‘Als Overmars verstandig is, haalt hij hem dan ook weg uit Eindhoven’
PSV is momenteel nog volop in de race om de landstitel. De ploeg van Mark van Bommel kon het niet bolwerken in zowel de TOTO KNVB Beker en in de Champions League, maar dat betekent volgens Henk Spaan niet dat de trainer niet goed functioneert. De columnist stelt dat Van Bommel het heus niet zo slecht doet als nu wordt geschetst.
“Van Bommel krijgt ten onrechte een hoop shit over zich heen”, zo schrijft de journalist in Het Parool. Spaan wijst naar het kwaliteitsverschil van de verdedigers van PSV en titelconcurrent Ajax. “Vergelijk het centrum Matthijs de Ligt/Daley Blind met Nick Viergever/Daniel Schwaab en je weet meteen hoe groot Van Bommels prestatie met PSV is.”
“Welke middenvelders heb je liever: Frenkie de Jong en Donny van de Beek, of Jorrit Hendrix en Gastón Pereiro? Van zijn voorhoede zou alleen Steven Bergwijn Ajax kunnen versterken”, aldus Spaan, die directeur voetbalzaken Marc Overmars tipt. “Als Overmars verstandig is, haalt hij Stevie dan ook weg uit Eindhoven.”
“PSV heeft het geld nodig en Ajax kan het betalen. Bergwijn maakt 25 doelpunten in Amsterdam waar hij wel wordt aangespeeld en Ajax verkoopt hem door voor stukken meer dan PSV nu kan krijgen. Dit is de tijd van doen”, besluit Spaan. PSV komt donderdagavond in actie tegen Willem II en moet winnen om zicht op het landskampioenschap te houden.
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen tot servicemonteur!
Meer nieuws
‘Feyenoord raakt naast Slot en Hulshoff nog een staflid kwijt aan Liverpool’
Ajax en routinier tóch in gesprek over langere samenwerking
Liverpool-icoon zet vraagtekens bij komst Arne Slot: ‘Tijden zijn veranderd’
Wayne Rooney richt zich na Merseyside Derby tot ‘zeurderige’ Virgil van Dijk
Beuker en De Lang onthullen: vier spelers moeten ‘geraamte’ van Ajax gaan vormen
Marciano Vink noemt twee spelers waar Ajax per direct afscheid van moet nemen
Meer sportnieuws
PSV wilt meer dan 20 miljoen voor Bergwijn. Buiten het feit dat PSV extreem veel zal vragen omdat hij naar de concurrent gaat en ze kunnen in Eindhoven ook rekenen wat er binnenkort in Amsterdam. Dat is iets te gortig voor een Nederlandse speler uit de eredivisie die naar Ajax moet. Gewoon een gekke Braziliaan halen ala Neres. Zowel Neres en Nico hebben de deuren wagenwijd open gezet voor zuid amerikanen.
Het stijgt bepaalde mensen helemaal naar het bolletje inderdaad.
Los van het feit dat Bergwijn Ajax echt niet als een stap hogerop ziet (zeker niet gezien zijn verleden bij Ajax) moeten mensen eens ff normaal gaan doen en zich realiseren dat Ajax helemaal geen droomclub is voor de meeste spelers. Daarnaast zal PSV een vraagprijs van minimaal 30 mil gaan hanteren en zal dat voor Ajax eerder richting de 40 mil gaan en dat gaat Ajax never nooit betalen voor een speler ook al hebben ze een miljard op de bank.
Ajax is geen Bayern Munchen die elk jaar de beste spelers van de concurent kan kopen. Ajax heeft veel geld dat is waar maar gezien het beleid en de competitie waar we in spelen ligt de max qua transfersom denk ik rond de 20 mil voor Ajax en PSV wil beduidend meer hebben voor hun topspelers dus financieel gezien grote onzin.
Daarnaast hebben spelers als Lozano en Berwijn echt geen interesse om bij de grote concurent van PSV te gaan spelen puur omdat ze meer salaris zouden kunnen krijgen.
Van de week zag ik ook een artikel waar iemand in suggereerde dat Ajax voor Depay moest gaan. Wat denk en ze nou, dat kind van PSV Depay uit Rotterdam met zijn salaris van 4,5 mil en al zijn ambities om nog eens bij de wereldtop te mogen spelen terug naar Nederland komt om op zaterdag en zondag met Ajax op kunstgras tegen PEC en VVV te spelen? Die jongen komt nooit meer naar NL vergeet dat maar.
Ajax doet het finacieel gezien sportief gezien fantastisch maar spelers als Depay en de ''topspelers'' van PSV halen is niet realistisch. Ajax moet zich gewoon focussen op de topspelers van de overige clubs in Nederland en pareltjes uit het buitenland a la Tagliafico en Neres.
Ik wil van jou wel weten waar je dat artikel heb gelezen. Ik volg Ajax elke dag bijzonder gedetailleerd maar dit heb ik nog nergens gehoord. Jij zegt dit alleen maar om maar wat onzin te roepen en je verhaal wat kracht bij te zetten. Maar ik vind het maar loze kreten uitslaan.
En waar haal je het verhaal vandaan dat iedereen denkt dat Ajax voor de meeste clubs een droomclub is? Helemaal niemand zegt dat.
Ik vind je reactie heel prikkelend, weinig ondersteunend en heel goedkoop scoren door maar wat te roepen.
Het was een suggestie van Youri Mulder in rondo. Als je googled op :bizarre suggestie bij Rondo: ‘het zou voor Depay en Ajax geweldig zijn’, dan kom je op het artikel van voetbalzone zelf. Het was maar 5 seconden werk en voor iemand die Ajax zeer gedetailleerd volgt had je dit moeten weten.
@maradungratje
Lees even de reactie van bommmel, over goedkoop scoren gesproken 
“vergelijk het centrum Matthijs de Ligt/daley Blind met Nick Viergever/daniel Schwaab en je weet meteen hoe groot Van Bommels prestatie met PSV is.”
Niet helemaal waar natuurlijk. De competitie is gewoon zwak en daarom kan PSV zo lang blijven aanplakken. Dan kan je nog een zwakke verdediging hebben tov Ajax, het is nog altijd beter dan de rest.
Inderdaad, al dit soort 'analyses' gaan voorbij aan het feit dat ze maar twee keer tegen elkaar spelen...
Zelfs met Denswil/Van Der Heijden kun je meedoen met de kampioenschap in Nederland de andere clubs zijn zodanig van een lagere niveau dat het wordt gecompenseerd door de rest van de team van PSV AJAX
Feyenoord werd kampioen met Botteghin en Van der Heijden, een duo dat er bij Utrecht of Groningen niet direct bovenuit zou steken. Het heeft meer met aanvallers als Te Vrede en Marnix Kolder te maken dan met echte kwaliteit van de verdedigers in mijn ogen.
Sterker: het onderling resultaat over de twee onderlinge wedstrijden is in het voordeel van PSV.
Hebben ze het uiteindelijk dus toch in de overige wedstrijden laten liggen.
@boca2005
Quote: "sterker: het onderling resultaat over de twee onderlinge wedstrijden is in het voordeel van Psv. Hebben ze het uiteindelijk dus toch in de overige wedstrijden laten liggen".
Misschien is me iets ontgaan en is er nog een derde wedstrijd gespeeld, maar volgens mijn informatie hebben beide clubs hun thuiswedstrijd toch echt gewonnen.
Hij doelt waarschijnlijk op het doelsaldo van de onderlinge ontmoetingen
Misschien is het je ontgaan dat PSV thuis met 3-0 won en Ajax thuis met 3-1 won. Dan heeft PSV het beter gedaan in de onderlinge wedstrijden.
@amazingninja
@ "misschien is het je ontgaan dat PSV thuis met 3-0 won en Ajax thuis met 3-1 won. Dan heeft PSV het beter gedaan in de onderlinge wedstrijden".
Misschien is het jou ontgaan, maar voor een doelpunt meer krijg je geen extra punten. Ajax en PSV hebben aan de onderlinge confrontatie beiden 3 punten overgehouden. De conclusie van @boca2005 "dat ze het uiteindelijk dus toch in de overige wedstrijden hebben laten liggen", klopt derhalve niet. Ook al vind jij kennelijk van wel.
Je kunt ook op doelsaldo kampioen worden hè. 😉
Maar serieus, denk persoonlijk dat PSV het kampioenschap in Amsterdam heeft laten liggen door bij een 1-1 stand en met 11 tegen 10 twee kansen op de 1-2 te missen. Ajax wordt nu gewoon kampioen, zonder dat het doelsaldo daarbij een beslissende factor zal vormen. Ik zie PSV namelijk niet winnen tegen Willem II en AZ.
Scepticus denkt dat ze die schaal straks doormidden zagen.
Zoals de denker van Rotterdam (Leo Beenhakker) vroeger al zei: kampioen wordt je tegen de kleintjes.
