‘Ik dacht over De Ligt: ‘Is dit een Nederlander? Eerder een witte Afrikaan’’
Donny van de Beek, Frenkie de Jong en Matthijs de Ligt zijn inmiddels uitgegroeid tot steunpilaren bij Ajax, maar de drie waren een paar jaar geleden nog ‘slechts’ talenten in de jeugdopleiding van de Amsterdammers. Mike van der Hoorn speelde in het verleden drie jaar in het rood-wit en de huidige verdediger van Swansea City kan zich het drietal nog goed herinneren.
“De Jong kwam net van Willem II, hij was nog wat onwennig. Van hem kon ik niet meteen inschatten of hij het zou gaan halen. Van De Ligt wel”, blikt Van der Hoorn terug in gesprek met Voetbal International. De huidige aanvoerder van Ajax maakte meteen indruk op zijn toenmalige ploeggenoot: “Ik weet nog dat hij kwam meetrainen met ons.”
“‘Waar hebben ze die vandaan getrokken?’, dacht ik. ‘Is dit een Nederlander? Eerder een witte Afrikaan.’ Zo jong, maar al zo groot en sterk. Echt een beer”, glimlacht hij. De Jong en De Ligt speelden dinsdagavond een belangrijke rol in de met 0-1 gewonnen halve finale van de Champions League tegen Tottenham Hotspur, maar Van de Beek stapte misschien nog wel meer in de schijnwerpers.
De middenvelder was in Londen goed voor het enige doelpunt en Van der Hoorn had al vroeg door met een goede voetballer samen te spelen: “Maar nog meer indruk maakte Van de Beek op mij. Die was mentaal al zo stabiel. Gewoon een goeie en normale gozer, altijd hard werkend, maar met zoveel kwaliteit. Heel veel scorend vermogen.”
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee!
Meer nieuws
Bondsarts Goedhart laat Nederland opgelucht ademhalen: De Jong haalt het EK
Arne Slot live op Sky Sports; Engelse journalist moet worden geweerd
Akpom noemt naam van ideale trainer voor Ajax: ‘Maar hij lijkt me niet haalbaar’
Alex Kroes keert in andere functie terug bij Ajax
Graham Potter veegt eerste voorstel van Ajax resoluut van tafel
D-Day voor Ajax: wat kan het crisisberaad rond Alex Kroes voor gevolgen hebben?
Meer sportnieuws
Ik heb het gevoel dat Ajax De Ligt niet helemaal op de juiste waarde schat. Het lijkt erop dat ze hem voor een koopje naar Barcelona laten gaan omdat ze hem dat gunnen. Maar met zijn enorme potentieel had Ajax eigenlijk al minimaal 120 miljoen voor hem moeten vragen. 19 jaar nog maar pas en nu al bijna in de buurt van een Champions League finale bij een club die maar in de Mickey Mouse competitie speelt.
In de huidige transfermarkt kan Ajax gemakkelijk 120 miljoen vragen voor Golden Boy De Ligt.
Ben ook benieuwd wie zijn vervanger gaat worden.
Ik ben het 100% met je eens! Die jongen heeft echt een gouden toekomst. Ook de reden dat er nou eenmaal meer wordt betaald voor middenvelders en aanvallers is in mijn ogen niet van toepassing. Iedereen kan toch zien dat deze topper het in zich heeft om de allerbeste verdediger van de planeet te worden en nog maar 19 jaar oud!
Is die het waard in deze tijd? Ja zeker. Het probleem is vooral dat hij ‘maar’ bij Ajax speelt, had hij bij een Spurs of een Napoli gevoetbald denk ik dat hij wel 90 mln had opgebracht. Toch denk ik dat het ook komt dat hij duidelijk heeft uitgesproken alleen naar Barca te willen waardoor de onderhandelingspositie in hun voordeel uitpakt.
