ze geen kampioen geworden waren. Vind het daardoor vaak wel opportunistisch, alleen klagen als het jezelf goed uitkomt want ik heb de jaren dat Ajax geen kampioen werd weinigen horen roepen dat alleen de kampioenen mogen meedoen in de Champions League hoor.
Nee dat klopt ook als je geen kampioen wordt hoor je er niet in ook als het Ajax betreft hoor ,
@sloep01, was zeker niet bedoelt als persoonlijke aanval. Het ging eerder over de algemene en vaak opportunistische tendens die hier heerst.
en dat komt door het geld, aangezien de grote landen steeds meer geld ter beschikking hebben aan sponsorgeld tvgeld en merchandise, dan wordt het gat met kleinere landen steeds groter. en dan kun je nog zo goed je best doen als de kampioen van een "klein" land de andere clubs in dat land kunnen europees nooit aanhaken aan de subtop van de grote landen gewoon omdat die kloof met geld te groot is.
Het leuke is dat in dat UEFA bestuur en vast en zeker genoeg mensen zijn die het eigenlijk roerend met hem eens zijn; totdat geld om de hoek komt kijken.
Er zit maar een ding op. Zorgen dat Ajax en de andere Nederlandse ploegen zo goed presteren zodat je weer net zoals vroeger dichter in de buurt komt bij Spanje, Engeland, Duitsland, Italië, Frankrijk, Portugal. Landen als Rusland, Turkije, België, Oekraïne enz moet je op de een of andere manier achter je zien te laten en dat bereik je alleen maar door structureel met z’n allen te presteren in Europa. Dan hoef je ook geen voorrondes meer te spelen mr Van der Sar.
Heb je ook de oplossing, want zoiets roepen is wel het allermakkelijkste hé
Hij geeft letterlijk de oplossing. Alleen hoe dat te bereiken vertelt hij er niet bij. Maar dat moeten de voetbalclubs zelf uitvogelen he. Mekkeren in de media dat het allemaal oneerlijk is lijkt me iig niet de oplossing.
(dante)
Klopt wat je zegt maar op een verrassing zoals afgelopen seizoen zit de Uefa ook niet te wachten , die hebben het liefst de topploegen bij de laatste 4 of 8 en dat gaat bij de nieuwe opzet ook wel lukken want dan is het bijna uitgesloten dat er ooit nog een Nederlandse club de laatste 4 bereikt .
Voor komend seizoen denk ik dat Ajax meer dan ooit de torenhoge favoriet is om kampioen te worden. Terwijl het feitelijk verzwakt is! Veel mensen denken dat geld de doorslag geeft om je kampioenskansen te vergroten en tot op zekere hoogte is dat zo. Maar uiteindelijk gaat het om het vlees en bloed en daarmee talent wat je op het veld hebt staan. Alvarez en Marin lijken me goede aankopen, maar beide een stuk minder dan De Ligt en De Jong. Hoe PSV ervoor zorgt dat haar verzwakking - het vertrek van De Jong, Angelino en in mindere mate Schwaab - adequaat wordt opgevangen is daarmee meer bepalend voor Ajax' dominantie dan het geld dat de Amsterdammers op de bankrekening hebben. De keuzes van John de Jong dit transferluik zijn daarom cruciaal.
Voorin denk ik dat PSV er niet op achteruit hoeft te gaan, zeker niet als Lozano blijft. Bruma lijkt een topper in spé te zijn, wat Malen ook in zich heeft en Lammers heeft in de Eredivisie bewezen niet afhankelijk te zijn van de kwaliteiten in een team om tot een behoorlijke productie te komen.
Op het middenveld is PSV druk bezet en komt het vooral op de keuzes van Van Bommel aan. Komt hij weer met twee controleurs op de proppen en richt hij zich met Hendrix en Rosario weer vol op behoud? Of kiest hij voor het voetbal en krijgen Gutierrez, Ihattaren, Thomas en Lammers de ruimte om initiatief te nemen? Vooral die eerste keuze zou Ajax heerlijk in de kaart spelen.