Ajax en PSV hebben elkaar mbt punten in evenwicht gehouden, Feyenoord heeft het van de top 3 clubs onderling het beste gedaan, die hebben het pas echt laten liggen tegen de kleintjes.
De selectie van PSV ligt kwalitatief dichter bij die van Feyenoord en AZ dan bij die van Ajax, waarom lukt het die teams dan niet? Het is gewoon knap als je met een as bestaande uit Zoet, Schwaab, Viergever, Hendrix en Rosario (slechtste as uit de clubgeschiedenis) zolang mee kan doen om de titel.
Omdat Zoet, Schwaab, Viergever en Rosario gewoon prima zijn voor de eredivisie. Rosario moet alleen een keer rust krijgen nu, want die is helemaal op. Die jongens zijn niet zo slecht, alleen ze kunnen niet zo goed voetballen. Verdedigen doen ze prima. Maar ja, als je dan geen creatieve speler erbij zet (of in huis hebt) dan lijkt het nergens op. Ik vind de selectie van PSV echt een stuk beter dan die van Feyenoord en AZ hoor. En zodoende een paar klassen beter dan de rest van de eredivisie. Je merkt bij PSV dat wanneer ze niet op 100 procent spelen, ze wedstrijden net kunnen winnen. Soms met wat mazzel. Feyenoord en AZ winnen die wedstrijden net niet. Dat is het verschil en dat zal denk ik nog wel wat jaren zo blijven.
Prima voor de Eredivisie, dat vind ik zo'n dooddoener. Dat geldt voor de spelers van pakweg AZ, Vitesse en Feyenoord ook. Verder interesseert het mij weinig dat Viergever en Schwaab niet zo goed kunnen voetballen. Een CV moet in de eerste plaats kunnen verdedigen, en juist op dat vlak laten ze steken vallen. Ik zou ons middenveld graag in willen ruilen voor dat van AZ of Feyenoord. Centraal verdedigingsduo en keeper is me om het even. Alleen de linksback + aanval zijn bij PSV van een fatsoenlijk niveau, maar RVP en Berghuis zouden in Eindhoven ook gewoon in aanmerking komen voor een basisplaats.
PSV heeft 24 goals tegen in de eredivisie. Veruit de minste van de hele competitie. Zoveel steken laten die jongens dan toch niet vallen lijkt me? Het zijn geen geweldenaren, maar kwalitatief nog altijd beter dan 90 procent van de eredivisie. Het middenveld is het probleemkindje van PSV. Maar ik zie Berghuis en RVP niet zomaar in de basis komen bij PSV hoor. Ja, of het moet op 10 zijn. Maar de discussie is hier of het bijzonder knap is dat psv zo lang meedoet om de titel, ten opzichte van een feyenoord of AZ, die vergelijkbaar materiaal zouden hebben. Ik vind het zeker knap wat psv in de eerste seizoenshelft heeft laten zien, maar al met al blijft de selectie wat mij betreft goed genoeg om zo veel punten te halen. In principe heeft feyenoord dat ook gepresteerd toen ze kampioen werden. Het is denk ik slechter dat feyenoord zo ver achter staat dan dat het bijzonder knap is dat psv zoveel punten heeft. Daar doe je de selectie van psv tekort mee, denk ik. Het zijn niet allemaal geweldige spelers, maar je hebt een fantastische voorhoede en verdedigend staat het solide. Dan win je met dit team normaliter zonder problemen van 13 of 14 van de overige 17 teams. Die discussie over dat Ajax het Bayern kan worden van Nederland vind ik daarom bijvoorbeeld ook lastig. Ajax heeft straks ongekend veel geld, maar psv zal vrij gemakkelijk teams op kunnen blijven stellen die ook een stuk beter zijn dan de rest van de eredivisie.
Davilla jij overdrijft wel heel vaak! Slechtste as van de geschiedenis, kerel kom op man. Feyenoord en AZ hebben geen Lozano en Bergwijn, natuurlijk wel Stengs bij Az maar die komt net kijken. Je zou Mark van Bommel op zijn rug moeten tikken op de Herdgang, en hem vragen waarom hij vaak zo laf speelt en in Amsterdam met 3 controleurs. Zeker thuis tegen de zwakkere broeders, had jij veel meer punten kunnen halen. De huidige stand is door Mark, maar desondanks vind ik het knap wat hij laat zien in zijn debuut jaar en nog steeds kan hij kampioen worden.
@martijnr12, die weinig tegendoelpunten komen vooral doordat Van Bommel zelfs thuis tegen degradatiekandidaten nog met minimaal twee defensief ingestelde spelers op het middenveld speelt. Als andere teams zo zouden spelen, zouden ze ook een stuk minder tegendoelpunten krijgen. Alleen hebben die dan inderdaad niet allemaal een Lozano en De Jong voorin lopen die het verschil kunnen maken. Dat is puur hetgeen waarop dit PSV teert. De rest van het elftal is echt middelmaat, niveautje middenmoot/subtop Eredivisie. Kennelijk zijn drie goede aanvallers dan genoeg om goed te presteren in de Eredivisie ja, maar dan zouden teams als Feyenoord, Vitesse en AZ niet zover achter moeten blijven.
@Sulejmanii, ik overdrijf niet. Zelfs in het jaar met Waterman, Derijck en Marcelo was de as van PSV niet zo slecht, omdat er toen nog een goed middenveld stond. De huidige as wordt echter gevormd door een opeenstapeling van middelmatige spelers. Ik kan mij niet herinneren dat het ooit zo slecht is geweest. Jij wel dan? Ben het overigens met je eens dat Van Bommel er een puinhoop van maakt met zijn opstelling. Het zou er beter uit kunnen zien.
@ Sulejmanii Thuis veel meer punten halen? Kunnen ze meer dan 3 punten halen? Vind het echt fascinerend om te weten wat er in mensen omgaat op zulke momenten en gewoon ineens bedenken, Dit ga ik eens roepen. Dat er in Eindhoven 'laf' voetbal word gespeeld is helemaal waar en met deze selectie moet er veel vaker van eigen kracht uitgegaan worden. Maar wees gerust, denk dat Ajax echt wel kampioen gaat worden, en dat is volkomen verdiend.
Ik had er helemaal overheen gelezen, maar thuis meer punten halen slaat inderdaad nergens op Sulej. PSV heeft dit seizoen thuis alles gewonnen m.u.v. een gelijkspel tegen Feyenoord. Dat zijn waanzinnig goede cijfers.
@ Arie Vink
Ik kan er ook weinig mee, want als we naar de onderlinge confrontaties gaan kijken spelen ze 2x tegen elkaar dit seizoen.
PSV - Ajax 3-0
Ajax - PSV 3-1
Dus per saldo krijgt de verdediging van Ajax er 1 meer tegen dan Psv.
En dan hebben we het nog niet over het duel van Ajax bij Feyenoord gehad dat in 6-2 eindigde.
Dit zegt zo verdomd weinig. Vorm van de dag, tactiek van spelen, arbitrage blunders (incl Var). Alles heeft een rol, zelfs dat verdomde geluk heeft nog iets te zeggen 
.
@arie Vink, en de coaches zijn analytisch en taktisch ook zwak in de Eredivisie. Men had pas na de winterstop door hoe PSV tot scoren kwam en hoe dat te beletten.
Daarnaast maakt Spaan de fout te vergelijken tussen de spelers van Ajax en Psv. Hij moet Schwaab en Viergever juist vergelijken met alle clubs uit de competitie en dan behoren Schwaab en Viergever opeens bij de top van de verdedigers. Om over de voorhoede van PSV maar te zwijgen. men hoeft alleen maar naar het lijstje topscorers in de Eredivisie te kijken.
@the Ref, uitslagen opnoemen is prima. Nu nog logische argumentatie geven i.p.v loze kreten, en dan maak je een punt! Want een paar uitslagen opnoemen en iets ongrijpbaars als geluk bezigen zegt inderdaad verdomd weinig.
@ Doncoxxx
Mijn argumentatie is net zo logisch als de persoon die de centrale duo's vergelijkt . Slaat als een tang op een varken namelijk.
Het duo bij PSV achterin doet het gewoon naar behoren, blijkt wel uit het aantal tegengoals.
En als je iets beter leest, zie je dat ik wel iets meer aanhaal dan alleen geluk. Tis maar wat je wil lezen natuurlijk.
Stel je voor dat je met bothegin en ver Heijden in het centrum zou spelen dan kan je al kampioen worden
Klopt helemaal. PSV kan volwaardig meedoen in de titelstrijd om de schaal. In een Europese competitie met pakweg 16 sterke Europese clubs zie ik Ajax meer punten halen dan Psv. Daarom verbaas ik me over berichten alsof Ajax de komende jaren de hegemonie in Nederland zal grijpen, want Ajax wordt na dit seizoen wel rijk in geld van al die droomtransfers, maar komt in sportief opzicht in troebel water. Je moet waarschijnlijk een heel nieuw team opbouwen, in tegenstelling tot Psv. In Eindhoven vertrekken echt niet zo veel sterkhouders, en staan de vervangers vanuit de jeugd nu al klaar. Dus heeft PSV volgend seizoen de beste papieren voor het kampioenschap, mits Overmars een half elftal echte toppers weet te strikken. Maar dat is om verschillende redenen een moeilijke taak. Dus die komende dominantie van Ajax in Nederland zie ik niet zo 1, 2, 3. Wel in financieel opzicht. Maar ik zie liever een topelftal (nu) dan een uitpuilende bankrekening....
