Berghuis aast op nieuwe positie: ‘We hebben met Steven gesproken’

Is dat dan ook een criteria waar aanvallers op beoordeeld worden? Maar als ie het zo goed doet op zijn positie waarom wil hij dan een linie terug zakken. Dan is Feyenoord toch gek om hierin mee te gaan?

Haha ik zeg toch niet dat hij daarop beoordeeld moet worden. Vond het gewoon opvallend en had dus blijkbaar ook nog wel meer goals kunnen maken als het een beetje meezat. Daarnaast is dit iets van RTV Rijnmond die wel vaker onzin de wereld in slingeren. Dus eerst nog maar afwachten of het waar is. Ik zou het geen slecht plan vinden. Hij zou er met zijn creativiteit prima uit de voeten kunnen.

Wellicht rendeert hij nog beter op nummer 10. Wat met zijn kwaliteiten best mogelijk is. We moeten het gewoon eens proberen, want Berghuis is toch wel een heerlijke speler die je graag aan de bal wilt hebben. Dat zal als middenvelder dan zeker het geval zijn.

Ik hoop toch wel dat één van de flanken gebruikt zal gaan worden voor diepgang en niet wederom twee naar binnen trekkende buitenspelers. (tenzij de backs er vol overheen gaan om 1 tegen 1 te creëren, maar onder Gio was het een stuk behoudender). Met Berghuis die naar de as gaat, verklaart dat ook wel de interesse in Jahanbaksh en Narsingh.

Ik zou het zelf wel toejuichen. Hij zwerft vanaf rechts altijd al veel naar de as. Moet er alleen wel gelet worden op de afstelling met de rest van het middenveld, maar goed; dat moet met bijvoorbeeld Kokcu ook.

Enige nadeel is dat, wanneer hij van de flank afkomt, vaak geen directe tegenstander heeft. Op 10 zal hij voortdurend een man in zijn nek hebben. Ben benieuwd of het gaat werken. Wel een heerlijke voetballers overigens, die het ook in de mindere periode niet verkeerd deed bij Nederland.

Ja, klopt @nl_modric. Hij zal nu constant korter worden gezet, al was hij als rechtsbuiten ook vaak in een 2 tegen 1 situatie en kon hij met het gezicht naar het doel spelen, omdat hij zich goed vrijliep.

Denk zelf dat het een kwestie van even wennen is.

@origineel

Feyenoord en goede aankopen. dat rijmt niet met elkaar

Origineel. Het gat gaan we helaas nooit dichten. (Ja, zo negatief sta ik er inmiddels wel in) Misschien dat we met een nieuw stadion een stukje dichterbij zouden kunnen komen. We moeten gewoon zo goed mogelijk presteren in de competitie en Europa en het zou van de zotte zijn om je allerbeste speler te verkopen, tenzij daar een exorbitant bedrag tegenover staat waar je geen nee tegen kan zeggen.

@repuiztav

als je nu alvast investeert in een goed scoutingsapparaat kan het over een paar jaar zomaar anders zijn bij Feyenoord maar helaas word er bij ons alleen gekeken naar de korte termijn en geld liever weg gegooid aan matige spelers dan het te investeren in een lange termijn beleid

Precies. Ik pleit ook voor investeringen in de scouting. Iets wat je op de korte termijn niet zo merkt, maar waar je op de langere termijn baat bij gaat hebben. Scouting + jeugd die eventuele verkopen opvullen.

@Origineel, Er is natuurlijk een reden waarom die spelers de grootste waarde vertegenwoordigen en dat is omdat het de beste spelers zijn. Ik heb liever dat Berghuis nog 5 jaar bij Feyenoord blijft dan dat je hem nu verkoopt voor 12 miljoen en een vervanger haalt waarvan je geen idee hebt of hij hetzelfde niveau kan aantikken. Geld moet Feyenoord in de toekomst creëren door het ontwikkelen en verkopen van jeugdspelers.

@perry19 Dat is een prima instelling wanneer je het financieel goed voor elkaar hebt. Zoveel mogelijk sterkhouders behouden en de zwakkere posities vervangen met kwalitatief betere spelers.

