‘Engelse nachtmerrie’ Lionel Messi nadert recordseizoen 2011/12

Dinsdag, 7 mei 2019 om

Liverpool en Barcelona maken dinsdagavond uit wie zich de eerste finalist van de Champions League mag noemen. De Spanjaarden hebben een uitstekend uitgangspositie na de 3-0 overwinning in Camp Nou van vorige week. Opta blikt vooruit op het duel op Anfield, dinsdagavond vanaf 21.00 uur.

O Liverpool hoopt de derde club te worden in de geschiedenis van de Europacup I/Champions League die een achterstand van drie doelpunten wegpoetst in de halve finale. Dat lukte Panathinaikos in 1971 en Barcelona in 1986.

O Het gebeurde maar drie keer dat een club in de knock-outfase van de Champions League een voorsprong van drie of meer doelpunten uit handen gaf in de return. De laatste club die dat deed, was Barcelona in de kwartfinale van vorig seizoen.

O Barcelona speelde twee keer eerder op Anfield tegen Liverpool in de Champions league en won beide keren: met 1-3 in november 2001 en met 0-1 in maart 2007. Geen enkele andere club won vaker dan één keer op Anfield in de Champions League.

O Liverpool verloor slechts een van de achttien thuiswedstrijden die het speelde in de halve finale van een Europees toernooi (veertien zeges; drie remises). Die nederlaag werd toegediend door Leeds United in de Jaarbeursstedenbeker van 1970/71.

O Barcelona won dit seizoen al twee uitwedstrijden in Engeland in de Champions League (2-4 bij Tottenham Hotspur en 0-1 bij Manchester United). Geen enkele club won ooit drie uitwedstrijden in Engeland in één seizoen van een Europees toernooi.

O Liverpool is al negentien officiële thuiswedstrijden op rij ongeslagen (zestien zeges; drie remises). Onder Jürgen Klopp werd één keer een langere reeks bewerkstelligd: tussen januari 2016 en januari 2017 bleef Liverpool 25 duels op rij ongeslagen voor eigen publiek.

O In de eerste ontmoeting werd Liverpool de 32ste club waar Lionel Messi tegen scoorde in de Champions League. Alleen Raúl was tegen meer clubs trefzeker: 33.

O Al 367 minuten incasseerde Liverpool geen doelpunt op Anfield in de Champions League; Kylian Mbappé was de laatste doelpuntmaker in september. Sinds oktober 1984 slaagde Liverpool er niet meer in om vijf clean sheets op rij te houden in de Europacup I/Champions League.

O Barcelona won slechts vijf van de laatste achttien uitwedstrijden in de knock-outfase van de Champions League (vier remises; negen nederlagen). Vier van die vijf zeges waren echter op Engelse bodem: tegen Manchester City (tweemaal), Arsenal en Manchester United.

O Messi staat dit seizoen op twaalf doelpunten in de Champions League en nadert daarmee zijn recordseizoen 2011/12, toen hij veertien keer scoorde. De Argentijn kwam vaker tot scoren tegen Engelse clubs (26, waarvan 6 dit seizoen) dan elke andere speler in de geschiedenis van het toernooi.


Poll

Liverpool - Barcelona eindigt in een...


Gerelateerd

Meer sportnieuws

36 reacties (laatste reactie door bf1994)

26 keer gescoord tegen Engelse clubs in de CL. Vraag me af of hij nog steeds naar de Premier League moet om zichzelf te bewijzen.

5 mei 2019 om 11:20

Even de statistieken erbij. Dat zijn 26 doelpunten in 33 wedstrijden, geen idee hoeveel assists daar bovenop komen en dit tegen de top4 uit de PL. Ja ik vraag me ook af of Messi het zou kunnen tegen die Engelse clubs..

6 mei 2019 om 18:44

De hele discussie slaat natuurlijk nergens op, maar het gaat er natuurlijk niet om of hij het kan tegen Engelse ploegen. Constant presteren in de PL of eens in de zoveel tijd spelen tegen een Engelse ploeg (met het beste team ter wereld) zijn 2 hele verschillende dingen. Al ben ik ervan overtuigd dat hij het bij een City of Lpool net zo goed zou doen

5 mei 2019 om 11:25

Dit zal toch altijd speculeren blijven. Tuurlijk heeft ie aan de ene kant de kwaliteit om de PL aan gort te schieten. En aan de andere kant heeft ie het tot zo ver geflikt met Barcelona, wat vrijwel altijd een beter team heeft lopen dan de PL ploegen. We zullen hem nooit meemaken bij een Liverpool zonder Xavi/Iniesta maar Henderson, een Chelsea zonder Busquets (geweldenaar is dat) maar Jorginho, een United zonder Rakitic maar Herrera etc. Alleen bij het huidige City zou ik er vrijwel zeker geld op durven zetten dat ie die statistieken volhoudt.