Als Ajax Bergwijn wilt kopen, komt er gelijk 10-20 miljoen extra bij. Ik zie Ajax daarom ook geen 50-70 miljoen neerleggen voor een speler, welke financiële mogelijkheden ze nu ook hebben.
Ik denk heel eerlijk gezegd dat PSV gewoon blij moet zijn met maximaal 20/25 miljoen voor Bergwijn. Datzelfde geldt voor Lozano. Verder zie ik amper een speler in de selectie van PSV die voor meer dan 15 miljoen weg zal gaan.
Qua Lozano ben ik het wel met je eens, Bergwijn is in mijn ogen wel grof 35 40 miljoen euro waard, maar ik zie het alleen niet gebeuren dat hij voor zo'n bedrag vertrekt. Een paar jaar geleden was je trots als een speler voor 10+ miljoen vertrok..
Kijk naar de statistieken van Bergwijn, en de interesse uit Duitsland en Engeland, en dan weet je dat hij zeker meer dan 25 mln gaat opleveren. En Ajax zal gewoon veel meer moeten betalen omdat het een concurrent is. Die ga je niet voor dezelfde prijs beter maken. Daarbij denk ik dat Bergwijn liever de stap zet naar het buitenland, dan dat hij overstapt naar Ajax. Zelfde geldt voor Lozano.
Nee je krijgt echt wel meer voor die 2. Ik vind ze misschien geen 50 miljoen waard, maar voor beiden kun je best 35-40 miljoen krijgen. Zijn 2 hele goede aanvallende talenten die een club als psv dragen. Toen ze goed in vorm waren won psv alles in de Eredivisie, nu ze uit vorm zijn draait psv gelijk voor geen meter. Zegt echt wel wat over de kwaliteiten van die 2. Dat ze nu in een mindere fase zitten heeft mede met hun leeftijd te maken.
De marktwaarde van Bergwijn is op dit moment al 30 miljoen (bron: transfermarkt). Dus PSV zal dom zijn om hem voor 20-25 miljoen weg te doen.
Waarom zouden ze met dat bedrag blij moeten zijn. Die 2 zijn uit vorm, maar dat betekent toch niet dat ze niet meer uit deze dip kunnen komen. Afgelopen tijd was bijv neres in top vorm, betekend dat neres dat niveau standaard zal halen? Die vond ik laatste paar potten behoorlijk minder spelen. Ik vind het gepraat nu te makkelijk, omdat de aanval ook minder is door het waardeloze middenveld
Zyotto precies, de aanval en backs hebben deels het zwakke middenveld gemaskeerd. Echter zeg ik deels omdat de aanval mindet is, nu er nagenoeg geen bruikbare pass vanaf het middenveld komt. Rosario blijkt de 1e seizoenshelft degene te zijn die ervoor zorgde dat er steeds snel naar voren werd gespeeld, en hendrix in negatief oogpunt niet opviel
Lozano levert makkelijk 40+ miljoen op. Waanzinnige statistieken, staat er internationaal goed op door zijn doelpunten tijdens het WK en de Confederations Cup en heeft een gigantisch bereik in Mexico dus ook vanuit marketing oogpunt zeer interessant. Bergwijn voor een dergelijk bedrag verkopen gaat inderdaad moeilijker worden.
@guandriks
Quote: "de marktwaarde van Bergwijn is op dit moment al 30 miljoen (bron: transfermarkt). Dus PSV zal dom zijn om hem voor 20-25 miljoen weg te doen".
Dat is logica van een kind. De transferwaarde van een speler wordt niet bepaald door een website, maar door de belangstelling die er voor hem is. De marktwaarde voor De Ligt en (frenkie) De Jong werd door diezelfde website aan het begin van het seizoen nog onder de 30 resp. 40 miljoen geschat. Dat Bergwijn voor 20 a 30 miljoen de deur uit zal gaan, is een aanname die niet heel erg geloofwaardig is, gezien zijn kwaliteiten en het feit dat zijn contract nog 3 jaar doorloopt. Dat van Lozano loopt zelfs nog een jaar langer door, dus voor hem geldt exact hetzelfde. Ik denk persoonlijk niet dat deze twee spelers bedragen zullen gaan opleveren die in de buurt komen van het bedrag dat Ajax voor Frenkie de Jong heeft ontvangen, ik denk zelfs dat de marktwaarde van David Neres door het CL succes zo is gestegen, dat ook hij bij verkoop meer zal gaan opleveren. Voor hoeveel Bergwijn en Lozano uiteindelijk de deur uit zullen gaan, zal zoals eerder gememoreerd, afhankelijk zijn van de belangstelling. Ik denk dat de bedragen uiteindelijk een stuk hoger zullen uitvallen dan de bedragen die jij noemt. Ik denk ook dat er in de PSV selectie wel degelijk spelers zitten die meer dan 15 miljoen zullen gaan opleveren, alleen nog niet op dit moment. Maar dat maakt ook helemaal niet omdat PSV die spelers ook nog niet wil verkopen. Dat PSV geld nodig zou hebben en daarom bereid zou zijn om Bergwijn aan Ajax te verkopen, is volslagen nonsens. Ook PSV heeft inmiddels een redelijk eigen vermogen opgebouwd, bij lange na niet zoveel als Ajax, maar genoeg om te voorkomen dat er spelers aan de concurrent moeten worden verkocht. Gezien zijn uitlatingen, ben ik er ook vrij zeker van dat Bergwijn zelf helemaal niet terug wil naar Ajax en dat lijkt me ook niet geheel onbelangrijk. Ik acht de kans ook heel klein dat Ajax daadwerkelijk in hem is geinteresseerd. Voor een journalist is Henk Spaan uitermate slecht geinformeerd, maar dat is me al vaker opgevallen. Bergwijn is een van die spelers waar Spaan erg van is gecharmeerd, dus ik denk dat de wens eerder de moeder is van de gedachte dan dat zijn uitlatingen enige nieuwswaarde hebben.
Ik heb niet gezegd dat spelers van PSV weinig opbrengen. Denk dat je in de war bent met iemand anders
@andres13
Quote: "ik heb niet gezegd dat spelers van PSV weinig opbrengen. Denk dat je in de war bent met iemand anders".
Je hebt natuurlijk gelijk, verkeerde naam erboven gezet.
Ik heb mijn reactie inmiddels aangepast. Mijn excuses.
@ Scepticus38
Transfermarkt is iets dat door kenners redelijk accuraat wordt gezien. Tuurlijk wordt er voor bepaalde talenten overbetaald. Iets met voor handen zijn van talent etc.
De Jong en De Ligt zijn uitzonderlijke talenten daar lopen er minder van. Dus dan ligt de prijs al gelijk vaak een stuk hoger. Ook het feit dat 2 a 3 grootmachten naar de gunsten dingen helpt.
Als transfermarkt de waarde van Lozano (40 miljoen) en Bergwijn (30 miljoen) dan zie ik ze wel ruim boven die waardes weggaan. Voor beide geldt dat ze relatief jong zijn. Voor Bergwijn nog meer dan Lozano. Bij Bergwijn heb je ook duidelijk een rendementsslag kunnen zijn in zijn prestaties. Die zijn constanter dan vorig seizoen.
Ook dat zijn dingen waar scouts naar kijken. Wij kijken voor naar het spel en of dingen lukken. Scouts laten zich ook nog bijstaan door statistieken. En die zijn van beide gewoon meer dan goed. Beide hebben ook nog het vermogen om door te groeien, dus potentieel is aanwezig.
Ik zie beide voor niet minder dan 50 miljoen vertrekken en dat maakt beide voor Ajax gewoon niet haalbaar (te weinig verdiencapaciteit). Daarbij dat een stap zijwaarts vaak niet geambieerd wordt.
Bergwijn kent Ajax en heeft daar geen warme herinneringen aan. Dus die zie ik niet zo snel (buiten die hierboven genoemde reden) de stap naar Ajax maken. Beide zullen vermoedelijk deze zomer gaan verkassen naar het buitenland.
Spaan is vooral ook een romanticus, en dat mag. Maar realistisch is hij eigenlijk al een tijdje niet meer. De man heeft echt wel kijk op voetbal, maar zijn voorliefde voor Ajax komt wel heel erg door. Niet erg, maar realistisch is het allemaal niet.
Lozano en Bergwijn gaan echt wel meer opleveren dan 20-25 miljoen euro, terwijl Angelino en Pereiro ook wel voor zo'n 15 miljoen euro zouden verkassen mits ze vertrekken. Bovendien blijkt nu dit seizoen dat PSV wel degelijk erg goede talenten heeft lopen.