Echter is Feyenoord geen club waar het financieel goed voor elkaar is. Er staat geen selectie waar vele spelers over een paar jaar enorm in waarde gestegen zijn. Er is geen enkele reden om aan te nemen dat Feyenoord momenteel de weg omhoog bewandelt. Het lijkt mij eerdere de weg van stagnatie en de weg van leven met de dag terwijl visie ook betekent dat je nu al beleid voert voor de komende jaren.

Je winst als Nederlandse club moet voor een groot deel komen van verkopen aan rijkere clubs die met geld smijten voor de grootste talenten omdat ze die zelf niet kunnen/willen opleiden door een gebrek aan geduld. Dus het is zó enorm belangrijk dat je in je selectie voldoende talenten hebt omdat die normaliter méér waard worden in plaats van minder.

En laten we eerlijk zijn, zolang Feyenoord als doelstelling heeft om derde te worden (meer zal er voorlopig niet inzitten vrees ik) kan je best Berghuis verkopen voor een mooi bedrag en daarvan 2-3 spelers kopen die jonger zijn en iets meer potentie hebben dan Berghuis en toch je doelstelling behalen.

@origineel

Feyenoord en beleid voeren. helaas weer twee dingen die niet met elkaar rijmen

@jape_krekel Het zijn zware tijden voor je geloof ik.

Ik vind het oprecht doodzonde en begrijp je heel goed. Voor de fluwelen (media oorlog) revolutie was het bij ons mogelijk nog een stuk erger. Als supporter sta je dan eigenlijk machteloos. Helemaal wanneer er toch ook een heleboel mensen zijn die het gevoerde beleid allemaal wel prima vinden. Hopelijk krijgt Feyenoord snel de bestuurders (met visie en ambities) die het verdient.

@origineel

ik baal al van het Feyenoord beleid vanaf de tijd dat Bosz, Wotte en Van Geel aan het roer zijn geweest en denk met weemoed terug aan de tijden dat we konden genieten van spelers als Kalou, Ono, Emerton, Van Hooijdonk, Julio Cruz, Tomasson etc. en natuurlijk de tijden van De Wolf, Blinker, Taument etc. toen kon ik echt van Feyenoord genieten maar dat is helaas al een hele poos terug inmiddels

Goeie onderbouwde reactie weer Japie!
Maar betere opties of oplossingen hoor ik niet. Alleen afgeven zonder oplossingen

@capis

dan moet je even mijn reacties terug lezen. ik heb gezegd doe het nog even met de spelers die je hebt aangevuld met eigen jeugd en steek je geld in een goed scoutingsapparaat zodat we op de lange termijn weer stappen kunnen maken

Daar is vorig jaar al flink in geinvesteerd, maar voordat je daar vrichten van kan plukken ben je we even verder. Sowieso werd zo ongeveer alle scouting 10 jaar geleden weg bezuinigd dus voordat je dat weer opgebouwd hebt ben je wel een paar jaar verder. Daarnaast zul je nog beter en creatiever dan psv en ajax te werk moeten gaan met minder budget. Je naam is kleiner, je hebt een kleiner budget en kunt minder salaris bieden... dan moet je scoutingsapparaat dus 2x zo goed zijn als clubs die groter zijn in de andere aspecten

@ijsmuts

ok maar van spelers als Fer en Narsingh word ik nog niet echt vrolijk. ik hoop dat dit capabele mensen blijken te zijn. welke scouts hebben ze gehaald en welke spelers hebben deze scouts allemaal ontdekt?

dat het moeilijker is geloof ik zeker maar het aankoopbeleid van de laatste jaren is wel heel erg slecht geweest. ik ben al blij als er iig iets van verbetering in komt

Ach, volgens jouw woorden was vGeel de slechtste TD van de eredivisie, dus grote kans dat Troost het stukken beter gaat doen.
Geen idee of er mensen sindsdien bij zijn gekomen. Je kunt natuurlijk ook investeren in volgsystemen en databases.