Verder loopt PSV achterin nogal achter in het wapengeweld. Ajax is zo zwaar bezet achterin dat het voor back-up niet per definitie op de onbetrouwbaarheid van Magallan of de onervarenheid van Schuurs hoeft terug te vallen. Terwijl PSV Viergever zelfs onbetwistbaar basisspeler is en Van Bommel verder alleen Luckassen en Sainsbury tot zijn beschikking heeft, en ik er niet vanuit ga dat de beoogde versterking Boscagli dat niveau ontstijgt. Lukt het PSV om een jongvolwassen verdediger aan te trekken die kan uitgroeien tot topmateriaal, dan zie ik het seizoen niet eens heel somber in. Europees vind ik het nog erg dun, zeker als Hendrix, Viergever en Luckassen onderdeel uitmaken van je basiselftal, maar nationaal vind ik PSV echt niet kansloos. Die voorspelde dominantie van Ajax lijkt me eerder een gevalletje ‘hoogmoed voor de val.’
Edwin heeft wel gelijk. En kunnen het beter ook niet meer champions leaque noemen. Verlang soms weer naar de europa cup 1
Op zich heeft hij gelijk. Maar laten ze eerst het startgeld eens wat eerlijker verdelen. Want dat is het punt. De Italiaanse nummer 4 krijgt nog steeds meer geld dan de gekwalificeerde club uit een kleiner land. Wil je een competitie als de Champions League eerlijker maken dan moet je juist de kleinere clubs meer financien geven....
Ik zie liever teams als Chelsea en Tottenham in de champions league dan Kopenhagen of Celtic. Zou hij toch moeten begrijpen als voormalig commercieel directeur. Preken voor eigen parochie.
en daar gaat het dus mis met de voetbalwereld.
Je ziet liever chelsea en tottenham in de CL, ipv de teams die er door kampioen te worden in hun eigen land eigenlijk thuis horen, hoe slecht ze ook in europa presteren.
Dat jij vindt dat dat is wat er mis is, wil niet zeggen dat dat ook zo is. Behalve de Denen en de Schotten zit niemand op die teams te wachten. Maar ik neem aan dat de financiële afdeling van de UEFA daar wel naar gekeken heeft.
niemand zit op die teams te wachten, maar omdat ze kampioen zijn geworden horen ze toch wel in de Champions League, de naam zegt het al.
De voetbalwereld is ziek en tegenwoordig regeert het geld, daarom hebben clubs uit de kleine competities vroeger kunnen stunten en de finale van de CL (toen nog europa cup 1) gehaald of zelfs gewonnen, en nu lukt ze dat nooit meer.
het is nu zo, dat hoe meer een team aanspreekt (lees commercieel verkoopbaar is) men ze liever ziet voetballen in de CL omdat de uefa daar geld aan kan verdienen.
Ik vind persoonlijk dat een halve finale verliezen geen recht geeft tot plaatsing. Dit is slechts bijzonder juist omdat we zo'n laaggeplaatst land zijn. Dat gaat dus nergens over.
Wel heb ik altijd gevonden dat de kampioen van een competitie zich rechtstreeks zou moeten plaatsen. Maar ja geldt dat dan ook voor de kampioen van Zweden, Polen etc? Lastige discussie. Ik denk dat ik dit vooral vind/vond doordat ik Nederlander ben. Op internationaal vlak moet je toegeven dat Nederland de afgelopen 10-20 jaar niet veel voorstelt. En daar was ook Ajax tot die uefa finale een paar jaar geleden en dit goede seizoen debet aan. Dus weet eigenlijk niet of we recht hebben op veel meer. Als Nederland structureel aantoont te kunnen presteren komen we vanzelf weer hoger in de ranking.
Dat is onzin. Het probleem is dat veel clubs zich richten op de nationale competitie om zich te plaatsen in plaats van goed te presteren in het toernooi zelf. Dat is de reden dat het nu gaat veranderen. Wedstrijden waarbij ploegen het laten lopen en dus een laag niveau hebben zijn gewoon minder goed te verkopen. Daarbij voelt het ook als oneerlijk dat bijv. Ajax goed presteert en veel punten binnenhaalt, wat ten koste gaat van de competitie, en dan bijv. PSV hiervan profiteert.