Jongens als Malen, Ihattaren en Gakpo hebben aangetoond over veel talent te beschikken. Bovendien hebben ze Gutierrez en Romero nog. Als zij het waar gaan maken en/of fit blijven, zullen ook zij kapitaal vertegenwoordigen.
met 10-20 miljoen extra kom ik nog steeds niet aan de 70 hoor. Die jongen heeft op dit moment echt geen nominale marktwaarde van 50 miljoen.
In veel nieuwsberichten valt te lezen dat hij rond de 40 miljoen waard is. Ik vind dat niet gek want hij is international, is al kampioen geworden in Nederland, heeft ervaring in de CL en daarnaast heeft Stevie veel potentie. Ook zijn aanvallers meer waard dan spelers op een andere positie.
Zijn marktwaarde wordt op dit moment op zo'n 30 miljoen euro geschat. Hij heeft niet zo'n geweldige twee seizoenshelft natuurlijk.
Zelfs al is het 40, 40+20 is nog altijd 60 miljoen. Enfin, een beetje teveel zout voor te weinig slakken. Je punt dat Ajax hem niet kan of wilt halen is natuurlijk terecht.
Andres persoonlijk vind ik het onzin, Ajax moet geen spelers van Psv kopen. Eerlijk gezegd gun ik Psv geen cent, en ze gaan terecht de hoofdprijs vragen. Scout maar lekker in het buitenland.
Bovendien lijken mensen ineens te vergeten dat een overstap naar de concurrent in Nederland voor een jongen als Bergwijn helemaal niet in de carriereplanning zit. Als die jongen een stap maakt, zal dat ongetwijfeld naar het buitenland zijn.
Sirius bedankt voor je toelichting, dat was ik helemaal vergeten. Zowel Lozano als Bergwijn schieten niets op met Ajax, en willen naar een betere competitie en Bergwijn is niet lekker weggegaan bij Ajax. En Lozano vind ik de nieuwe Suarez alleen de niet bijtende variant, nee dankje die hoef ik niet eens gratis bij Ajax te zien. Gefeliciteerd met de promotie, ik ben blij dat jullie er weer zijn hopelijk nu definitief.
Ja, PSV heeft het geld natuurlijk zo hard nodig dat je je beste spelers gaat verkopen aan de concurrent, zodat die mooi kampioen kunnen worden en lekker lucratief CL kunnen spelen.
Spaan leeft tegenwoordig in een soort fantasiewereld of zo. Niet te geloven.......
PSV heeft echt wel geld nodig, als er niet een speler wordt verkocht zullen ze ook weinig kunnen investeren in nieuwe spelers.
Ajax zou bijv. nu al kunnen zeggen dat ze 80 miljoen betalen voor bergwijn en Lozano. Dat is een bedrag waar ze bij psv echt wel even over na moeten denken.
Ajax zal met dat bedrag niet veel winst meer maken op die 2 spelers, maar zal de eerste plek in de ED wel een stuk veiliger stellen(psv zal wel nieuwe talenten halen, maar die zullen waarschijnlijk tijd nodig hebben om te wennen en het is altijd een gok of ze het niveau wel gaan halen)
Dit jaar zie ik het nog niet gebeuren omdat de stap vooruit voor Lozano en bergwijn nog te klein is, maar als ajax het geld goed gebruikt zullen ze de komende 5 jaar vaste CL deelnemer zijn en wordt het voor spelers van PSV toch wel wat interessanter om nog als tussenstap naar ajax te gaan.
@ rubje
Gezien de marktwaarde voor Lozano/bergwijn vermoed ik dat PSV geen genoegen gaat nemen met 80 miljoen.
Aangezien ze te samen op 70 miljoen worden gewaardeerd. 40 voor Lozano en 30 voor Berwijn.
Daarbij kan Ajax het zich helemaal niet veroorloven om zomaar ff 80 miljoen neer te leggen voor 2 spelers.
Daarnaast gaat PSV zijn directe concurrent niet versterken.
Dus je theorie kan letterlijk de vriezer in, it aint gonna happen.
hoezo kan ajax het zich niet veroorloven om 80 miljoen voor 2 spelers neer te leggen?
Zoals gezegd ik verwacht ook niet dat het deze zomer al gebeurd, maar dat over 3 jaar het wel zo zal zijn.
Blijf dromen Spaan. Dat gaat natuurlijk niet gebeuren. Het is niet zo dat Ajax door de prestaties dit seizoen in een keer een dusdanig grote club is dat ze topspelers bij PSV weg kunnen halen. Financieel is het mogelijk maar dat laat PSV natuurlijk nooit toe.
Geen gekke gedachte van Spaan. Denk alleen niet erg realistisch. Ajax kan natuurlijk flink betalen maar PSV zou zichzelf enorm in de vingers snijden als ze hem naar Ajax laten gaan.
PSV zal denk ik vele malen liever verkopen aan een buitenlandse club als Bergwijn vertrekt. Ik vermoed ook dat er voldoende interesse zal zijn vanuit het buitenland en in dag geval gok ik dat PSV domweg niet meewerkt aan een transfer naar Ajax.
Mooiste zou nog zijn als PSV Bergwijn weet te behouden en zich op andere posities gericht weet te versterken, zodat de verschillen in de top van de Eredivisie weer iets kleiner worden. Als Ajax dan ook een volledige leegloop weet te voorkomen is de kans op nog een geslaagd seizoen Europese puntjes sprokkelen weer iets groter. Dat is het beste voor iedereen denk ik.
Stel je voor dat Ajax 25 miljoen betaald voor Bergwijn? Daar zijn twee betere spelers voor te halen. Ik begrijp het probleem dus niet zo. Als PSV zijnde zal ik dit toejuichen.
Gelukkig ben jij geen directeur van PSV. Waar haal je voor 12,5 miljoen euro een betere speler dan Bergwijn op dit moment? Je leeft in een droomwereld, PSV heeft al aangegeven dat Bergwijn het record van Depay (40 miljoen) moet verbreken. Anders speelt ie lekker nog een seizoen in het zuiden.
Depay scoorde er 22 in het seizoen dat hij weg ging, en kwam overtuigend het NL elftal binnen lopen. Bergwijn haalt bij lange na dit niveau niet en ik durf er een kratje bier op te zetten met je, dat Bergwijn niet gemaakt is voor de top van Europa.
Alle spelers ontwikkelen zich anders. Depay heeft al een lange dip gehad. Bergwijn wordt langzamer beter dan Depay, maar hij wordt wel echt beter. En hij lijkt zijn plafond nog niet bereikt te hebben. Dus qua geld/kwaliteit zou ik het een prima aankoop vinden voor Ajax. Maar omdat er 0,0% kans is dat PSV dit gaat doen, is het een zinloze discussie.
Waarom zou PSV een van hun belangrijkste spelers onder de marktwaarde aan de concurrent verkopen? Dat lijkt me het domste wat je als PSV zijnde kan doen
Iedere voetbal liefhebber ziet dat Bergwijn meer potentie heeft dan Depay. Dat ziet ook de meerderheid van de PSV supporters.
@Guandriks iedereen lijkt van depays laatste seizoenshelft bij psv alleen de statistieken te herinneren, maar hij speelde echt niet goed. Ja scoorde veel, maar schoot ook enorm vaak. Verder voegde die in balbezit niks toe en verloor die telkens de bal. Zn laatste half jaar was die alles behalve indrukwekkend, alleen scoorde die veel/meer
El_guaje7 snap werkelijk niet dat mensen steeds denken dat depay zn laatste seizoen geweldig speelde. Na zn liesblessure heeft die buiten goals vrij weinig laten zien
Dan ben ik geen voetballiefhebber vrees ik! Begrijp me niet verkeerd, ik heb niets tegen PSV en helemaal niets tegen Ajax of een andere club in de eredivisie. Ik zie het alleen niet in hem.
JustPSV, mensen zien niet hoe speciaal Bergwijn is, ondanks zijn dipje van de laatste maanden.
Kijk bijvoorbeeld wanneer hij dribbelt. Bergwijn dribbelt met hoofd omhoog behoud het overzicht. Depay bijvoorbeeld maar ook Neres zijn “hoofd omlaag” spelers wanneer ze dribbelen. Daarbij is ook Bergwijn ondanks zijn postuur veel verfijnder dan Depay en ook nog eens drie jaar jonger.
PSV zou zichzelf echt ontzettend in de voet schieten als Bergwijn dat transferrecord van PSV niet verbreekt. 80 miljoen moeten Lozano en Bergwijn samen wel opkunnen brengen makkelijk.