Dat hij "maar" bij Ajax speelt is nu denk geen argument meer. Bewijst zich constant in de Champions League, bij Oranje, in topwedstrijden en op nog jongere leeftijd al in de Europa League.... En dan verkopen we hem toch niet? Ajax hoeft niet te verkopen.. Iedereen doet alsof we maar genoegen moeten nemen met wat Barça zelf wil betalen, omdat De Ligt alleen naar Barça wil.. Slaat natuurlijk nergens op. Ajax is een bedrijf en kan niet zomaar even een vriendenkorting van enkele miljoenen tot misschien zelfs tientallen miljoenen geven, omdat de speler dat beter uitkomt.
Hij is het waard. Zeker als je het vergelijkt met De Jong. Ook een uitstekende speler, maar De Ligt is 2 jaar jonger en ik vind hem een groter talent op basis van wat ik heb gezien. Nu al een leider. De Witte Afrikaan zou daarom eerder van toepassing zijn op het feit of zn geboortedatum wel klopt. Zo volwassen als hij speelt, dat is niet normaal. Ajax zou gek zijn als ze hem voor minder verkopen dan De Jong, ondanks zijn uitgesproken voorkeur voor Barca.
Het niet verkopen indien er geen 100+ mln bedragen op tafel komen is geen optie voor Ajax. Ajax is juist enorm aantrekkelijk voor jonge spelers over de hele wereld vanwege de springplank die ze bieden. En dat moet Ajax koesteren door niet te dwars te liggen. Ik snap dat dit een nadeel kan zien voor de prijzen, maar het is uiteindelijk iets wat Ajax moet koesteren. Goede jonge jongens kunnen ook naar verschillende andere toppers in Europa. Juist om de doorgroei mogelijkheden kiezen ze voor Ajax. Tegen het het salaris kan moet Ajax namelijk helemaal niet concurreren.
!00% gelijk Meijer, daarbij is een bedrag tussen de 60 en 70 miljoen natuurlijk niet verkeerd. Donnie is inmiddels ook weer tientallen miljoenen waard geworden, dat moet de volgende big sale worden. Dan vang je voor 2 jeugdspelers en een euroknaller bijna 200 miljoen. Werkelijk waar ongekend.
@suchsupport
Quote: " heb het gevoel dat Ajax De Ligt niet helemaal op de juiste waarde schat. Het lijkt erop dat ze hem voor een koopje naar Barcelona laten gaan omdat ze hem dat gunnen. Maar met zijn enorme potentieel had Ajax eigenlijk al minimaal 120 miljoen voor hem moeten vragen. 19 jaar nog maar pas en nu al bijna in de buurt van een Champions League finale bij een club die maar in de Mickey Mouse competitie speelt. In de huidige transfermarkt kan Ajax gemakkelijk 120 miljoen vragen voor Golden Boy De Ligt. Ben ook benieuwd wie zijn vervanger gaat worden" .
Als ik reacties zoals die van jou lees, vraag ik me altijd af hoe zou de schrijver ervan dat in de praktijk voor zich ziet. Ik denk dat we beide weten dat Barcelona nooit van haar leven 120 miljoen voor De Ligt op tafel gaat leggen. Stel je nu voor dat Barca tot 70 a 80 miljoen wil gaan en De Ligt perse naar Barca wil. Wat maakt het dan uit dat City of Real wel bereid zijn om 120 op tafel te leggen als De Ligt daar niet naartoe wil?. Uiteindelijk is het de speler die dat bepaalt en niet zijn club. Het enige dat Ajax kan doen als Barca niet aan de vraagprijs wil voldoen en De Ligt niet naar de clubs wil die daartoe wel bereid zijn, is hem aan zijn contract houden. Maar dat contract loopt nog maar twee jaar door en hij wil niet verlengen, terwijl het verschil van de transferwaarde bij een 1 en 2 jarig contract gigantisch is. Dan zit Ajax dus niet alleen met een speler opgescheept die niet meer met zijn hart en hoofd bij de club is, maar krijgt ook nog eens te maken met een sterk gedevalueerde transferwaarde. Tel uit je winst.
70 a 80 miljoen is alleen acceptabel als ze er nog wat Barcelona talenten bij doen. En anders moeten ze gewoon voor zijn enorme potentieel betalen. We hoeven geen cadeautjes aan Barcelona te geven.
