Franse krant onthult megasalaris van Kylian Mbappé bij Paris Saint-Germain

Had je gewoon zelf op dat niveau moeten gaan spelen! Als je dat door gebrek aan talent niet kon dan zie je direct in hoe exceptioneel getalenteerd hij is. Hij betaalt over zijn salaris meer belasting per jaar dan de wat de gemiddelde Nederlander is zijn leven zal betalen. Wees daar blij mee binnen een progressief belastingstelsel.

Wat een ridicule redenering. Iemand krijgt een buitenproportioneel salaris en daar zou ik dan blij mee moeten zijn omdat het de Franse belastingdienst wat oplevert?

Als je niet begrijpt dat de verhoudingen volledig scheef liggen dan mis je gewoon een stukje verstand. Dat is veel kwalijker dan een gebrek aan talent om een balletje te trappen.

Daarnaast, in de tijd dat ik speelde kon je dat soort bedragen niet verdienen. En toch waren er net zoveel goede spelers.

Ik weet niet hoe het in Frankrijk zit maar in Belgie betaalt de gemiddelde profvoetballer minder belastingen dan een vuilnisman.

Nee, ik heb mij verdiept in de economie en ik ben voorstander van een vrije marktwerking. Ik zie graag dat er een basisinkomen is voor iedereen die dat nodig heeft. Wat voor mij veel minder belangrijk is, is dat PSG op een ethisch verantwoorde manier betaalt aan een medewerker.

Andonis, je moet het ook niet gaan vergelijken met de normale maatschappij he. Voetbal is een entertainmentwereldje. Als je in de Champions League een keer wint en een keer gelijkspeeld, kan je Mbappe al voor twee maanden betalen. En dat is alleen al dankzij het prijzengeld, sponsors/recettes/tvgelden/startgelden etc komen daar nog eens bij. Dus zou het juist achterlijk zijn als Mbappe eenzelfde salaris zou krijgen als Jan Modaal, als het werk dat hij doet zijn werkgever miljoenen euros oplevert.

@ Bon Jovi Ik zou heel even goed naar jouw post kijken. Dat klopt namelijk absoluut niet. België heeft net als Nederland een progressief belastingstelsel, echter is het laagste tarief bij jullie veel lager. 20% in België en 36% in Nederland. Dus de vuilnisman verdient bij jullie meer dan de voetballer of het klopt niet wat jij zegt.

@andonis

er zijn nog minder mensen die de Chinese competitie interessant vinden en daar verdienen spelers ook dit soort bedragen. bovendien is Frankrijk qua niveau de 5e competitie van Europa, net buiten de top 4. PSG is een club waar drie van de beste aanvallers ter wereld spelen met Cavani, Neymar en Mbappe. dat jij die club niet volgt dat kan, maar er zijn genoeg mensen die PSG wel graag zien spelen. Mbappe hoort waarschijnlijk bij de 5 beste aanvallers ter wereld en kan nog zeker 15 jaar mee op topniveau dus dat hij een heel hoog salaris krijgt is niet heel vreemd. als Messi en Ronaldo straks stoppen is Mbappe waarschijnlijk de beste aanvaller ter wereld

Aadmaat.

Ik weet niet of je ook weet wat etisch verantwoord betekent. Is het etisch verantwoord? Wanneer is het etisch verantwoord volgens jouw? En na het verdiepen in de economie, zoals jij dat stelt? Waar denk je dat het geld vandaan komt, en hoe dat verantwoord wordt?

Ik ben de eerste die zegt dat de spelers voor het plezier zorgen. Maar is het etisch verantwoord om tientallen miljoenen te betalen aan voetballers? Met als gevolg dat families en fans uit de lagere inkomensklasse geen deel meer uit kunnen maken van hun club? Families uit de middenklasse een groot deel van hun inkomen moeten opofferen om nog naar hun favoriete club te kunnen kijken? Ik vraag me dat af.

RodyTeulings

Dat voetbal entertainment is lijkt mij duidelijk. Dat het geen onderdeel van de maatschappij vormt is een verkeerde veronderstelling. Al dat geld wat jij noemt in verschillende facetten is een deel van de totale economie. Natuurlijk zal iemand met een grote populariteit meer verdienen dan Jan Modaal, maar dat betekent niet dat je de realiteit uit het oog moet verliezen. Hoeveel meer dan bijvoorbeeld een chirurg dient een voetballer dan te verdienen? Het zijn allemaal vragen die je jezelf kunt stellen. Ik denk dat veel mensen de waarde van geld niet goed inschatten en daarom heel makkelijk over zulke thema’s heenstappen. Ik niet.

