‘AC Milan en Watford horen vraagprijs van vijftien miljoen in Eindhoven’

El Barto

"als je het heel rationeel bekijkt, ja, dan 15 miljoen teveel. Maar de transfermarkt is al een paar jaar totaal van het padje. Dan is het wel terecht dat PSV de hoofdprijs vraagt. "

Als verkopende partij heb je het volste recht om voor je koopwaar te vragen wat je er voor wilt hebben, ongeacht de prijs. Als geinteresseerde koper kan je de koopwaar immers gewoon laten waar die is als de prijs je niet aanstaat. Voor een geinteresseerde koper is de doorlooptijd van het contract van een speler van secundair belang. Die zal alleen kijken naar de prijs van een speler en hoeveel hij er voor over heeft. Als hij de koop louter en alleen op basis van de contractduur van de speler waarin hij is geinteresseerd, zou weigeren en voor zijn tweede keus net zoveel of wellicht zelfs nog meer moet betalen omdat hij in het bezit is van een contract dat nog langer doorloopt, schiet hij daar per saldo natuurlijk niets mee op. Een koper zal dan ook vooral kijken naar de verhouding tussen prijs en kwaliteit en als hij ergens een goedkopere speler kan krijgen met vergelijkbare kwaliteiten, voor die optie kiezen. De duur van het contract dat hij moet afkopen, speelt daarin een geringe rol, hij zal die hooguit gebruiken om iets van de prijs af te krijgen. Vaak nog met succes ook.

Scepticus. Kopende partijen zijn natuurlijk wel iets verder gevorderd in de kunst van onderhandelen als jij ons nu wil doen denken. Allereerst gaat het inderdaad om de prijs/kwaliteit verhouding, echter kunnen kopende partijen wel degelijk contractduur een zware rol laten spelen in de harde onderhandelingen. In veel gevallen zal geen van de kopende clubs een hoge transfersom hanteren voor een jaar contractduur, simpelweg omdat ze allen de verkopende club heel makkelijk onder druk kunnen zetten dat de speler volgend jaar anders transfervrij is. Alleen in een situatie wanneer een speler van dusdanige kwaliteit is dat meerdere clubs deze speler echt 100 procent willen hebben kom je er misschien nog uit de nadelige situatie als verkopende club, omdat dan de kopende clubs zullen voldoen om de speler niet mis te lopen. Ik ben in het geval van Pereiro bang dat er niet echt clubs zijn die hem koste wat het kost willen hebben.

Dit zou misschien kunnen kloppen als het handelswaar een watermeloen betreft, iets zonder eigen wil. Maar zelfs dan zou de koper kunnen denken; ik haal volgend seizoen wel deze watermeloen, dan is die gratis en nog lekker rijp ook!

Mocht het wel lukken voor dit bedrag dan is dat natuurlijk mooie meevaller voor Psv.

Als perreiro voor dit bedrag verkocht gaat worden, dan betekent dit tevens dat alle spelers die Ajax en PSV rond die prijs kopen, ook prima mogen floppen, want dan zegt dat wel wat over de verwachtingen die je mag hebben voor zulke transferbedragen

Inkemontana

"ik zie niet in hoe Pereiro ooit 15 miljoen moet opbrengen. Ja de markt is gek geworden, maar toch niet zo gek dat er voor een bankzitter van Psv uit de eredivisie even 15 mil voor een eenjarig contract afgetikt gaat worden. Lijkt me dat dit bedrag te hoog is. Denk dat het eerder richting het transferbedrag gaat wat Psv ooit heeft gegeven, of wellicht iets daarboven richting de 10 mil, gaat zitten. "

Het feit dat clubs belangstelling tonen, geeft al aan dat ze de argumenten die jij opnoemt niet relevant vinden. Die gaan af op de mogelijkheden van een speler en of die iets toevoegt aan hun team. Er kunnen legio oorzaken zijn die er toe leiden dat een speler op de bank terecht komt en dat hoeft niet altijd iets met zijn kwaliteiten te maken te hebben. Dat hij in de eredivisie speelt, hoeft ook niet per definitie een nadeel te zijn, door de succesvolle CL campagne van Ajax is de interesse in de eredivisie bovendien sterk toegenomen en daardoor kijken geinteresseerde clubs daar niet direct zo minzaam tegen aan als jij. Helemaal niet als het een speler van PSV betreft die Ajax vorig jaar tot aan de laatste weken van het seizoen wist bij te blijven. De doorlooptijd van het contract van Pereiro is van secundair belang, geinteresseerde kopers zullen uitsluitend kijken naar de prijs-kwaliteit-verhouding. Als men voor een andere speler met vergelijkbare kwaliteiten die een contract heeft dat nog langer doorloopt, net zoveel of meer moeten betalen, schiet men er per saldo natuurlijk niets mee op. Ik denk ook niet dat een club bereid is om 15 miljoen voor Pereiro te betalen, maar dat heeft niets te maken met de argumenten die jij opnoemt, maar uitsluitend met de prijs-kwaliteit-verhouding. Het rendement van Pereiro is op zich ok, maar zijn prestatiecurve fluctueert gewoon veel te veel om een dergelijke prijs te rechtvaardigen. Dat PSV op 15 miljoen inzet, kan ik echter heel goed begrijpen omdat je dan, eventueel met variabele voorwaarden, op een bedrag van 10 uit kunt komen. Als je met 10 begint, weet je bijna zeker dat je dat bedrag niet gaat ontvangen.