Nee? Waarom dan wel 150 miljoen voor Dembele die 1 seizoen heeft gespeeld bij Dortmund? Dan heeft ligt zich 100x meer bewezen. Waarom 120 miljoen voor Coutinho?
De Ligt past in dit rijtje en is pas 19 jaar. Ook laat hij zien dat hij een op en top prof is wat enorm belangrijk is. Als je kijkt wat Dembele allemaal uitvreet.....
Dembele
Coutinho
De Ligt
Ik zie wel welke speler niet in het rijtje past hoor.
Dat ligt er aan op welke manier je het lijstje bekijkt.
1. Coutinho past er niet tussen, want die was veel ouder toen hij naar Barca ging.
2. Dembele past er niet tussen, want die heeft internationaal gezien veel minder laten zien dan de andere 2 voor ie naar Barca ging.
De Ligt is basisspeler bij Oranje naast een andere wereldtopper Van Dijk. Hij heeft de Golden Boy gewonnen, staat in de halve finale van de CL en wordt hoogstwaarschijnlijk kampioen. In principe heeft hij zelfs meer laten zien dan Mbappe toen die voor 180miljoen nnaar PSG vertrok.
@professor Oak
Quote: "nee? Waarom dan wel 150 miljoen voor Dembele die 1 seizoen heeft gespeeld bij Dortmund? Dan heeft ligt zich 100x meer bewezen. Waarom 120 miljoen voor Coutinho?"
Het zal ongetwijfeld niet zo bedoeld zijn, maar met je vraag geef je het antwoord op je eigen vraag.
Als hij het waard is zouden er toch al meerdere clubs meer geboden hebben ondertussen. Als Real of Bayern 100 miljoen biedt gaat Ajax echt niet de Ligt voor 70 aan Barcelona verkopen.
Natuurlijk wel. Een goede relatie met Barcelona, zou een eerste optie kunnen opleveren op spelers die bij Barcelona net buiten de boot vallen.
Dat zijn afgekeurde talenten, daar moet je als Ajax zijnde niet blij van worden. Of denk jij dat jongens als Coutinho of Vidal naar Ajax willen omdat ze weinig spelen bij Barca?
@dvv20
Quote: "als hij het waard is zouden er toch al meerdere clubs meer geboden hebben ondertussen. Als Real of Bayern 100 miljoen biedt gaat Ajax echt niet de Ligt voor 70 aan Barcelona verkopen".
Uit je reactie blijkt dat je er niets van begrijpt. Het gaat hier niet om een vliegtuig of ander gebruiksobject, maar om een mens. En om een arbeidscontract. Als De Ligt niet naar een andere club wil dan Barca en niet bereid is om daar een arbeidsovereenkomst te tekenen, zijn die andere aanbiedingen van nul en generlei waarde al bieden ze een miljard. Het enige dat Ajax in dat geval kan doen (en dat is nog puur theoretisch ook omdat de Ligt zo zijn arbeidscontract kan laten ontbinden, via de Wwz dan wel bij de CAS via het Webster-Arrest), is De Ligt aan zijn contract houden, maar daarmee wordt hij alleen maar minder waard. De speler bepaalt bij welke club hij tekent en die club bepaalt hoeveel men er voorover heeft. Dat weet Ajax natuurlijk ook en daarom zal de club er alles aan doen om er met de club waar de Ligt naar toe wil, uit te komen, ook als andere clubs meer bieden. Zoals dat ook bij de transfer van Davinson Sanchez is gegaan.
Je kan ook proberen je punt te maken zonder proberen iemand in een hoek weg te zetten, alwetend orakel.
Als het zo eenvoudig zou zijn als jij het schetst zouden spelers met meer dan 4 speeljaren bij de club altijd vrijwel gratis de deur uitlopen, in dit geval voor minder dan een miljoen. Denk je dat Barcelona 69 miljoen extra als vriendendienst betaald, of denk je dat het webster arrest niet bedoeld is voor dit soort situaties?