Overigens overwinterde Ajax 8 van de 10 keer in Europa, dus presteerde al langer goed voor de 2 uitschieters....
4e worden in een top 4 competitie is nu eenmaal een knappere prestatie dan kampioen worden in de eredivisie. In die zin snap ik de huidige opzet wel. in een topcompetitie heb je veel meer weerstand.
Maar dan moet je er dus vanuit uitgaan dat Atalanta, Inter, Valencia, Bayer Leverkusen en Ol. Lyon sowieso sterker zijn dan de kampioen van Nederland. Dat zal redelijk vergelijkbaar zijn naar mijn idee, maar daarvan vindt ik dat dan puur qua eerlijkheid de kampioen van Nederland voorrang moet hebben. Of anders alleen een play of ronde zou moeten spelen
Niet zo miepen Ed, zo zijn de regels nou eenmaal al een jaartje of 10. Prima om daar wat aan te veranderen en meer kampioenen toe te laten, maar dat heeft niks te maken met wel of geen halve finalist zijn.
Je zou eigenlijk gewoon een Coëfficiëntenlijst voor clubs moet invoeren. Als de ene dan kampioen word zal die door mogen stromen op basis van prestaties, bij een ander zal dat dan misschien niet het geval zijn
Als RKC supporter (lees: supporter van een kleine club) kan ik hier eigenlijk wel van genieten. Ajax ervaart nu dat de grotere jongens voordeel krijgen. Dit is wel een beetje het gevoel wat half Nederland bekruipt als het om Ajax gaat. De competitie moet maar kleiner, want voordeliger voor de grote clubs (wat de kleine clubs vinden interesseert niet). We moeten maar samen met België want voordelig voor grote clubs (wat de kleine clubs vinden interesseert ze niet). De kleine clubs mogen alleen meedoen zonder kunstgras, wat nadelig is voor de kleintjes. Het schema kan aangepast worden zodat Ajax geholpen wordt (supporters van een club als De Graafschap kunnen ineens niet bij een wedstrijd zijn van hun eigen club). Er zullen genoeg Ajax en PSV fans het hier niet mee eens zijn, maar zo wordt het door de overige 15/16 clubs vaak wel ervaren.
Grappig, als het gaat om de verdeling van de tv gelden in de eredivisie vinden de supporters het heel normaal dat de top3 meer geld krijgt omdat daar nu eenmaal meer mensen naar kijken. Maar als de toplanden meer plaatsen krijgen in de CL, dan gaat dat argument in 1 keer niet meer op. Het draait nu eenmaal om de kijkcijfers en mensen kijken blijkbaar liever naar de nr 4 van bv Engeland dan naar de kampioen uit Nederland.
Omdat ze voor 1 keer in finale hebben gestaan, denk je dat je er gelijk bij hoort, als je dit jaar niks wint ligt weer aan lemand anders echt a... Gezeik
Geen enkel land meer 4 teams in de CL waardoor er plaatsen vrijkomen voor landskampioenen van kleinere competities. Die kunnen daardoor financieel groeien en dat maakt het Europees voetbal alleen maar sterker in de breedte. Nu ligt de focus op de top...
Alle kampioenen van de top 20 rechtstreeks erin. De nummers 2 van landen uit de top 10 moeten voorrondes. Spelen. Onder de top 20 landen die kampioenen ook Champions path voorronde laten spelen. Heb je 20 rechtstreeks geplaatste teams en 5 tickets worden verdeeld voor nummers 2 en 7 tickets verdeeld onder de kampioenen van middelmatige landen die onder plaats 20 op de coëfficiëntenlijst staan. Daarnaast krijgt de Europa League een hoger niveau, maar de topploegen van de toplanden zullen ook minder inkomsten genereren en de verschillen zullen krimpen.
alleen zit de wereld niet te wachten op een wedstrijd tussen Ajax en de kampioen van Oostenrijk maar wel op Spurs tegen City of PSG tegen United
Dat is helemaal niet relevant. Het gaat hier om de opzet zo eerlijk mogelijk te maken. Daarnaast worden de kleintjes vanzelf wel beter en kan Spurs gewoon een veredeld Europa League ploegje worden.