Scepticus, kun je je berichten met een management summary beginnen? Ik doe dit vanuit het schijthuis .

Zoals hierboven gezegd is heeft Pereiro geen slechte statistieken en speelt hij aardig voor zijn land. Ik snap wel dat PSV ondanks de contractsduur op 15 inzet. Als ze zo 12 vangen hebben ze een mooie deal voor een speler die gewoon net niet een goede match is gebleken.

hahaha heerlijk! die summary is inderdaad wel gewenst. Een andere optie is even wat paragrafen met een titel aanbrengen, dan kunnen we gewoon scannen

Denk dat PSV een basisprijs hanteert van 8 miljoen voor de speler en 7 voor ieder jaar dat je moet afkopen in dit geval dus een... beetje zoals Ajax zyech richting roma dacht te verkopen. Die 7 miljoen voor dat jaar zijn onderhandelbaar die 8 niet. Ik vind dat reeel klinken voor een international van Uruguay

Dan denk jij dat verkeerd

15/16 - 11 doelpunten en 3 assists in 1.334 minuten (doorgerekend iedere 95 minuten een goal of assist).
16/17 - 10 doelpunten en 3 assists in 2164 minuten (doorgerekend iedere 166 minuten een goal of assist.
17/18 - 11 doelpunten en 5 assists in 1730 minuten (doorgerekend iedere 108 minuten een goal of assist).
18/19 - 10 doelpunten en 6 assists in 1657 minuten (doorgerekend iedere 103 minuten een goal of assist).

Geen bijzondere cijfers, maar ook zeker geen slechte cijfers voor een middenvelder. Vaak waren dit ook belangrijke goals tegen de betere ploegen van de Eredivisie. Als je goed op Pereiro let zie je echt dat hij kan voetballen en 'talent' (als je daar nog over mag spreken met zijn leeftijd) heeft. Zijn mentaliteit / instelling is wellicht niet helemaal juist, maar in deze markt is 15 miljoen gewoon een prima bedrag.

5-10 miljoen slaat nergens op.

Japie_krekel

"ik vind het niet zo een heel gek bedrag. een Ajax betaalde ook 7 miljoen voor een Labyad bijvoorbeeld, een speler van een Nederlandse subtopper. Pereiro is een international van Uruguay en kan goede statistieken overleggen bij Psv. die vind ik dan zeker wel het dubbele waard "

Alleen werkt de markt zo niet. De transferwaarde wordt niet bepaald door het bedrag dat andere spelers hebben opgebracht, maar door de belangstelling die er voor hem is. Als een speler met vergelijkbare kwaliteiten veel meer belangstelling geniet, kan je er vanuit gaan dat die ook een hoger bedrag gaat opleveren. Die belangstelling heeft in de meeste gevallen natuurlijk te maken met de kwaliteiten van een speler, maar die kwaliteiten staan op zich niet garant voor een hogere transfersom, een grotere belangstelling meestal wel.

@scepticus38

ik ben het opzich redelijk eens met je punt maar waarom vergelijken mensen dan elke keer wel de transfer van Joao Felix met die van De Ligt?

blijkbaar is er toch belangstelling voor Pereiro van AC Milan en Watford en voor zulke clubs is een transferbedrag van 15 miljoen misschien peanuts

Weef - 20 miljoen is dan een nieuw record qua binnenlandse transfers. Is Berghuis niet waard. Leeftijd zit trouwens ook niet mee.

Sorry hoor, maar wat een kul argument. Moet Feyenoord lagere prijzen hanteren omdat het een binnenlandse transfer betreft? Eerder andersom, aangezien je een directe concurrent versterkt. En waarom vraagt PSV dan 40 mln van Ajax voor Bergwijn?

Dat Berghuis 3,5 jaar ouder is dan Pereiro is inderdaad wel een factor die meeweegt in de vraagprijs, maar natuurlijk niet doorslaggevend.