Het zal altijd speculeren blijven zo lang het niet gebeurt. Bij Argentinië ziet iedereen duidelijk dat zelfs ‘s werelds beste kan verzuipen in een stroef draaiend elftal, dus de fanboy opmerkingen van ‘we weten nu al zeker dat het hem lukt want hij is Messi’ (zoals een reactie ergens onder mij) kunnen wat mij betreft de prullenmand in.

5 mei 2019 om 11:38

Ja indd zoals je zegt, ronaldo in zijn tijd bij de PL had alleen maar koeke bakkers achter zich bij united. Elke top voetballer wilt spelen met top spelers en niet een henderson of jorginho. incl messi, ronaldo, hazard en neymar die zie ik nooit naar een ploeg vertrekke zoals Tottenham om zich te bewijzen terwijl ze het hoogst haalbare willen behalen

5 mei 2019 om 11:53

Ronaldo had daar het beste United van dit milennium lopen met Scholes, Giggs, Vidic, Ferdinand, vd Sar etc. Die gaat nu idd echt niet terug om lekker met Mata en Lakoeke te ballen. Tuurlijk verkiezen die spelers hun prijzen boven de behoefte zichzelf te bewijzen, maar dan moeten wij niet automatisch aannames gaan doen over dingen die nooit gaan plaatsvinden.

5 mei 2019 om 12:27

@ligas

dat is zo maar vaak hoor je dan Messi doet alles in zijn eentje en Ronaldo niet wat natuurlijk onzin is. uiteindelijk is elke speler mede afhankelijk van zijn teamgenoten, de ene speler in mindere mate dan de andere speler maar niemand kan het helemaal in zijn eentje

5 mei 2019 om 12:48

Vergeet ook niet dat de meeste spelers die vertrekken bij Barca het gewoon halen in de EPL: Sanchez, Fabregas, Pedro, Deulofeu, Mina en zelfs Andre Gomes. Eigenlijk belachelijk om dan te denken dat een speler met het talent van Messi geen impact zou kunnen maken.

5 mei 2019 om 13:14

@origami

Salah is qua speelstijl (niet qua kwaliteit) wel vergelijkbaar met Messi en die red het ook in de PL dus ik denk dat Messi daar ook gewoon zou uitblinken. de vraag is alleen of hij op deze leeftijd het nog fysiek zou kunnen bolwerken daar 38 wedstrijden lang. de intensiteit in de PL ligt erg hoog en je ziet ook een hoop spijkerharde verdedigers die tackles uitvoeren die je zomaar je voetbalcarriere kunnen kosten

5 mei 2019 om 15:02

Ik was hier sarcastisch bezig hoe kan ik Scholes, Giggs, Rooney en Tevez vergeten

5 mei 2019 om 15:53

Hij heeft met Argentinië drie finales gespeeld. Verzuipen kunnen dat niet noemen. Het blijft inderdaad speculeren, maar het idee dat hij niet zou slagen lijkt mij ongeloofwaardiger dan wel. Het lijkt mij dat jij dat zelf ook wel inziet.

7 mei 2019 om 18:36

Inderdaad, bij Manchester City kun je er toch wel vanuit gaan dat Messi op dezelfde voet verder gaat. Je moet echter niet vergeten dat het niveau in de Premier League van de gemiddelde club een stuk hoger ligt dan Laliga. Dat komt doordat de kleintjes in Engeland ook een stevig budget hebben door de inkomsten uit TV geld met name. Dat betekent ongetwijfeld dat Messi moeilijker tot scoren zal komen. Dat komt niet doordat hij minder zou spelen bij City, maar wel doordat de gemiddelde tegenstander beter speelt in vergelijking met de gemiddelde Laliga tegenstander.

7 mei 2019 om 18:39

jij denkt toch niet dat als messi naar een andere team gaat dat hij naar ene stoke gaat of newcastle???????????

messi gaat naar de beste team met het beste sport project.
Voetballer proberen heel hun leven in het best mogelijk team te komen, strijden daar hard voor.
Waarom zou je in gods naam als je zo goed bent in een keer naar een slecht team gaan?