Idd hij heeft sinds zn blessure een dipje en volgens geruchten mot met lozano. Maar ik vind hem juist uniek idd in het feit dat die voor een buitenspeler altijd het overzicht houdt en door z'n techniek/inzicht icm zn snelheid in een dominant spelend team of een omscahekel team kan spelen. Gewoon super allround, behalve koppen gezien zn lengte oa. Maar mensen die zeggen dst die minder constant is dan depay moeten wedstrijden maar eens gaan terugkijken. Bergwijn was voor zn blessure nagenoeg elke wedstrijd verantwoordelijk voor goals of assists, terwijl depay ook wedstrijden had dat die niet scoorde en verder niets toevoegde om vervolgens 3x te scoren
@ Guandriks
En jij vergeet dat Bergwijn al ooit bij Ajax heeft gespeeld en daar weinig tot geen warme herinneringen aan heeft.
Daarbij wordt de marktwaarde van Bergwijn op 30 miljoen geschat (transfermarkt), dus die 20/25 miljoen kan je uit je bolletje zetten.
Komt Ajax uberhaupt al voor Bergwijn mag je factor 2 doen en dan is er te praten. Maar kijk niet vreemd op als Stevie zelf zegt al bieden ze 100 miljoen en bieden ze met 10 miljoen salaris (gaat niet gebeuren), ik ga niet terug naar Ajax.
Uiteindelijk heeft een spelers nog meer te zeggen dan de club. Want als de speler nee zegt, gaat de gehele deal niet door. Immers jij gaat ook niet werken waar je niet wilt werken .
Verschillen nog kleiner .... Hoeveel kleiner wil je ze hebben 2 doelpunten verschil ? Hou op hoor, ik hoor veel onzin maar dit slaat alles
Spaan denkt dat Ajax 40 miljoen+ kan betalen? Voor dat geld haal je ergens uit zuid Amerika 2 andere buitenspelers die minstens evengoed zijn. Laat staan dat Bergwijn natuurlijk totaal geen interesse heeft om naar Ajax te gaan. Man wat wordt toch een hoop onzin geschreven zeg. En ze krijgen er nog voor betaald ook.
Waarom zou ajax niet 40-50 miljoen kunnen betalen? De spelers uit Zuid Amerika zijn een grotere gok, die kan goed uitpakken maar ook verkeerd. Stel PSV haalt daar dan 2 spelers en die moeten de eerste 3 maand nog even wennen. Tegen die tijd staat ajax alweer zoveel voor in het kampioenschap dat het voor dat jaar alweer te laat is.
Al zou Ajax 50 miljoen betalen voor Bergwijn, dan nog wil Bergwijn niet naar Ajax, dat luttele stapje omhoog, op dit moment. En dan alsnog elk jaar tegen dezelfde tegenstanders van kansloos niveau, op PSV en Feyenoord na.
Bergwijn is met zijn ajax verleden misschien een speciaal geval doordat hij mindere herinneringen koestert tegen ajax. En dit jaar komt denk ik ook nog te vroeg.
Ik hoop ook echt dat psv de titel nog binnen haalt dit jaar, zodat psv ook volgend jaar wat extra geld binnen krijgt voor de CL. Ik zie namelijk ajax de komende jaren wel de titel pakken(is niet een wens maar eerder een zorg) dat zou betekenen dat ajax ook zeker is van CL, met de juiste spelers kunnen ze dan ook nog wel regelmatig overwinteren(halve finale zullen ze niet zo vaak halen) Als dit de komende 3-5 jaar gaat gebeuren dan begint Ajax dus echt wel een redelijke stap hoger te worden dan Psv. Dan zou de opvolger van Bergwijn zomaar kunnen beslissen wel naar een ajax te gaan, laat staan een zuid amerikaan die bijna geen binding heeft met Psv. Stel de aanbiedingen vallen tegen die er nu binnen komen voor Lozano en hij ziet dat de spelers van ajax wel bij een Barcelona binnen komen. Wat zou hem tegenhouden om nog 2-3 jaar bij ajax te gaan spelen met het idee dat er dan wel betere clubs voor hem komen.
Ik hoop dus niet dat het gaat gebeuren, maar maak me wel zorgen of ajax met de extra inkomsten de ED gaat domineren. Ajax is natuurlijk wel vaker favoriet geweest maar het verschil financieel is nog nooit zo groot geweest.
Rubje dit soort reacties begrijp ik ook nooit, en dan vraag ik me af of je serieus bent? Waarom in vredesnaam zou of Bergwijn of Lozano in hun prime, een binnenlandse transfer doen waar ze niks mee op schieten! Daarbij gun ik Psv geen cent, en die zouden terecht de hoofdprijs vragen aan ons. Man man man gewoon lekker scouten in het buitenland voor de nieuwe Neres. 🤦🏾♂️
Ik zeg ook dat dit jaar nog te vroeg is en het verschil te weinig is. Het enige wat ajax waarschijnlijk wel te bieden heeft is CL voetbal en dat is bij PSV al twijfelachtig. Tevens heeft Ajax de laatste tijd meer transfers naar grote clubs voor elkaar gekregen dat Psv. Dat zouden redenen kunnen zijn voor een Lozano (misschien wil ajax ook wel zijn salaris met 1 miljoen verhogen)
Als je dus naar de uitgaande transfers van ajax kijkt kan een Lozano zich bij een ajax nog beter in de kijker spelen bij de top clubs, dat lijkt mij een hele goede reden.....
Ajax kan natuurlijk ook het geld gebruiken en 3 spelers uit zuid Amerika halen, maar het is natuurlijk de vraag of die het niveau neres/lozano gaan halen. Bergwijn heeft waarschijnlijk persoonlijk iets tegen ajax en zal die stap nog minder snel maken dan Lozano.
Het gaat mij er echter om dat ajax financieel wel heel dichtbij is om het te kunnen doen. Ze zouden 80 miljoen kunnen betalen voor Lozano en Bergwijn, ook voor die 2 spelers uitzondering maken en hoger salaris betalen en je hebt je grootste concurrent voor volgens seizoen een mokerslag uitgedeeld. PSV kan natuurlijk met het geld nieuwe spelers halen die zullen echter allemaal moeten wennen en zijn allemaal gokjes of ze wel zullen presteren.
Deze zomer is de kans erg klein, maar over 3 jaar zie ik zulke transfers wel gebeuren. Waar PSV deze zomer misschien weer 1-2 spelers rond de 10 miljoen zou kunnen kopen kan ajax met gemak 4-5 spelers halen van 20 miljoen. Dat verschil in bedragen ga je terug zien in kwaliteit en dus overwicht in de ED.
Wat voor een statement zou je dan afgeven aan de rest van Nederland? Je 'beste' speler verkopen aan je grootste concurrent zou gelijk staan aan je schikken in een plek achter Ajax. Dat zou totale waanzin zijn en daar lijkt de directie van PSV me dan ook veel te verstandig voor.
Die Henk Spaan leeft ook in zijn eigen droomwereld zeg. Leuk en aardig dat Ajax het zo leuk doet, maar iedereen weet dat van Ajax naar PSV of vice versa geen stap vooruit is. Stevie is een jeugdproduct van PSV die gepolijst is door nota bene PSV tot een diamant. Als Stevie vertrekt vertrekt hij naar het buitenland. Kom op zeg.
Vele doen als of PSV in de zelfde situatie zit als Feyenoord toen jaren geleden Wijnaldum werkt weggeplukt door PSV en Fer door Twente. Zou toch wat zijn als PSV uiteindelijk als nog kampioen word.
Wat een arrogantie zeg, bah.
Ik kan mn ogen niet geloven! "Jeugdproduct van PSV" en nog helemaal erger "gepolijst door PSV tot een diamant". Volgens mij ben jij het een beetje kwijt 
. Kan je mij uitleggen hoe je daartoe komt, haha!!
Bergwijn kan het best goed doen bij, terugkeer naar, Ajax maar weet niet of hij dat wil. Heeft het volgens mij prima naar zijn zin op de Herdgang.
Je schrijft een hele tekst maar begrijp je punt niet? Bergwijn speelt al ik weet niet hoelang bij PSV en heeft alles te danken aan PSV. Dus ik begrijp je punt niet zo grote vriend.
Is het dan een jeugd product van ajax volgens jou? Heeft het grootste deel van zn opleiding bij psv genoten
maar wel een geboren Amsterdammer, dus zijn eerste droom zal Ajax geweest zijn. waar hij ook een deel van zijn opleiding genoten heeft.
Maar ja, dat geld volgens mij voor 90 procent van de profvoetballers in Nederland(die droom).
Je droomt van Ajax maar als die niet komen zul je toch ergens anders je "brood" moeten verdienen.
Als Ajax hem op jonge leeftijd goed genoeg had gevonden was hij natuurlijk nooit naar PSV vertrokken.
Daarnaast zijn er in het verleden ook spelers van Ajax naar PSV vertrokken (viergever recentelijk?)
Als je werkelijk denkt dat 90% van alle jeugdspelers van Ajax droomt en genoegen nemen met een andere club wanneer Ajax zich niet meldt, dan leef je echt in een andere wereld hoor. De nieuwste aanwinst van Ajax droomde zelfs niet eens van Ajax.