@ijsmuts

ik zou toch wat mensen aanstellen die hebben bewezen goede spelers te kunnen ontdekken als scouts. kijk bv wat die scout die werd weg geplukt bij FC Groningen nu al voor Ajax heeft betekend. die heeft alleen al met de transfer van Davinson Sanchez zijn geld dubbel en dwars terug verdiend

Sanchez stond al op de radar van ajax voordat veldmate binnenkwam. Ik weet dat je de tijdlijnen niet altijd op een rijtje hebt dus neem ik het je verder niet kwalijk, maar je argument klopt dus niet.

Gewoon Jan Boskamp aanstellen als scout. Hij kijkt toch al zo een beetje elke wedstrijd die gespeeld wordt wereldwijd en misschien wil hij het nog wel gratis doen ook 😉

Dat spreekt natuurlijk helemaal niet in zijn voordeel, maar dat hoeft ook niet per sé iets te zeggen he. Je ziet vaker dat spelers, vooral in Nederland, hun carrière toch weer een boost weten te geven. Een mooi voorbeeld vind ik bijvoorbeeld Maher. Die is dan wel niet naar het buitenland gegaan, maar heeft bij PSV ook nauwelijks gespeeld. Nu is hij terug bij AZ en laat hij nog steeds zien dat het een erg talentvolle en goede speler is!

Dat zegt niet altijd iets. Pelle en de Jong hadden ook slechte buitenlandse statistieken toen ze terug naar Nederland kwamen.

@antonieajax

maar als je een speler haalt kijk je toch naar zijn recente prestaties neem ik aan? anders ben je een casinobeleid aan het voeren

Klopt maar ik neem aan dat je hem wel scout en dat word lastig als hij geen wedstrijden speelt. Dus op basis van wat? Haal je zo’n speler hierheen.

Nee daar ben ik het niet mee eens. Het ligt ook aan het beleid dat je voert en de mate waarin je bereid bent risico te nemen. Stel dat hij het fantastisch had gedaan bij Swansea City, dan was hij waarschijnlijk onhaalbaar geweest voor Feyenoord en ook zeker niet transfervrij.

Ik snap dus best dat een club bereid is om een speler aan te trekken die in het verleden heeft bewezen het geschikte niveau (of zelfs een hoger niveau) te hebben, maar daar momenteel (nog) niet op zit. Je weet in ieder geval dat de potentie er is en het is een mooie uitdaging voor zowel de club, de spelers, als de trainer om te zorgen dat diegene weer op zijn oude niveau komt.

Ik denk juist dat clubs ook ontzettend kunnen profiteren indien een trainer hiertoe in staat is. Hierdoor kan je spelers voor relatief weinig oppikken die uiteindelijk een grote waarde voor je club kunnen zijn.

Indien het bijvoorbeeld heel slecht gaat met een club en ze er echt alles aan moeten doen om bijvoorbeeld kampioen te worden of juist niet te degraderen, snap ik dat een club voor veel zekerheid kiest en eerder kiest voor een speler die zich de afgelopen jaren bewezen heeft. Maar er valt zeker iets voor te zeggen dat Feyenoord deze gok wil wagen!

@antonieajax

maar wat hebben al die gokjes de laatste jaren Feyenoord opgeleverd? alleen maar een hoop ellende. dan lijkt het me verstandig eens een keer beleid te gaan voeren ipv bezig te blijven met natte vingerwerk

Ik denk dat gokjes Grazziano Pellè en Berghuis aardig goed hebben uitgepakt. Volgens mij zijn het vooral de ex-feyenoorders die terug naar Nederland kwamen die uiteindelijk niet over het gewenste niveau beschikten. Bijvoorbeeld een Clasie.

Toch blijf ik van mening dat Luciano Narsingh best wel weer ineens op zou kunnen bloeien bij Feyenoord.

Weet jij bijvoorbeeld een buitenspeler die een redelijk zekerheidje is en niet te veel zal kosten, die direct een toegevoegde waarde voor Feyenoord zou zijn?

Berghuis, Pelle, Jones, Elia en waren ook een gokje. Speelden erg weinig voordat ze binnenkwamen en waren succesvol. Clasie was dat niet.
Natte vingerwerk zou ik het dus niet willen noemen.