Is toch totaal achterwaarts

7 mei 2019 om 19:18

David

Ik geloof er niet in dat de ploegen in de pl zoveel beter zijn dan in la Liga.

De laatste jaren zie je dat, vooral door invloed van buitenaf, de kleinere ploegen in de premier League tactisch creatiever worden, en de technische bagage gaat ook omhoog, maar vooral op dat gebied was het een stuk minder dan in la Liga.

De Spaanse ploegen zijn tactisch en technisch beter onderlegd en dat heeft vooral met opleiden te maken. Dat heeft het verschil in begroting tot nog toe gecompenseerd.

Er is echter geen team in de pl zo sterk als Barcelona, dus kun je je zeker afvragen of Messi dezelfde statistieken zou kunnen overleggen.

5 mei 2019 om 13:43

Ik word heel moe van mensen die zeggen dat je a) wereldkampioen moet worden om de beste aller tijden te zijn, b) in meerdere landen kampioen moet worden. Punt a betekent dat als je in Luxemburg geboren bent, onmogelijk de allergrootste kunt worden, omdat je nooit en te nimmer de WK zult winnen (misschien zelfs niet halen). Punt b is eigenlijk een nog dwazer punt. Arthur Vidal is nu in 3 landen kampioen geworden, dus zou een grotere speler zijn dan Messi, want meerdere grote competities gepakt. Bottomline, er is 1 Messi, als allergrootste, maar die laat andere grootheden toe aan zijn tafel zoals Pele, Maradona, Cruijff, Zidane, deze zijn voor eeuwig. Vervolgens heb je lang niets en dan heb je superspelers, zoals Gerd Muller, Marco van Basten of Cristiano Ronaldo.

7 mei 2019 om 15:22

Maar zou hij het ook kunnen op een koude regenachtigde dinsdagavond bij Stoke? Alle gekheid op een stokje dat zijn natuurlijk formidabele cijfers

Ik begrijp niet hoe pl fans nog altijd niet willen inzien dat hun competitie niets voorsteld . " ja nee Messi kan het niet in Engeland " "ja nee Messi doet het met Barcelona " Moet messi gaan tekenen bij stoke dat je Julie punt kunnen bewijzen ? Messi staat op de 2de plaats topscorers aller tijden tegen de top 6 van de pl , heeft er nooit gespeeld , hoe kun je dat uitleggen aan iemand , laatstaan ontkrachten. Pl is niet meer wat het was al 10 jaar niet meer , er zit mss meeste geld maar de kwaliteit van het voetbal is veel lager dan Spanje . Een real Betis bv kan de top 6 van Engeland zoek spelen .

5 mei 2019 om 12:30

2 Engelse clubs in de halve finale van de CL dus dat die competitie niet veel voorstelt gaat me te ver. zo opportunistisch is het voetbal ook wel weer. mochten de Spurs bv nu onverwacht de CL winnen dan vertellen we weer een heel ander verhaal over de sterkte van de Premier League

ik denk eerder dat omdat de Premier League fysiek het zwaarst is van alle topcompetities dat de spelers vaak moeite hebben tegen het einde van het seizoen met hun fitheid en scherpte

5 mei 2019 om 12:48

Ik heb het over de verhoudingen geld prestaties , voor het eerst in jaren staan weer eens 2 ploegen in de halve finale is veelzeggend. Tottenham en liverpool liggen al maanden uit de bekers dus begrijp die vermoeidheid niet , barca ajax strijden op meer fronten dan de resterende pl teams. De laatste 15 jaar hebben 9teams uit la liga de Europa league gewonnen de ander 6 zijn verdeeld onder verschillende landen en 9 keer de CL op15 die wsch 10 gaan worden dit seizoen , waarvan 2 naar Engeland van de 15. Het is maar in België Nederland en Azië dat Pl zo is overhyped. Dat heeft niets te maken met vele wedstrijden, want in andere competities is dat niet anders . En trouwens de subtop en degradatiezone in Engeland zijn teams echt heel zwak niet normaal. laat liverpool of city eens gaan spelen In celta vigo , girona of villareal zal heel ander verhaal worden .

5 mei 2019 om 13:00

En die 2 ploegen liggen er naar alle waarschijnlijkheid al uit ..