Heb het idee dat mensen de realiteit een beetje kwijt zijn. Natuurlijk is het een geweldig talent met een prachtige toekomst. Maar je verwacht toch echt niet dat een club als 2x zoveel gaat betalen voor deze dan voor een van dijk Die op dit moment nog beter is?. Ij ben wel benieuwd hoe deze jongens zich zometeen staande gaan houden in een competitie waar je niet tegen ploegen als NAC de graafschap en PEC spelen. Wel gewoon kunnen 3x in de week een wedstrijd moeten spelen en geen maand vrij zijn met de periode. Blessures gaan opspelen, de druk word vele malen hoger en vermoeidheid 2ord nog veel erger (dan word er geen speelronde verplaatst)
Deze jongen heeft zeker de potentie om een wereldtopper te zijn/worden maar er gaan veel meer dingen meespelen zometeen. Het geld dat Ajax kan vangen is gewoon meer dan prima.
Hij houdt zich al staande tegen wereldtoppers. In Oranje en in Europa. Dat zegt genoeg.
Nu is van Dijk misschien nog beter, maar bij verkopen kijkt men ook naar de potentie en behaalde resultaten en die zijn van dit snotneusje (19) als een stuk indrukwekkende dan van Dijk
Men moet ook echt niet denken dat clubs 160 miljoen euro voor hem gaan betalen, maar het is absoluut niet onrealistisch dat er clubs zijn die 100 miljoen euro voor hem willen betalen mits de omstandigheden goed zijn. Bovendien lijkt het er heel erg sterk op dat hij nu al moeiteloos mee kan met de wereldtop.
Verder is vermoeidheid natuurlijk geen goede reden. Van Dijk heeft dit seizoen bijvoorbeeld 4015 minuten gespeeld, terwijl De Ligt 4488 minuten gespeeld heeft tot dusver. De Ligt heeft dus afgerond zo'n 5 wedstrijden meer gespeeld dit seizoen. Als er al een speler is bij Ajax waarbij je niets merkt van vermoeidheid, is het De Ligt.
Al spelen ze evenveel wedstrijden. Je kan de potjes in de eredivisie toch zeker niet vergelijken met Engeland of Spanje? Ajax speelde 2x tegen real met extra rust. Barça speelde er 3 in 1 week en moest ook aantreden in de CL
Je moet niet alle geruchten geloven dat over de Ligt geschreven wordt. Er is maar 1 persoon die precies weet wat de Ligt waard is en dat is Marc maar zal er pas mee naar buiten komen als de eventuele deal rond is.
Het is vooral de vraag wat De Ligt wil. Als hij niet per se naar Barcelona wil, kan Ajax eigenlijk vragen wat het wil (tot op zekere hoogte natuurlijk). Ik denk namelijk dat clubs erg veel geld voor hem overhebben. Wil hij per se naar Barcelona, zal hij waarschijnlijk minder op gaan leveren dan Frenkie de Jong.
Dat vrees ik ook. Daarnaast kan het wel de Mickey Mouse competitie zijn, finale Europa league en wie weet de champions league finale als 19 jarige achter je naam. Daarnaast betrokken bij de opmars van NL elftal en stunten tegen oa Duitsland, Frankrijk, Real Madrid, Juventus en Tottenham? De 5 grootste voetballanden. Natuurlijk doet hij het niet alleen, maar haalt als enige in alle wedstrijden een dikke voldoende!
Een speler die op deze leeftijd al zo goed is, is ook ongezien. Wat hij momenteel presteert is ongelooflijk. Ik zag een statistiek dat hij het record van Fabregas voor jongste captain in een CL halve finale met 2 jaar heeft verbroken.
Het zegt veel over deze jongen dat hij ondanks zijn 19 jaar, misschien wel de meest volwassen speler van dit Ajax is, zowel op als naast het veld. Ik zie deze man nog minstens 15 jaar tot de beste centrumverdedigers ter wereld behoren.
Het is sowieso ontzettend indrukwekkend dat je met 19 jaar al heerst in de verdediging tegen de wereldtop. Spelers als Ramos en Van Dijk waren op die leeftijd vele malen minder en die twee worden nu beschouwd als de beste verdedigers ter wereld. Ik denk niet dat het lang duurt voordat de naam De Ligt ook bij dergelijke rijtjes worden genoemd.