@anthonieajax

ik zou als ik Feyenoord was helemaal geen spelers halen en beginnen te investeren in een goed scoutingsapparaat. doe het gewoon nog maar even met het materiaal dat je nu hebt aangevuld met wat jeugdspelers zodat we in de toekomst wel weer spelers kunnen halen die wat toevoegen. nu ben je je geld steeds aan het weg gooien aan spelers die je elftal niet naar een hoger niveau tillen

@ijsmuts

als je spelers gaat halen op prestaties uit een ver verleden is het altijd natte vingerwerk want het halen van zo een speler is nergens op gebaseerd. leuk dat een paar van die gasten het goed hebben gedaan maar financieel zijn we in de tijd wel steeds verder afgegleden.

Elia word ook steeds groter gemaakt dan dat hij is. die presteerde superwisselvallig bij Feyenoord maar is neergezet als een of andere toptransfer omdat de keeper van de tegenstander liep te blunderen op een schot van hem in een bekerfinale

als je nooit spelers binnen haalt die veel geld gaan opleveren bij een doorverkoop verword je tot een subtopper en dan wel steeds klagen dat je nooit geld hebt. vind je het gek als je niet eens een capabele scouting hebt en zelden tot nooit spelers haalt zonder restwaarde? in de tussentijd raken PSV en Ajax steeds verder uit zicht omdat die wel steeds geld blijven binnen harken uit uitgaande transfers

Pelle was een gokje, Elia was een gokje. Zelfs Berghuis had een krasje en was een gok. Gokjes kunnen best wat opleveren dus.

Als je weinig geld hebt, getuigen gokjes van beleid. Zoals Antonieajax zegt, je weet dat ze het ooit hebben laten zien en dat het erin zit. Iedereen zou graag zien dat Feyenoord iemand haalt die er a la Davinson Sanchez direct staat, maar dat is pas echt een gok. Dan investeer je namelijk en kan het verliesgevend zijn. Voor dat soort investeringen moet je eerst genoeg geld hebben, een vangnet. Zodat je niet het risico loopt om grote verliezen te lijden

Japie, als je een speler haalt is het in zekere zin altijd natte vingerwerk. Je weet nooit hoe het loopt. Iedereen dacht bijvoorbeeld dat Bilal het zou gaan maken

Heb jij Narsingh wel is zien voetbalen bij PSV de laatste jaren. Het leek nergens op! Het laatste seizoen was zelfs hopeloos. Dan zou ik nog eerder Becker transfervrij halen. Misschien kunnen ze van het geld van Vilhena een aardige buitenspeler kopen.

@bobiku29

ik heb dat nooit gedacht hoor met Bilal. die speelde 6 maanden leuk bij Heerenveen maar dat was voor mij niet de bevestiging om 3 miljoen voor zo een speler af te tikken

Ajax gokt iig op spelers met restwaarde waardoor ze aardig wat geld hebben verdiend. in de tussentijd zakt Feyenoord financieel steeds verder weg wat door een heel groot deel komt door het fantasieloze aankoopbeleid. op de manier hoe het nu gaat qua aankoopbeleid ga je eeuwig in de ellende blijven zitten

als 8 jaar Van Geel 1 ding duidelijk heeft gemaakt is dat gokwerk niet de oplossing is omdat je er op de lange termijn steeds verder weg door zakt

Japie, je geeft aan dat Bilal zes maanden leuk speelde bij Heerenveen, maar dat dat voor jou nog niet de bevestiging was om er drie miljoen voor te betalen. Vervolgens zeg je dat Ajax gokt op spelers met restwaarde. Dat deed Feyenoord toch ook met Bilal? Maar dan vind je dat hij nog niet genoeg bewezen heeft. Beetje krom