Uiteindelijk doet er ook niet toe wat jij en ik een speler waard vinden. Clubs zijn vrij om een vraagprijs te kiezen. Ik vind Pereiro ook geen 15 mln waard, maar als er een club komt die dat wil betalen is hij dat blijkbaar toch waard en heeft PSV het goed gedaan. Verschil is natuurlijk wel dat Feyenoord Berghuis liever behoudt en PSV Pereiro graag verkoopt (voor de juiste prijs). PSV gaat dus hoogstwaarschijnlijk ook genoegen nemen met minder.

Desondanks vrij veel geld voor een speler met een 1 jarige contract die de Eredivisie verder neit kapot heeft gespeeld.

Tja dat is de markt van tegenwoordig. Ik ken overigens maar weinig spelers die de Eredivisie 'kapot hebben gespeeld', wat sowieso een nogal vage term is.

Zijn potentieel is enorm? Dat is zeer overdreven. Beperkte en wisselvallige voetballer. Technisch en qua inzicht goed maar geen snelheid, fysiek matig en erg flegmatiek. Dat flegmatieke is Cocu en Van Bommel niet gelukt er uit te krijgen. Zit in de aard van het beestje. € 15 miljoen vind ik hem bij lange na niet waard maar zou supermooi zijn als PSV er in slaagt om dit er voor te krijgen.

Voetbaltechnisch is hij (met afstand) de beste speler uit de selectie van Psv, en ook de trap in zijn linkerbeen is fenomenaal. Hij is inderdaad niet super snel en ook fysiek is hij niet top, maar dat geldt voor veel aanvallende middenvelders, ook voor zij die wel in de absolute top spelen. Zo belangrijk zijn die eigenschappen voor een speler op die positie niet.

@davilla7

een speler die er bijna wekelijks met kop en schouders boven uitsteekt. een Ziyech in zijn Twente tijd en nu bij Ajax bv, een Suarez bij Ajax, een Pelle bij Feyenoord, Depay bij PSV etc. dat word er denk ik bedoeld met de competitie kapot spelen. Pereiro is toch meer een momentvoetballer. de ene wedstrijd geniaal en dan weer twee wedstrijden onzichtbaar, al kan hij wel prima statistieken overleggen in principe maar hij was niet echt constant qua voetballende impact op zijn team

11/12 miljoen vind ik alsnog erg veel voor een wisselspeler van PSV. Ik weet ook niet waar jij die ‘enorme’ potentie precies ziet. Geeft heel vaak niet thuis en heb hem in zijn periode bij PSV niet beter zien worden om heel eerlijk te zijn. Heb zat wedstrijden gekeken waarvan ik dacht ‘gaat hij het nu dan oppakken?’ waarin hij vervolgens na 60 minuten weer gewisseld werd, zonder iets ingebracht te hebben.

Ik heb het ook niet over enorme potentie dus leg mij a.u.b. ook geen woorden in de mond. Ik vind dat hij veel potentie heeft, omdat hij het in de topwedstrijden bijna altijd laat zien en omdat hij een heel hoog niveau kan halen. Hij is alleen zo wisselvallig als het maar zijn kan en daarom is het momenteel gewoon niet goed genoeg. Maar indien hij zijn hoge niveau constant vast kan houden (wat ik denk dat niet meer gaat gebeuren maar goed), dan zal hij voor AC Milan en Watford echt een aanwinst kunnen zijn.

‘Veel’ en ‘enorm’. Kleine vergissing, ik wou je geen woorden in de mond leggen.
Juist die consistentie is mijn grote twijfel. In de jaren bij PSV is hij niet constanter geworden, het is denk ik ook niet echt iets meer wat hij gaat ontwikkelen - wat jij zelf ook zegt. Zeker tegen de vraagprijs (of iets daar onder) vind ik het een risico, terwijl er weinig hints zijn naar dat hij die wisselvalligheid wel even van zich af gaat gooien.

Ik ben het met je eens dat het inderdaad zijn probleem is, maar ik kan wel begrijpen dat hij daarom wat meer zal kosten dan normaal. Kijk je hebt spelers die vrijwel altijd een '6' scoren en je hebt spelers die regelmatig een '4' scoren en de andere keer weer een '8'. Ik denk dat je voor de tweede categorie meer betaalt, omdat clubs vaak het idee hebben dat zij wel in staat zullen zijn om van die wisselvallige '8' een constante '8' te kunnen maken. Dat is een beetje wat ik probeer aan te geven. Clubs kunnen hier inderdaad wat naïef in zijn, want ook ik betwijfel of dat bij Pereiro zal gaan lukken.