Is gewoon een beetje zielig doen. De Nederlandse clubs hebben er gewoon zelf voor gezorgd dat landen zoals België Oekraïne Portugal Rusland en Turkije boven hun staan op de landen lijst. De top 5 is lastig om tegenop de boksen maar die landen ik aangeeft moeten gewoon in te halen zijn. En dan heb je ook al 2 directe plaatsen voor de CL. Zie Portugal
Wel een beetje krom. Kopenhagen en Celtic worden vrijwel jaarlijks kampioen, waar Ajax het de afgelopen jaren moeilijk genoeg mee heeft gehad. Om Ajax dan 'leidend' te noemen vind ik wat ver gaan. Deze eeuw is vooral PSV leidend
Ik zie het probleem niet. Als Ajax vindt dat ze in het hoofdtoernooi thuishoren als toto winnaar en halve finalist, moet die voorronde toch geen probleem zijn?
Helaas hebben Nederlandse clubs de afgelopen jaren te vaak bewezen niet in de champions league thuis te horen. Het gevolg is dat je dan meer kwalificatierondes door moet lopen.
KNVB en clubs zullen toch echt regels moeten aanpassen zodat clubs makkelijker extern / buitenlands kapitaal kunnen aantrekken. Het gat met grote en middelgrote voetballanden wordt steeds groter met alle gevolgen van dien voor de positie van het Nederlandse voetbal.
Ja Ajax, dat is niet oneerlijk, jarenlang falen zet je in 1 jaar niet recht. Eens, Ajax heeft in vergelijking met andere clubs veel beter gepresteerd maar het is wel een gevalletje 1 zwaluw maakt nog geen zomer.
Ajax kan wel gaan piepen maar andere ploegen hebben jaren lang last gehad van het feit dat Ajax verloor van allerlei nikszeggende clubs in de voorronde van de CL.
Als Ajax structureel aanhaakt dan hebben ze recht van spreken maar dan heeft NL ook weer standaard een direct CL bewijs. Kortom; niet zo zielig doen en presteren.
Als Ajax structureel gewoon bij de laatste 4 of gewoon ver komt in de CL dan zal NL ook op de coefficientenlijst weer omhoog gaan en zo weer directe plaatsing krijgen. Dat ze gelijk na een uitzonderlijk seizoen een grote mond hebben is weer typisch Ajax.
Is ook behoorlijk lullig, ik zou eigenlijk zeggen als je al zoveel clubs uit de top 4 landen toelaat laat dan het totale aantal teams groeien zodat kleinere landen niet achter blijven. De kampioenen van NL, Belgie, Turkije, Oostenrijk, Zwitserland, Oekraine zouden standaard mee moeten doen. Maak desnoods poules van 5 ploegen of meer poules.
Bij de nieuwe opzet in 2024 ben je minder afhankelijk van wat de andere Eredivisie clubs presteren in Europa. Maar daar is het juist ook goed mogelijk om als kampioen buiten de boot te vallen en als nummer 3 je te plaatsen of hand te haven voor de Champions league.
Natuurlijk is deze opzet niet goed dat de 4 toplanden het meest profiteren. Maar wat ze daarna van plan zijn is de gehele competitie de nek omdraaien.
Ajax verdient rechtstreekse kwalificatie, de andere teams niet. De reden is dat Ajax ook structureel punten pakt in Europa, op het jaar van Nouri na. Volgens mij verzamelt Ajax 75% van de punten en wordt het restant zo goed als zeker gevuld door AZ en PSV.
Mocht Utrecht kampioen worden in 2020, dan zou rechtstreekse instroom in de EL terecht zijn en zouden ze de laatste voorronde mogen knokken voor CL. Zowel de punten als land zouden moeten meetellen als zowel de ‘persoonlijke’ punten die een club binnenhaalt. Dit beloond tenminste de clubs die Europees de punten verdienen voor hun eigen land.
Heel terecht dat Van der Sar dit zegt. Maar de kern van het probleem ligt bij onze regering, die steeds meer soevereiniteit afstaat aan de EU. De huidige verhoudingen in het Europese clubvoetbal zijn hier slechts een uitvloeisel van. Niet alleen via het Bosman-arrest, maar vooral via de opheffing van de buitenlanderregeling.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.