5 mei 2019 om 13:05

Liverpool idd wel ja. het verschil met de Spurs en Ajax is maar 1 doelpunt dus dat kan nog alle kanten op. vergeet verder niet dat het voor Barca ook alweer een tijdje geleden is dat ze een CL finale hebben gespeeld terwijl die er ook aardig wat geld doorheen jagen aan spelers elk jaar.

er is eigenlijk maar 1 club geweest die de afgelopen 3 jaar het Europese voetbal heeft gedomineerd en dat is Real Madrid. wel een club uit de Spaanse competitie ook maar of dat dan puur aan de competitie ligt of aan Real zelf dat weet ik niet

5 mei 2019 om 13:37

Real lag er dan wel 2 x uit in én Liga en Copa del Rey. En met VAR zou het een ander verhaal zijn geweest (rode kaart Ramos na actie tegen Salah, buitenspel doelpunten tegen Atletico schieten me nu te binnen). Maar dit alles neemt niet weg dat dat een huzarenstukje geweest is die moeilijk te evenaren, danwel te overtreffen is. Hoop dit seizoen op een finale Ajax - Barcelona. Dat zou Cruyff heel trots maken daarboven.

5 mei 2019 om 15:06

Een mens kan het niet beter uitleggen, Bedankt

6 mei 2019 om 23:08

Je springt hier van de hak naar de tak , ja idd is het 4 jaar geleden dat Barça de finale niet haalde ,we hebben het hier over competities .Dat is het juist pl teams halen die finales niet , vorig jaar is het keer gelukt in jaren .

6 mei 2019 om 23:11

En of dat aan real ligt is het nogmaals het bewijs hoe sterk de eigen competitie is , 1 la liga in jaren , maar wel domineren in Europa ...

7 mei 2019 om 18:42

in de groepsfase verliezen de engelsen ook gewoon van barca en worden ze door messi kapot gespeeld.
Dus dat het einde van seizoen is enz speelt weinig mee.

5 mei 2019 om 13:49

Dat de PL niets voorstelt, vind ik onterecht. Bij een random PL wedstrijd enerzijds en een la Liga wedstrijd anderzijds, zou ik vaak eerder naar een PL match willen. Ander punt is dat de PL competitie marketing-technisch (en daardoor financieel) groter is dan la Liga. Neemt niet weg dat Spanje deze eeuw domineert in Europa en Engelse clubs het juist matig doen. Komt voor een groot deel door slimme aankopen van de grote 3 in Spanje plus eigen kweek die en Real en Barça heel veel gebracht hebben. Maar dat Messi nu alles heeft (voetbal, leven), dat hij alles al bewezen heeft en dat hij lekker zijn carriere bij Barça moet afsluiten, dat lijkt me overduidelijk.

7 mei 2019 om 18:38

Vergelijk het budget eens van de gemiddelde club in de Premier League en de gemiddelde club in Laliga. Dan zul je zien dat de Premier League nog steeds met afstand het grootst is. Gevolgd door de Bundesliga en daarna Laliga.

7 mei 2019 om 19:28

Budget is belangrijk, maar niet doorslaggevend. Zo simpel als jij het stelt, dan zouden de pl clubs eenvoudig met alle prijzen aan de haal gaan. Dat is dus niet het geval. Overigens wordt er in la Liga veel meer geld verdiend met tv contracten dan in de Bundesliga. Dus hoe je erop komt dat die ploegen gemiddeld meer te besteden hebben, vraag ik me af.

5 mei 2019 om 15:55

Je kunt ook overdrijven. Er is natuurlijk veel mensen een mooi verhaal verkocht, maar niets voorstellen is weer de andere kant van het spectrum.

Het is voor mij een zinloze discussie, vergelijkbaar met Messi VS Ronaldo. Het is vooral gebaseerd op voorkeur.