@ Thebrightone
Geboren Amsterdammer klopt. In de jeugd van Ajax klopt (heel kort resp 2 seizoenen 2009-2011). Niet goed genoeg voor Ajax (klopt niet).
Hij kreeg onenigheid (eigenlijk zijn vader). Dat was de reden voor vertrek. Niet het gebrek aan talent.
Daarna overgestapt naar PSV waar hij tussen 2011 en 2015 in resp. jeugd/o17/o19 speelde.
Vanaf 2015 speelde hij voor Jong PSV en PSV 1.
De spelers die van Ajax naar PSV gingen zijn er meer uit het verleden dan die de omgekeerde weg hebben bewandeld overigens.
Koeman/vanenburg/viergever om er een paar te noemen. De omgekeerde weg zo uit het blote hoofd komt alleen Andre Oijer.
Het rijtje is wel langer maar altijd met tussenkomst van andere clubs. Dit geldt naar beide clubs toe.
@sugoiryan
Die jongen speelt al bij PSV sinds 1 juli 2011 en heeft daarvoor welgeteld 2 seizoenen in de jeugd van Ajax gespeeld. Tijdens zijn overstap naar PSV was Bergwijn nog maar 13 jaar, dus je kunt wel stellen dat hij opgeleid is door PSV en dat hij bij PSV de speler is geworden die hij nu is.
Hij moest vertrekken uit Amsterdam, hij kreeg nog geen profcontract en zijn familie ging toe met witte zakdoekjes zwaaien. Als hij had mogen blijven had hij nu een betere speler geweest.
Petersanders. Ik denk inderdaad ook dat hij weg is gegaan, omdat hij op zijn 13de geen profcontract kreeg bij Ajax. Het is namelijk volkomen normaal om op je 13de een profcontract te tekenen.
Hij is weggegaan omdat hij en zijn familie onenigheid hadden met Ajax, niet omdat hij niet goed genoeg was. PSV heeft hem daarna overgenomen en opgeleid tot de speler die hij nu is.
@ Petersanders
Dat van dat contract is dikke vette onzin aangezien je op je 13 nog geen (prof)contract mag tekenen. Je mag vanaf je 16de een (prof)contract tekenen.
Dat van die witte zakdoekjes dat klopt dan weer wel. En daar is vooral zijn familie op aangesproken en dat heeft de vader van Bergwijn doen besluiten om hem bij Ajax weg te halen waarop PSV hem binnen hengelde.
De rest is geschiedenis.
Guaje,
Ik ben het grotendeels met je eens hoor, en denk zeker niet dat Bergwijn weer (terug) naar Ajax zou willen. Dat de stap van PSV naar Ajax sportief gezien geen stap vooruit is, daar kan ik nu nog wel inkomen.
Maar zoals de zaken er nu voor staan gaat Ajax komende zomer waarschijnlijk zeker 300 miljoen binnenharken (prijzengeld CL + verkoop minimaal 3 spelers). Daar staat een hele hoop financiele slagkracht tegenover. Zeker nar Nederlandse maatstaven. Chelsea en City kochten op een gegeven moment bijvoorbeeld gewoon doodleuk de beste spelers weg bij Arsenal en Liverpool. Je moet financieel (en sportief) wel mee kunnen. Stel dat je bij Ajax 2 of 3x zoveel kan verdienen als bij Psv. Voor veel jongens zal dat toch interessant zijn. Die halve finale spreekt ook aan. dat zal natuurlijk niet elk jaar gaan gebeuren. Maar structureel bij de beste 16 komen is denk ik best realistisch. Met hier en daar een uitschieter omhoog en omlaag.
Alsnog denk ik niet dat Ajax zomaar allerlei spelers weg gaat kopen bij Feyenoord of Psv. Maar je moet het gezien de huidige situatie ook niet helemaal uitsluiten (moet je die 300 miljoen natuurlijk nog wel slim investeren).
300 miljoen binnenharken hoeft niet perse succes te betekenen. Zie Monaco heel de selectie werd leeggehaald Mbappe werd zelfd voor 180 miljoen verkocht en nu bevinden ze zich onderin de competitie. Geld betekent niet alles maar het zou Ajax zeker afstand kunnen laten nemen van PSV daarmee ben ik het eens.
Maar je gaat nooit een andere de Jong, de Ligt, Ziyech of Tagliafico vinden. Opzich weet je 100% zeker dat je kwalitatief gezien volgend seizoen een mindere selectie hebt.
Tagliafico en ziyech denk ik wel, de ligt en de jong ga je sws kwaliteit inleveren, die zijn zo uniek en van zo'n niveau dat ga je als ajax zijnde gewoon niet 1op1 kunnen vervangen
@ Jordypa
Iedereen die denkt dat de bedragen die genoemd worden netto zijn, gaan van koude kermis thuis komen. Transferinkomsten zijn gewoon inkomsten waar inkomstenbelasting over betaald dient te worden.
Dat geldt ook voor de prijzenpot die Ajax van de Uefa voor de CL krijgt. Dit is echt geen netto geld mensen.
Ook zijn er nog wat zaakwaarnemers die links en recht flink wat opstrijken.
Daarbij heeft Ajax zich ook gewoon aan het FFP te houden, dus je kan beperkt uit je eigen vermogen teren, of je moet het rechtstreeks in je begroting laten vloeien. Echter moet je weer uitkijken dat je dit niet structureel moet doen aangezien je dan je buffers aan het opeten bent.
Dat is ook de reden waarom Overmars ook heeft aangegeven dat er maar 1 versterking uit het segment Tadic/blind gedaan zou worden. Dan mag je dus rekenen transfersom/salaris. Omdat het anders gewoon onverantwoord wordt. Immers zowel De Jong als De Ligt zitten echt niet in de top van het salarishuis als oud jeugdspelers. Dat ze flink verdienen ala, maar geen Blind/tadic/ziyech bedragen.
En zoals aangegeven Monaco is mooi voorbeeld dat geld niet alles betekend. En zo zijn er legio voorbeelden overigens in het verleden.
@the Ref:
Wie zegt dat ik ervan uitga dat ik die bedragen netto zijn? Wat heeft dat er nou weer mee te maken? Het punt is dat Ajax heel veel geld binnenharkt. Of dat netto nou 150 of 500 miljoen is, dat doet even niet ter zake.
Monaco is inderdaad een mooi voorbeeld van hoe het niet moet. Die hebben dat geld niet zo goed uitgegeven en zijn zelfs bijna gedegradeerd. Daarom zeg ik in mijn laatste zin ook dat je het nog wel verantwoord uit moet geven. Genoeg mensen die onverantwoord met hun salaris omgaan.
Mijn punt is meer: kort geleden was het salarisplafond bij Ajax 1 miljoen. Het was heel interessant voor goede spelers om naar een middenmotor te vertrekken in bijvoorbeeld Engeland of Duitsland. Want daar kon je zo 4x zoveel verdienen. Ajax is al bezig de salarissen flink te verhogen. En dat kan een reden zijn voor spelers om langer te blijven. Of om naar Ajax te komen. Waarbij Ajax ook veel makkelijker flinke transfersommen kan neerleggen. Maar het zal nog heel lang duren voordat ze iemand kopen die mer dan 25 miljoen kost. Overmars zal het geld echt niet zomaar over de balk gaan smijten. Mogelijk gaan ze het investeren in de jeugd en jeugdsalarissen, om te voorkomen dat sommige jongens vertrekken.
Je refereert (terecht) naar Blind en Tadic. Maar die zijn gehaald na een rampjaar, waarin er alleen is verdiend aan transfers. Dat ligt dit jaar heel anders. Du ik ben benieuwd wat er uit de hoge hoed komt. Ik mag aannemen nog wat meer dan een paar talenten uit de Eredivisie.
FFP = niet meer uitgeven dan er binnenkomt. Dus als je 300 miljoen binnenkrijgt, of netto 200, dan mag je dat ook uitgeven. Ook dat punt snap ik niet helemaal.
@ Jordypa
FFP is direct gelinkt aan je begroting niet aan wat je op je bank hebt staan. Wil je dus meer uitgeven zul je moeten zorgen dat je begroting verhoogd wordt. Dit kan op diverse manieren. Meer of hogere sponsorbedragen, of zoals Ajax recent heeft gedaan het salarishuis verhogen en dit voor een deel bekostigen door Eigen vermogen in de begroting te storten.
Zou maar even goed naar de haken en ogen van het FFP gaan kijken .
En hoeveel je binnen krijgt en of dit bruto of netto is maakt dus wel een degelijk verschil. Immers ik hoor iedereen roepen we hadden 170 miljoen en we gaan naar 300 miljoen door de CL inkomsten en transferinkomsten.
Echter dienen de premies voor de spelers nog betaald te worden, dienen de belastingen nog betaald te worden, etc etc etc.