Bijzondere uitspraak. De Nederlandse man wordt gemiddeld zo'n beetje het langste van Europa. Daar de Afrikaanse man gemiddeld niet in de buurt komt van de, gemiddeld, kleinste mannen van Europa 
Edit: We hebben inmiddels wel een (van) dijk van een verdediging staan in Oranje moet ik zeggen. De Ligt is nu al een van de, zo niet de beste, verdedigers in de wereld en die mag in Oranje naast de andere beste staan!
Misschien ook met een knipoog vanwege de talenten in Afrikaanse jeugdelftallen die er uitzien alsof ze 28 zijn en toevallig hun geboorteakte kwijt zijn.
Nederlanders zijn volgens meerderen bronnen de langste mensen ter wereld. De rest van Europa valt wel mee. In Afrika zijn ze gemiddeld ech wel langer dan in Europa. Want op Nederland, Duitsland, Pol3. en Scandinavië na zijn ze hier in Europa verder helemaal niet zo lang
Heb het toch maar even nagezocht, Europeanen zijn zeker 5-10cm langer gemiddeld (mannen), ook in landen als Oostenrijk, België, Spanje, Tsjechië, etc. Logisch ook, we hebben hier veel betere voeding en gezondheidszorg
Maar de Afrikaanse mannen beschikken weer standaard over meer (ontwikkeld) spierweefsel en mogelijk doelt VdH daar wel op. Zo jong als zo volgroeid qua bouw, los van alleen lengte.
De sterkste mannen van de wereld zijn vaak Europees, met name Noords, Vikingen zeg maar. De sterkste nu is de Ijslander die ook in Game of Thrones speelt.
Er wordt wel onderzoek naar gedaan:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/pmc40372...
De link werkt schijnbaar niet. het laatste stuk moet zijn pmc4037248 dan werkt die wel. Anders voor de geinteresserde: zoek in pubmed naar: Genetic aspects of athletic performance: the African runners phenomenon
Dit artikel gaat met name over waarom Kenianen en Ethiopiã£â£ã¢â«rs zo goed in duursport zijn, maar de illustratie geeft weer dat bepaalde genetische variaties aanwezig zijn in de Afrikaanse populatie ook wat betreft krachtsport. Of Afrikaanse mannen ook meer spiermassa hebben staat er niet, maar je kan je zo voorstellen als jij meer kracht kan leveren door het genetische voordeel je meer gewicht kan tillen/verplaatsen en je je spieren dus makkelijker groter kunt maken.
En die aanname is dan weer gebaseerd op het feit dat als je een Afrikaanse(negroïde) man dezelfde fitness trainingen meegeeft dat de spiervorming een stuk sneller gaat.
Langste van de wereld.
Er zijn Afrikaanse stammen met een gemiddelde lengte van boven de 1.90 (mannen). Daar zijn Nederlanders zelfs niks bij. En let wel, die mensen krijgen bijna geen groeihormonen in via de voeding.
Weliswaar tellen die stammen niet als land, omdat toen de Westerse koloniale bezetters arriveerden, is heel Afrika als het ware op de tekentafel is gelegd en met liniaal zijn er grenzen getrokken. Vandaar ook die rechte grenzen, en ook die vele grensconflicten.
Bron svp van deze stammen.
Vroeger bestond Europa ook uit stammen, sommige families zijn groter dan andere families, een stam is in principe een grotere familie, er ontstonden grenzen door bijvoorbeeld de Romeinen, is hetzelfde. Feit is, Nederland heeft de langste mensen. Maar in Pakistan woont de langste mens, denk dat zijn familie ook weleens langer dan 190 zou kunnen zijn, en nu?
Vd Beek hoort ook gewoon in NL in de basis te staan. Wijnaldum, Frenkie en Vd Beek en je hebt een middenveld met diepgang en scorend vermogen dat heeft geen land. Koeman moet de Roon er uit halen die kan echt niets
Ligt er een beetje aan tegen wat voor land je speelt. Kan het me inbeelden dat dat soms te aanvallend is.