@bobiku29

omdat ik de prestaties van Bilal bij Heerenveen simpelweg niet bijster indrukwekkend vond, in tegenstelling tot bv een Davinson Sanchez die al als een van de beste verdedigers in Zuid Amerika bekend stond. niet dat ik hem toen heb gevolgd maar op basis daarvan snap ik dat je het idee hebt om zo een speler te gaan scouten

bovendien is goed scouten wat anders als gewoon een gokje nemen. een goed scoutingsapparaat heeft de expertise om redelijk goed te kunnen inschatten welke speler een club verder kan helpen of welke niet. daar zullen altijd wat miskopen tussen zitten, zolang je er maar genoeg voltreffers tegenover hebt staan zodat de balans juist is. bij Feyenoord is die balans helaas totaal zoek wat genoeg zegt over onze scouting, als we die uberhaupt hebben waar ik sterk mijn twijfels bij heb

Maar Narsingh speelde bij PSV ook ongelofelijk slecht (al deed hij het in de CL wat beter)

En Cassiera stond ook te boek als groot talent. Kijk hoe het daar nu mee gaat. De spelers die Feyenoord verder kunnen helpen, kosten een transfersom die voor Feyenoord moeilijk te behappen is. Dus je kunt inderdaad met hagel schieten en rekenen op wat miskopen, maar Feyenoord heeft niet het geld om meerdere van dat soort spelers te kopen, waardoor het risico niet gespreid is en het niet verantwoordelijk is. Dan kun je vooralsnog beter geld uitgeven aan transfervrije gokjes die ooit hebben aangetoond het juiste niveau te hebben. Totdat Feyenoord een gespekte kas heeft, waarmee je wat risico kunt gaan nemen

@bobiku29

niet mee eens. jij noemt nu Cassiera maar niet alle succesaankopen van Ajax die daar tegenover stonden. wij hebben ook dat soort bedragen uitgegeven aan spelers als Vejinovic, Larsson, Haps, Amrabat, St.juste etc. wat ook niet echt succesaankopen zijn gebleken

Ik noem Sanchez en Cassiera, dus ik belicht beide kanten. Ik kan ook meer succesaankopen noemen, maar ik kan ook spelers als Orejuela noemen. De spelers die Feyenoord haalde voor die bedragen, speelde in dezelfde competitie. Hoe je het wendt of keert, en of ze uiteindelijk slagen of niet: het risico is simpelweg minder groot. Vejinovic vind ik ook de enige die echt mislukt is. Helaas, want het is een goede speler. Larsson heeft zich nog niet helemaal bewezen, maar zijn statistieken zijn niet eens zo slecht en ik denk dat hij er nog komt. Haps is absoluut goed genoeg, St. Juste ook. Helaas vaak geblesseerd. Amrabat, volstrekt logische aankoop. Bij zijn komst zei hij dat hij geduldig moest zijn. Hij begon echter zo goed dat mensen schreeuwden dat hij in de basis moest en dat Advocaat hem bij Oranje moest halen. Na een jaar vond hij dat hij meer moest spelen en was het geduld helaas al op. Erg zonde, want het blijft een middenvelder met veel kwaliteit. Je verwijt mij overigens dat ik de goede aankopen niet noemde, terwijl ik Sanchez wel noemde. Maar zelf noem je geen Jorgensen, geen Berghuis

@bobiku29

ik weet niet of het risico minder groot is. op Blind, Tadic en Ziyech na zijn de aankopen van Ajax net zo duur als die van Feyenoord maar het slagingspercentage ligt daar aanzienlijk hoger. bovendien verdienen ze ook veel meer geld aan uitgaande transfers als wij

En hebben ze een betere naam, spelen champions league, kunnen hogere (teken)bonussen in het vooruitzicht stellen en meer salaris bieden.
Ik vraag me echt af hoe je erbij komt dat alles valt of staat met alleen een transfersom

Alweer 28? Dan zit hij dus op z'n top en kan nog 3 jaar mee op dat niveau. 3 goeie seizoenen is meer waard dan restwaarde.

Dat wil niet zeggen dat z'n top inmiddels nog hoog hoeft te liggen. Hij heeft er namelijk weinig van gebakken bij Swansea en meer dan eens zie je dat weinig speeltijd op die leeftijd veel doet met een speler (vaak negatief).

Waarom is 3 goeie seizoenen van Narsingh meer waard dan restwaarde? Zolang Feyenoord weinig klaarspeelt in Europa en niet relevant is voor een kampioenschap, heb je er weinig aan als zo'n speler geen geld oplevert.