Ik zie niet in waarom dit niet verantwoord zou zijn. Die families moeten helemaal niks, het mooie is dat ze ervoor kiezen. Het kan een keuze zijn van het bedrijf om zicht te richten tot een andere doelgroep, dat vind ik prima als dat gedaan wordt door een private organisatie. Wat betreft de lagere inkomensklassen zou je, je eerder moet wenden tot de overheidsinstanties die daar verantwoordelijk voor zijn. Het ding is gewoon dat PSG denkt dat de investering tot value gaat leiden en als zij geloven dat dit goed is dan moeten zij dat lekker doen.

Japie.

Er zijn heel veel Chinezen die hun eigen competitie volgen. Met alle financiële gevolgen van dien. En dat heeft inmiddels de interesse van de Chinese regering aangewakkerd. Dus dat is geen goede vergelijking.

Daarnaast is het een algemeen zorg dat er te veel geld in het voetbal omgaat. Voetbal An sich produceert niets. Er komt niet massaal meer geld bij wanneer we voetballers tientallen miljoenen gaan betalen. Dat geldt natuurlijk ook voor andere sporten en vormen van vermaak. Het geld wordt ergens anders vandaan gehaald. Je kunt je afvragen of dat terecht is. Ik vind tientallen miljoenen voor een speler van twintig ietwat veel.

@andonis

maar waarom val je dan alleen over Mbappe. wat denk je wat spelers als Messi, Neymar en Ronaldo verdienen?

Aadmaat.

Ik ben heel benieuwd naar je uitleg. In welke zin zijn overheidsinstanties verantwoordelijk voor de prijsontwikkeling binnen een bvo?

Voetballers genieten fiscale voordelen in Belgie. Ik weet heus wel wat een progressieve belasting is.

'Ik heb me er in verdiept' zeg je, blijkbaar onvoldoende.

Voetballers zijn voor mij lang niet zo belangrijk als medici, onderwijzers en zo zijn er nog een hoop beroepen die ik kan noemen. Ik vind alleen dat al die producten en diensten die voortkomen uit hun werk moet voor iedereen bereikbaar zijn. Vandaar dat die markten allemaal een stuk strenger gereguleerd worden dan de voetbalwereld. Een seizoenskaar voor €1500,- moet zijn voor wie dat kan en wil betalen. Een zorgpremie moet voor iedereen betaalbaar zijn. Dus in de vrije markt van voetbal kan je gewoon meer betalen dan in bijvoorbeeld in de zorgmarkt.

Geen sterveling geïnteresseerd in de Franse competitie? Wel in PSG hoor. Staan ook nu al in top 5 verkochte shirts wereldwijd.

@ Bon Jovi vertel mij eens waar jouw statement vandaan komt. Dat de vuilnismannen gemiddeld meer salaris betalen dan voetballers? Ik weet namelijk zeker dat voetballers veel meer belasting betalen over hun salaris. Welke fiscale voordelen, heb je misschien een bron voor mij dan kan ik mij beter verdiepen.

Japie

Daar heb ik precies dezelfde mening over.

Hoewel er een verschil is tussen een speler die tien jaar het verschil maakt, of net komt kijken, lijken mij de bedragen in zijn algemeen te hoog.

Let wel, ik ben niet per definitie tegen het belonen van spelers. Ofwel in eerste instantie van spelers. Wel vind ik de prijsontwikkeling binnen het voetbal een zorgwekkende richting nemen. En dan met name merchandise artikelen, shirts, toegangsprijzen en tv abonnementen. Dan heb ik het nog niet over de gevolgen bij de sponsoren en de daarbij doorgevoerde prijsvorming.

@aadmaat

dat zijn zangers en filmsterren ook niet maar die verdienen ook meer als mensen in de beroepen die jij noemt

@andonis

ok, dan kan ik je standpunt wat beter begrijpen want vaak zie ik mensen PSG wel afkraken maar als hetzelfde gebeurd bij de geliefdere clubs vinden ze het wel prima

uiteindelijk genereren deze clubs hun geld uit hun sterspelers. of het normale bedragen zijn is weer wat anders maar als deze investeringen zich terug verdienen is het vanuit het perspectief van bedrijfsvoering wel een goede zet

Andonis,

Ik vind niet dat overheden verantwoordelijk zijn voor bvo’s. Wat ik zeg is dat niet de professionele voetbalclubs zich moeten bekommeren om de mensen met een laag inkomen, ik vind dat de taak voor overheidsinstanties.