Volgens mij is Overmars al voor Nederlandse begrippen flink aan het spenderen met een kleine 20 miljoen voor Tadic en Blind (per persoon). En Ajax kan het zich ook niet permitteren om elk lid van de selectie 3 miljoen per jaar te laten verdienen, dat trekt de begroting niet.
En je kunt het salaris wel verhogen voor de jeugd (soms ook nodig), maar je zult jongens ook zicht moeten laten houden op een plek. Als ze voelen dat er te veel gehaald gaat worden (prestaties moeten er blijven) en ze zien te weinig toekomst is het gewoon spelers die aan de BV ikkuh denken ipv aan de NV Ajax.
Dat rampjaar was vooral het Nouri verhaal. Ajax schrijft eigenlijk al tijden redelijk zwarte cijfers door met name de transfers. Die zorgen voor de toename in het Eigen Vermogen. Want qua resultaat zonder transfers draait Ajax eigenlijk al jaren een licht verlies. Iets wat overigens ook gewoon te lezen is in de stukken en waar de bestuurders ook gewoon voor staan en toegeven.
Begin van het seizoen is er ook duidelijk gezegd dat men bij een normaal seizoen (dus zonder de extreme CL succes en transferbedragen) een winstwaarschuwing was. Dus moest men rekening houden met een negatief resultaat door het ophogen van het salarishuis voor Tadic/blind/ziyech. En de flinke transfersommen die daarbij hoorde.
Punt is de buitenwacht weet ook dat Ajax goed in de slappe was zit, dus die zullen hun talenten ook niet meer voor een appel en een ei verkopen.
Om terug te komen of bruto/netto zo belangrijk is. Frenkie wordt verkocht voor initieel 75 miljoen (bonussen mag je nog niet rekenen). Van dat bedrag gaat al een kleine 9 miljoen naar Willem Ii/rkc. En dan mag je ook nog ff inkomstenbelasting gaan aftikken. Dus reken maar uit wat je uiteindelijk overhoudt.
Zijn nog steeds heerlijke bedragen wetende dat je hem voor 1 euro kocht. Maar toch er blijft nog genoeg wegvloeien waardoor je niet ineens 75 op je conto kan bijschrijven.
Volgens mij goed om de FFP te raadplegen. Ajax kan best eens een jaar meer uitgeven dan eruit komt, als dat maar niet structureel is. Daarbij tellen inkomende transfers gewoon mee. Zolang Ajax over het geheel gezien maar winst maakt, is er vrij weinig aan de hand. Dit jaar zijn de CL-inkomsten daarnaast ook keiharde omzet voor Ajax, waarmee je de omzet verdubbeld. Kortom, zolang we niet meer 100 miljoen ofzo dit jaar uitgeven, past alles prima binnen de FFP.
@theref: je verhaal over inkomstenbelasting is helemaal bizar slecht. Ajax betaalt onderaan de streep vennootschapsbelasting, meer niet. En dat wordt berekend over de totale winst. Iets met een klok en een klepel. Nogmaals, voordat je een heel verhaal typt die totaal niet klopt, lees je eens in.
@Theref: en nog extra. Als je kijkt naar de laatste 6 jaar winst van Ajax en daar de transferinkomsten vanaf haalt, kom je nog steeds op een mooi positief resultaat van tientallenmiljoenen. Nogmaals, je schrijft een hoop, maar een hoop is echte onzin!
El_Guaje7 geen één Psv-er moet een Ajacied meer arrogant noemen, die troon is definitief overgenomen door jullie. Waar ik wel eens mee ben, is dat Lozano of Bergwijn nooit naar Ajax zouden gaan. Die gaan voor een kans in het buitenland, en terecht zou Psv de hoofdprijs vragen. Ik gun Psv geen cent, dus deze onzin moet snel ophouden wat mij betreft. Lekker weer scouten in Zuid Amerika, Sadilek zijn reactie ala Schøne was natuurlijk weer prima! Over boter op je hoofd gesproken hebben, bah bah.
@El_Guale: Bergwijn komt uit de jeugd van Ajax vriend. Wel heel gek dat als Ajax iemand even in de jeugd heeft zitten, het geen Ajax jeugd mag heten. Maar andersom is het wel mogelijk. Misschien eerst beter verdiepen in zijn historie. Zou gaan om een terugkeer van Bergwijn, en verstandig zou ik zeggen (van Ajax)!
Op dit moment is het verschil nationaal nog niet zo groot dat Ajax dit even kan doen(financieel misschien wel sportief wel even anders) en is nog maar de vraag of Ajax ooit naar zo'n Psg/bayern/juve positie uit gaat groeien. Denk dat PSV daarnaast ook gewoon doodleuk 50 miljoen vraagt zodra Ajax aanklopt. Dan kan je beter ergens in Frankrijk,Zuid-Amerika oid kijken en voor 20 miljoen een speler oppikken.
Op basis waarvan is een verdediging beter. Normaal gesproken zou je zeggen tegendoelpunten. Je kan dan Onana ook nog beter noemen dan Zoet. Maar PSV heeft in 32 wedstrijden minder tegen gekregen dan Ajax. Maar de spelers van Ajax gaan een mooie toekomst tegemoet in mijn ogen. Bij PSV zie ik geen verdediger en middenvelder bij een topclub spelen.
Dat kun je inderdaad niet alleen op basis van tegendoelpunten concluderen. De verdediging van Ajax speelt verder naar voren wat moeilijker verdedigen is. Zoet, Schwaab en Viergever spelen vaak met minder ruimte in hun rug en hebben ook nog een blok met twee en soms zelfs drie controleurs voor hun neus. Je hoeft echter geen groot voetbalkenner te zijn om te snappen dat het duo De Ligt/blind van een hoger niveau is dan Schwaab/viergever.
Bij PSV spelen iedere wedstrijd 7 a 8 verdedigend ingestelde spelers incl de keeper, dan is het niet verwonderlijk dat je minder tegendoelpunten krijgt
@ Jeroen-AMF
Ik zie Ihattaren die stap wel maken. Die jongen is 16/17 jaar oud. Heeft al aan het grote werk mogen ruiken daar zit echt nog wel flink rek in.
Ook Sadilek beschikt over specifieke kwaliteiten waar men in de top echt wel van gediend is, ook nog jong overigens.
Angelino zit ook nog wel rek in en die zie ik zomaar de route Arias bewandelen. En eerlijk is eerlijk Atletico is gewoon een topploeg.
Punt is dat je geen topspelers hoeft te hebben om een topploeg te zijn. Als je puur naar de vechtmachine Atletico kijkt zijn het goede spelers maar ik vind het echt geen absolute wereldtoppers (griezmann imo als enige). Maar het is wel een elftal dat met de regelmaat van een klok opereert.
Leuk voorbeeld is misschien wel het PSV van 88 dat de EC 1 won. Buiten Gullit geen wereldtoppers maar staan dat seizoen wel met de treble in handen. Gevolg van het collectief.
Ja ik ben met je eens dat de jongere spelers nog hele grote sprongen kunnen maken en wellicht zich ook wel ontwikkelen tot spelers voor topclubs. Maar op basis van het afgelopen seizoen kan ik het me niet voorstellen. Maar ik moet eerlijk toegeven dat ik het van Arias niet had verwacht. En zo zijn er natuurlijk wel meer voorbeelden van spelers die bij grote teams in de basis staan waar je het niet van verwacht.
@ Jeroen-AMF
Dus je ziet Ittaharen geen grote sprongen meer maken? Die jongen is pas 17. Toen speelde Frenkie nog niet eens bij Willem II in het eerste op die leeftijd. Deze jongen wel bij Psv.
Sadilek is net 19 jaar. Toen begon Frenkie net ook zijn duels bij Ajax mee te pakken.
Ik ga niet roepen dat Sadilek de klasse heeft van Frenkie maar er zit zeker wel toekomst in. Zeker omdat hij bepaalde specifieke kwaliteiten heeft. En ja hij heeft ook tekortkomingen. Maar buiten een enkeling heeft iedere voetballer die. Gaat erom of je om die tekortkomingen heen kunt voetballen. Oftewel naar je kwaliteiten kunt voetballen. En laat ik dat bij Sadilek nu net zien. Die jongen gaat geen gekke dingen doen waarvan hij weet dat hij ze niet kan. Die dingen zie je ook Rosario, simpel sober spelen. Je taak uitvoeren en meer niet.
Beide zijn gewoon moderne versies van zoals Van Bommel vroeger ook was. Sober en degelijk. Waarbij Rosario het gif mist wat Van Bommel wel had. Maar dat gif heeft Sadilek dan weer wel.
Malen maakt ook gewoon een mooie groei door en zie ik ook wel (flink) hoger eindigen dan Psv.
We vergeten wel eens dat de leeftijd van die spelers die ik net opnoem gewoon tussen de 17 en 19 jaar ligt. En dat buiten De Ligt de spelers van Ajax waar die bedragen nu voor genoemd worden ook rond de 21 liggen. In 2 tot 4 jaar tijd kunnen er hele grote stappen gezet worden (kijk naar Frenkie en Matthijs).