Ik vrees van niet, maar je weet het nooit. Brighton zou happig kunnen zijn op een verhuur, zodat ze hem volgend jaar voor een goed bedrag kunnen verkopen. Drie jaar geleden haalden ze Berghuis uit eenzelfde situatie, die leek ook onhaalbaar. Het zou geweldig zijn. Met Berghuis én Jahanbaksh kun je echt dichter bij PSV komen. Ik denk echter dat het Narsingh gaat worden. Kwalitatief geen enorme toevoeging, maar qua type speler wel iets dat Feyenoord kan gebruiken

Dit is al uitgezocht. Alleen een huur zou haalbaar zijn voor Feyenoord. Dit hebben we destijds ook met Berghuis gedaan.

Berghuis deed het anders ook. Het is alleen de vraag of Brighton hem wel wil verhuren (verkopen zit qua transfersom niet in lijkt me). Kan me voorstellen dat Jahanbaksh naar de Eredivisie wil, hoor na een seizoen als dit.

Maar dan zit je wederom met spelers die geen cent meer op gaan leveren en sportief niet dermate veel impact hebben dat je je dat kunt permitteren. Deze manier van scouten en aantrekken moet voor Feyenoord niet nog drie seizoenen doorgaan, want dan kun je er geheid van uitgaan dat AZ op de deur komt kloppen.

@gloryunited

Ayoub en Tapia hebben nog niet echt indruk op mij gemaakt. Fer zou ik een hele vreemde aankoop vinden. wat heeft hij nou laten zien de afgelopen tijd waarvan je denkt die moeten we echt in huis halen?

Als fer ook komt heb je 2 spelers die de laatste jaren niets hebben laten zien.
Dan word je misschien weer 3de maar komt geen stap dichterbij psv en ajax.

in het verleden behaalde resultaten zijn geen garantie voor de toekomst. ook bij het niet presteren. Pelle presteerde ook niks voor Feyenoord en schoot de eredivisie aan flarden. Blind heeft in zijn laatste man U seizoen ongeveer niks laten zien en is nu ook erg belangrijk.

Ik ben het wel eens dat je dan geen restwaarde hebt alleen stel een tapia gaat door de aanwezigheid van Fer beter presteren, wordt die meer waard en kan Fer zo zijn waarde bewijzen

@gloryunited

nou, dan kan je vanaf nu iedere willekeurige speler halen als prestaties er toch niet toedoen. dan kan Feyenoord net zo goed bij Telstar gaan scouten ofzo

hoe weet je dat Fer zijn waarde gaat bewijzen? wat heeft hij de afgelopen tijd laten zien waardoor je dat zou denken? het is puur gokwerk. hopen dat Fer zodra hij weer een Feyenoord shirt aantrekt op magische wijze opeens weer de sterren van de hemel gaat spelen. dat heeft echt helemaal niks meer met beleid voeren te maken maar in dat kader past het idd perfect bij Feyenoord. we voeren namelijk geen beleid en we doen maar wat. er is totaal geen lange termijn visie en er zit echt nergens een idee achter

''nou, dan kan je vanaf nu iedere willekeurige speler halen als prestaties er toch niet toedoen. dan kan Feyenoord net zo goed bij Telstar gaan scouten ofzo ''

Echt Krekel, het is hier veel te warm voor. Ja, het is redelijk gokwerk (welke speler is wel 100 garantie?). Maar alleen de beste en slechtste uitersten benaderen is ook weer vak apart.

@mgvm

allemaal leuk en aardig maar spelers halen die recent helemaal niks hebben gepresteerd vind ik helemaal nergens over gaan. dat heeft totaal niks meer met beleid voeren te maken en je hebt letterlijk nul procent garantie dat zo een speler dan slaagt

Pelle was een goede gok net zoals je op een geluksdag misschien een keer een gokkast leeg trekt maar moeten we dan gelijk maar alles wat al jaren niks presteert op de gok gaan halen? dat lijkt iig wel de visie bij Feyenoord te zijn