@ Japie Krekel Helemaal eens, maar ook in een vrije markt. Vallen wat mij betreft ook in dezelfde categorie als voetballers. In mijn ideale wereld zouden medici, politieagenten en onderwijzers ook meer verdienen dan entertainers. Helaas zou dat ons verzorgingsstaat helaas niet ten goede komen.

Aadmaat.

Een overschot aan de ene kant, betekent een te kort aan de andere kant van de balans.

Het is helemaal niet verkeerd om af en toe eens de vraag te stellen, waar willen wij het overschot. Zo simplistisch als jij het stelt, werkt het helaas niet.

Een betaald voetbal organisatie bestaat bij de gratie van hun leden, de fans. Op het moment dat je jezelf uit de markt prijst, raak je die fundering kwijt. Uiteindelijk staat dat te gebeuren.

Het kan best zijn dat we dat niveau nog niet hebben bereikt. Althans, zo lijkt het. Maar vroeg of laat gebeurd dat.

Aadmaat, ik heb nooit beweerd een expert te zijn. Dergelijke borstklopperij laat ik liever aan jou over. Dit verscheen een aantal maanden geleden in de media, maar hoe het nou precies zat ...? Geen idee, het kwam er op neer dat ze slechts sociale bijdragen betaalden op een vrij beperkt maximumbedrag of zo, in plaats van hun volledige brutoloon.

Ik zou zeggen, google is je vriend. Google gewoon even fiscale voordelen Belgische profvoetballers en je zal snel wijzer worden.

In dit geval reageer ik op de stelling dat het terecht is Japie. Ik heb daar in dit specifieke geval vraagtekens bij, maar in zijn algemeen heb ik wat moeite met de bedragen die er omgaan in heg hedendaagse voetbal. Dat voetbalclubs dit geld weten te genereren is leuk en aardig, maar uiteindelijk betalen de fans hiervoor.

Het gebeurt natuurlijk al geregeld, je ziet al clubs al failliet gaan. Het is aan de bestuurders om te zorgen dat de business strategie klopt. Mocht het zo zijn dat ze niet meer genoeg leden hebben dan moeten ze daar iets op bedenken. Jouw gedachtegang is mooi, maar de grote clubs hebben die fans niet per se meer nodig. Ajax verdient in de CL dit seizoen al 90+ miljoen( daar zit wat geld van kaartverkoop bij). Wat ik wil zeggen is dat de elite clubs zich zonder inkomsten van de fans ook zou redden. PSG zou zich met gratis kaarten ook heel goed staande kunnen houden. Sponsorgelden, deelname premie en winstpremie levert veel meer op.

Sorry dat ik op jou ben overkomen als iemand die het moet hebben van borstklopperij. Ik heb het inmiddels opgezocht en ze genieten zeker voordelen die ergens in de jaren 70 zijn toegekend aan sporters in België. Ze betalen nog wel veel meer belasting. Ik weet dat je niet hebt aangegeven dat je een expert bent, maar je leek er stellig.

@adonis. Nee een bvo bestaat niet bij de gratie of hun fans. Dat is iets wat fans graag willen horen. Profclubs bestaan vanwege mensen die graag naar voetbal kijken. Dat kunnen chinezen zijn die graag een wedstrijdje barca kijken. Kids die fan zijn van Ronaldo (dus niet eens van Juventus). Mijn neefjes is de USA hebben PSG shirts. Die hebben nog nooit van hun leven een voetbalwedstrijd gekeken. Maar fashion. Net zoals in Nederland heel veel mensen met bv Chicago Bulls petjes lopen. 99 procent van deze mensen kijkt nooit een wedstrijd van de Bulls.

Mensen die graag naar voetbal kijken zijn dus geen fans Primetime?

Met de huidige marketing tools en de internet economie worden de grootste inkomsten niet vanuit het stadion gegenereerd, dat zijn allemaal duidelijke argumenten.

Neemt niet weg dat de mensen die kijken betalen, wij dus. Uiteindelijk is geen enkele bron onuitputtelijk. Vertel het de eigenaar van psg. Die weet daar alles van.