Roon speelde anders prima in het NL elftal. Minder aanvallend, maar kan je er zeker bij hebben! Ben verder wel benieuwd naar het middenveld Wijnaldum, Jong, Vd Beek
Eerst maar eens afwachten of hij deze vorm kan doorzetten. Tot nog toe heeft hij in Oranje nog nauwelijks kunnen imponeren en hij is pas sinds de return tegen Real Madrid echt goed gaan spelen. Je speelt namelijk niet elk jaar in zo'n geoliede machine en ik vraag me af of hij deze vorm structureel door kan zetten.
Bij Feyenoord hadden we nog de Witte Keniaan in naam van Lucas Woudenberg. Heerlijke bijnaam ook
Had Scholten ook niet zo'n bijnaam?
De Witte Socrates!
Scholten was de Witte Socrates, misschien nog wel een mooiere bijnaam!
Arnold Scholten. Maar weet het al. Dat was de Witte Socrates
Wie? Hoezo ben jij Feyenoorder dan? Heeft jaren voor Feyenoord gespeeld en is al jaren actief voor de acedemy...
Hoe ken je Scholten nou weer niet...
De Ligt en de Jong zijn twee uitzonderlijke talenten die je helaas niet snel zult vinden en vervangen en beide hebben grote stappen gemaakt in hun ontwikkeling.
Maar persoonlijk ben ik met name onder de indruk van de ontwikkeling die van de Beek de laatste maanden doormaakt. Zelf ben ik altijd wel een fan van hem geweest, maar toch had ik regelmatig kritiek op hem omdat hij grote kansen wist te missen en dat hij gewoon erg matig is als hij iets moet doen met de bal (dat vind ik soms overigens nog steeds), maar de afgelopen maanden heeft hij zich naar mijn mening goed ontwikkeld.
Werkt erg hard en vind hem samen met Blind de laatste maanden goed spelen. Een speler als van de Beek is eigenlijk ook wel fijn om op je middenveld te hebben, want hij werkt niet alleen hard, maar hij scoort over het algemeen toch wel plusminus 15 goals voor Ajax alle competities bij elkaar en zo'n speler heb je vanaf je middenveld toch wel nodig.
Sinds wanneer zijn Afrikanen per definitie lang en sterk? Enfin Ajax kan voor de Ligt een mega bedrag krijgen. Persoonlijk vind ik de Ligt minimaal 100 miljoen waard in deze gekke markt.
Ik snap ook niet helemaal waar de lagere prijzen dan voor De Jong vandaan komen. Hij is 3(?) jaar jonger en eerlijk gezegd ben ik van hem nog meer onder de indruk dan van De Jong. Wat hij laat zien op die leeftijd is echt bizar. Niet om iets af te doen aan De Jong, maar iemand als De Ligt heb ik nog nooit gezien op die leeftijd.
Peperbus je vergeet een paar dingen: de selecties zijn meestal een beetje groter. Barca heeft nu al minimaal 3 gelijkwaardige cv’s en over een Mickey Mouse competitie gesproken Juventus kon 8 man rust geven omdat ze 7 straatlengtes voorstaan en voor de tigste keer op rij kampioen zijn geworden; net als Barca wat de resterende 3 wedstrijden ook Barca B kan sturen net als PSG in Frankrijk die geloof ik halverwege al kampioen kon worden terwijl we in NL tot de laatste comp wedstrijd alles moeten geven.
Het is een beetje gechargeerd wat ik zeg maar haal toch niet steeds je eigen competitie zo naar beneden. Wat heeft Ziyech nv te zoeken bij Roma? Of Inter? Halfvolle stadions, en spelen voor de 2e tot 4e plaats?
Het is ook wel ongelooflijk hoe goed deze jongen al is. Dit is in mijn ogen wel echt het allergrootste verdedigende talent wat ik ooit heb gezien en ik ben dan ook benieuwd waar zijn plafond ligt. Hij kan nu in ieder geval al moeiteloos mee in elke Europese ploeg.
verreweg de beste en meest constante speler van Ajax en imo nu op zijn 19e al een van de beste verdedigers ter wereld. hier moet Ajax echt de absolute hoofdprijs voor gaan vragen
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.