5 mei 2019 om 17:28

Wat een lulverhaal. Dus omdat messi veel scoort tegen engelse ploegen stelt de PL niks voor en kan real betis de gehele top 6 van Engeland zoek spelen. Mooie logica. Messi scoort net als Ronaldo tegen iedereen dus om dat als graadmeter te nemen is krom. Dan zou iedere competitie geen zak voorstellen. Denk je nou serieus dat manchester city of liverpool zoek gespeeld gaan worden door real betis. Arsenal heeft een paar dagen terug nog Valencia (nummer 6, real betis nummer 13) met een pak slaag naar huis gestuurd. In de breedte is de PL simpelweg de beste en tevens ook leukste competitie. In spanje, frankrijk, duitsland en italie weet je aan t begin van t seizoen al wie er kampioen gaat worden en buiten de top 3 stelt de rest geen drol voor. Sevilla deed het een tijd heel goed in de Europa league, maar in de CL kunnen ze niet mee met de topteams en dit jaar liggen zij er ook uit tegen Slavia Praag. Overigens is de reden dat mensen zeggen dat messi het niet ergens anders kan niet, omdat hij niet tegen Engelse of italiaanse ploegen kan scoren, maar dat Barcelona compleet is afgesteld op messi en iedereen de bal aan hem moet geven. Daarnaast presteert messi ook geen drol bij zijn nationale ploeg dus dan gaan mensen denken van hmmm zou hij het dan alleen bij barca kunnen. Of dat terecht is laat ik in t midden, maar fans van la liga klopte zichzelf altijd op de borst met dat er zoveel spaanse teams in de laatste rondes van de EL en CL stonden wat dan zou betekenen dat la liga veruit de beste competitie was. Nou, dit jaar heb je 4 engelse ploegen in de halve finales in Europa dus volgens die spaanse logica is de PL de sterkste competitie vandaag de dag.

5 mei 2019 om 18:13

Bruh

Dan zeg je, wat een lulverhaal, en dan kom je zelf met een soortgelijk lulverhaal alleen de andere kant op.

Zullen we het erop houden dat het allebei topcompetities zijn, en dat het aannemelijk is dat Messi in de top van de pl zich wel zou redden?

5 mei 2019 om 20:08

Als je goed leest dan zie je dat ik zeg dat volgens die spaanse logica de PL de sterkste zou zijn. En over messi laat ik het in t midden, ik leg alleen uit hoe mensen aan die theorie komen.

7 mei 2019 om 19:24

Het is vrij duidelijk dat de pl ploegen het niet goed gedaan hebben in de Europese competities. Vaak werd er dan verwezen naar desinteresse of een druk programma. Niets blikt minder waar. Het gaat gewoon om kwaliteit. Het laatste decennium was la Liga kwalitatief beter. Jouw voorkeur staat daar los van. Die mag je best hebben. Het zou helemaal geen verrassing zijn wannneer de pl ploegen in het volgende decennium beter presteren dan de ploegen uit la Liga. Ook dan is het simpelweg kwaliteit.

26 goals in 33 wedstrijden is een normaal gemiddelde voor Messi. De vraag is waarom de top goalgetters in de PL niet meer goals hebben. Uitgaande dat je bij een top 6 ploeg speelt kom je 10 keer per jaar uit in de competitie tegen een andere top 6 ploeg. En dan nog in de 2 bekers en heel soms in de Cl.
Laten we zeggen 12 keer per jaar dus na meer dan 6 jaar PL (e.g Kane, Sterling, Vardy, Alexis etc) zou je al meer dan 26 keer gescored moeten hebben.

7 mei 2019 om 18:43

conclusie is dat die niet zo goed zijn als messi...........................

Reageer

Je kunt niet reageren op oude documenten.

Barcelona

4902 fans
Stand
Actuele wedstrijden
 TeamPnt+/-
2.Barcelona1610
Voor de complete stand: LaLiga

3684 fans
Aanvaller, 32 jaar
SeizoenClubW
2019/2020 Barcelona 3 1 0 0
2018/2019 Barcelona 34 36 3 0
2017/2018 Barcelona 36 34 3 0
2016/2017 Barcelona 34 37 6 0
2015/2016 Barcelona 33 26 3 0
Laatste voetbalnieuws

Wat is het vermogen van Lionel Messi en hoe hoog is zijn salaris?

Als speler van Barcelona heeft Lionel Messi de afgelopen jaren een fortuin opgebouwd. De Argentijns international is een van de best betaalde atleten ter wereld. In november 2017 tekende hij voor...Lees verder

In de wandelgangen

Zondag 13 oktober
Manchester United overweegt in januari een bod uit te brengen op AC Milan-spits Krzysztof Piatek. Lees verder
X

Inloggen op Voetbalzone

Leuk dat je actief wilt zijn op de grootste voetbal community van Nederland. Voor alle mogelijkheden lees je onze FAQ.

Gebruikersnaam
Wachtwoord
 
Wachtwoord vergeten?
Registreren