De essentie van de discussie is of het terecht is dat een jongen van 20 tientallen miljoenen verdiend? In een maatschappij waar allerlei onrust ontstaat en mensen in gele hesjes excessieve handelingen uitvoeren om hun ongenoegen te uiten.

Mensen die graag naar voetbal kijken zijn inderdaad niet per se fans. Eerder liefhebbers van de sport.

Bij PSG hebben ze het juist heel goed begrepen. Die begrijpen dat als je zoveel mogelijk geld wil binnenharken je ook groepen moet aanspreken die niks met voetbal hebben. Collabo's met Bape en Jordan zijn daar goede voorbeelden van.

Het kan ook best zijn dat het plafond nog veel hoger ligt. Of ik het dan terecht vind, is een andere vraag.

Als mensen het product waard vinden is het terecht. Of vind jij ook dat Apple zijn producten voor de helft van de prijs moet verkopen?

Aadmaat
Ze genieten ook recentere voordelen, uit 2008 of zo. Neen het nieuwsblad heeft dit vorig jaar uitgezocht, de gemiddelde voetballer betaalt minder belastingen dan een vuilnisman, waardoor de Belgische staat jaarlijks zo'n 130 miljoen misloopt.

Hij krijgt dat aangeboden... de club wil hem hebben en heeft dat er voor over! Vroeger verdiende louche voorzitters al het geld maar nu de artiest waarvoor jij en ik naar het stadion gaan of de tv aanzetten degene die heel de week op zn voeding let hard traint om zn talent te benutten... daar is niks mis mee... en anders moet je lekker Jesse klaver een brief schrijven misschien bedenkt hij met Femke Halsema dan wel een extra Europese belasting misschien voor al het water of vervuilende millieubelastende inkt om al dat geld voor die gasten te drukken.

Andonis,

Ik voel met je mee, het is krankzinnig dat een voetballer, ongeacht zijn leeftijd, in 2 maanden meer verdient dan Jan Modaal in een heel leven. Wat mij betreft gaat de bestbetaalde voetballer terug naar de Balkenende norm maar helaas werkt dat niet zo.

We hebben te maken met o.a. een aantal oliesjeiks, Russische en Chinese miljardairs en nog een aantal mafkezen die niet weten wat ze met hun geld moeten doen en dan maar een klein deel van hun geld in een noodlijdende club steken zodat ze een speeltje hebben om hun vrije tijd mee te doden.

Nadat de overgang van Ronaldo naar Juventus bekend werd gingen er 6.000 werknemers van Fiat staken omdat geen 40 uur kunnen draaien en daardoor minder verdienen dan de 1800 euro per maand die ze voor een volle werkweek zouden ontvangen.

Qatar Pompt miljarden in de voetbal industrie maar de gastarbeiders die de stadions moeten maken voor het wk worden zwaar onderbetaald en werken onder onveilige omstandigheden en hun paspoort wordt ook nog ingenomen zodat ze geen kant op kunnen.

Het is vreselijk oneerlijk verdeeld, ik vind ook dat een chirurg die mensenlevens red er karig vanaf komt als je dat gaat vergelijken maar een hartoperatie wordt doorgaans niet live uitgezonden en er hangen geen reclameborden in de operatiekamer van Tata Steel waar zijn messen van gemaakt zijn of de Philips lampen die hem licht geven of zijn Adidas schoenen of zijn Lacoste werkkleding. Dit geldt echter ook voor de vrachtwagenchauffeur, de stratenmaker of de vuilnisman.

Echter zal je post hier op voetbalzone geen verandering in brengen, dan zal je toch echt andere wegen moeten bewandelen.

Aan de andere kant kan je die spelers natuurlijk niet verwijten dat ze deze bedragen dankbaar in ontvangst nemen. Ik zou dat ook doen maar helaas heeft moeder natuur mij niet met voetbaltalent gezegend.

Primetime

Apple mag van mij best haar producten voor de helft van de prijs verkopen. De marge is groot genoeg.

Kaassie

Het is mij vrij duidelijk dat betichten op vz niet tot een schokkende beweging zal leiden.

Blijkbaar kunnen sommige leden niet accepteren dat het mogelijk is om de mechanismen van marktwerking te onderkennen en daar toch vragen bij te stellen.

Voor velen moet het dan zo zijn dat je niet begrijpt hoe het werkt.