Dat Van Bommel zoveel shit over zich heen krijgt valt ook wel weer mee. Dat komt voornamelijk uit de hoek van een aantal gefrustreerde Ajacieden die een bloedhekel aan Van Bommel hebben gekregen na een serie van vernederingen in de Arena in een periode waarin PSV er steevast met de roem en de prijzen vandoor ging.
Het is overduidelijk dat het nu allemaal minder is, en dat PSV qua spelersmateriaal niet kan tippen aan wat Ajax kan opstellen. De vier duurste spelers van Ajax (blind, Neres, Tadic en Ziyech) hebben allemaal meer gekost dan wat PSV ooit voor een speler heeft betaald (althans in de recente geschiedenis), en dan beschikt Ajax ook nog eens over de supertalenten De Ligt en De Jong. Dat kun je Van Bommel niet aanrekenen, en zelfs als hij dat benoemt valt iedereen weer over hem heen. Natuurlijk, hij kan zich soms wat handiger profileren in interviews of langs de lijn, maar laten we ook vooral blij zijn met hoe Van Bommel is. Dat anderen dan een hekel aan hem hebben, tja, dat neem je dan maar op de koop toe.
hij heeft wel gelijk mbt tot middenveld ,frenkie en donny zn beter als jorrit en hendrix
Als Ajax slim is kopen ze Ihatarren dat vind ik echt een type Ajax speler en verwacht dat ze hem dan voor veel geld kunnen verkopen omdat die nog maar 17 is en door kan groeien.
Dan kunnen ze beter voor Phil Foden gaan. Die vind ik nog iets beter.
Die vind ik ook beter, maar die is als eerste veel te duurder en ten 2e zal die denk ik niet weg willen bij City.
Tja, als je ziet dat Dortmund bijvoorbeeld Jadon Sancho voor 8 miljoen heeft weggeplukt bij City....... Veel van die grote talenten willen weg bij die clubs vanwege een gebrek aan perspectief. Misschien een mooie vijver voor Ajax om in te vissen.
Dit idee is natuurlijk bedoeld om reacties uit te lokken. Alsof Ajax Bergwijn kan betalen, alsof PSV een basisspeler aan Ajax gaat verkopen, alsof Bergwijn zou willen... Voor Bergwijn wordt de hoofdprijs gevraagd en als dit niet betaald wordt dan blijft hij lekker nog een jaar. Die jongen is pas 21 jaar en heeft een langdurig contract.
Ajax kan Bergwijn zonder problemen kopen, PSV er nog een leuke fooi bij geven en voordat de handtekeningen zijn gezet besluiten om ook nog even Lozano en Angelino aan het winkelmandje toe te voegen.. Je volgt de transferontwikkelingen rondom Frenkie en Mathijs, en hebt meegekregen wat Ajax dit seizoen al heeft opgestreken uit CL-deelname?
"ajax kan Bergwijn zonder problemen kopen, PSV er nog een leuke fooi bij geven en voordat de handtekeningen zijn gezet besluiten om ook nog even Lozano en Angelino aan het winkelmandje toe te voegen.."
Lijkt me niet. PSV zal aan Ajax immers waanzinnige bedragen vragen, omdat ze uiteraard geen spelers naar de directe concurrent willen laten vertrekken. En dat zullen dan heus nog wel bedragen zijn die Ajax kán betalen, maar Overmars is natuurlijk niet zo achterlijk dat hij de concurrentie buitenproportionele bedragen gaat geven.
Mensen vergissen zich een beetje in wat Ajax kan betalen. Er zit een verschil tussen kunnen en kunnen. Ajax kan niet even 40 miljoen plus neerleggen. Ook niet met al het geld dat ze nu hebben. Als ze dat soort bedragen neer gaan leggen zijn ze binnen de kortste keren weer terug bij af. Laat staan dat het binnen de club geaccepteerd wordt als Overmars voorstelt om 40 miljoen voor een Eredivisie speler neer te leggen. Dan gaan er echt wel een aantal mensen tegensputteren hoor.
Ik zeg ook niet dat het slimme bedrijfsvoering is om dergelijke bedragen neer te leggen voor spelers, al helemaal niet voor spelers van de concurrent en al helemaal niet voor spelers van de concurrent waarvan over de meerwaarde te twisten valt. Maar Wouterke zegt in zijn reactie "alsof Ajax Bergwijn kan betalen".... Ja, als ze Bergwijn echt heel graag willen kunnen ze dat makkelijk.
Haal dan Dumfries, Ihattaren, Gutierrez of Gakpo van Psv. Die zijn wellicht wel te betalen voor Ajax. Voor Bergwijn kun je al voor 20 miljoen een gelijkwaardige speler scouten. Voor Bergwijn zal Ajax zo'n 40 miljoen moeten betalen ALS Psv hem al aan Ajax verkoopt. Nou dan kan Ajax beter Moise Kean of Depay halen voor zo'n bedrag.
Al die spelers die jij nu noemt zijn onhaalbaar voor Ajax. PSV verkoopt geen basisspelers of grote talenten aan Ajax en Kean en Depay gaan nooit naar de Eredivisie in deze fase van hun carrière.
Dat zijn jou woorden. Psv heeft zich nog niet definitief over deze kwestie uitgelaten. Kean en Depay zijn nog niet zeker van een basisplek bij hun clubs.
Depay heeft ambities die gewoon hoger liggen, die gaat echt niet komen verder vraagt lyon naar verluidt een veel hoger bedrag dan ajax kan/wilt betalen
@ Cantonaeric
Even reëel zijn, je weet dondersgoed dat PSV niet gaat meewerken aan de verkoop van 2 grote zo niet grootste talenten van de club.
Zowel Ihattaren als Gakpo zijn net bij de wedstrijdselectie gehaald en maken geregeld minuten. Dus ja dat is wel ondenkbaar.
Guti durf ik wel aan dat men die niet laat vertrekken. Dumfries ook niet is overigens gewoon vast basisspeler net als Bergwijn/lozano.
Daarbij is er geen financiële noodzaak voor PSV om uberhaupt maar te verkopen. Ondanks een magere CL deelname pakt PSV daar wel gewoon geld uit en hoeft het maar verdomd weinig aan winstpremies van de CL te betalen.
Dus daardoor zal PSV gewoon een plusje schrijven financieel. En PSV had overigens al een positief eigen vermogen dus geen reden tot verkoop.
Alleen lijkt het er sterk op dat geen Europese topclub het ziet zitten in Depay. Ze twijfelen aan zijn mentaliteit wat ook wel begrijpelijk is.
En bij Lyon komt hij vaak op de bank te zitten. Hoe lang gaat hij dat nog trekken? Voor Depay en ook voor Lyon dus beter als hij een transfer gaat maken waar hij wel een vaste basisplek krijgt en waar hij CL kan spelen.
Zou Psv echt nee zeggen als Ajax bijvoorbeeld 25 miljoen zou bieden op Dumfries? Of 20 miljoen op Gutierrez? Dat moet ik nog maar eens zien.
@ Cantonaeric
Ik vrees dat je op beide op dit moment gewoon een Nee te horen krijgt.
Marktwaarde Dumfries geschat 12 miljoen
Marktwaarde Gutierrez geschat 7,5 miljoen.
Guti is gewoon international van Mexico. Dumfries had een goede eerste seizoenshelft en wat mindere 2de geen schande.
Brons voor de waardes is transfermarkt en voor beide geldt dat die stond op eind december.
Mijn vermoeden alleen omdat het Ajax is dat men het al niet zal doen. Je gaat je directe concurrent niet sterker maken als je zelf niet hoeft te verkopen (is het geval bij Psv).
Spaan is af en toe ook niet meer reëel zeg. Het geld nodig, om nieuwe transfers te bekostigen miss maar het is niet dat we perse moeten verkopen. 2e punt is dat de aanval lijd onder het middenveld, wat in mn ogen de belangrijkste linie is. Ajax heeft een paar toptalenten, maar het is niet zo dat elk talent in een keer geweldig is. Zo'n sinkgraven hielt zich tegen juve, op een moment na, ook prima staande. Dat betekend niet dat die in een keer een topspeler is, die profiteert van het middenveld en centrum. Zet een creatief en voetballend middenveld neer die lozano en bergwijn veel vaker kunnen lanceren en de stats zullen veel beter worden.
Er gaan echt geen basisspelers van PSV naar Ajax.
Ten eerste zal PSV aan Ajax nog meer geld vragen dan aan buitenlandse clubs. Want je wordt met een transfer naar Ajax immers dubbel benadeeld: je wordt niet alleen zelf zwakker, maar maakt ook de directe concurrentie sterker.
Ten tweede: waarom zou een jongen als Bergwijn een stap opzij willen in de eredivisie, wetende dat hij daarmee de kans dat hij op korte termijn naar het buitenland kan een stuk kleiner maakt?
Verder gok ik dat er bij Bergwijn ook nog wel een beetje rancune richting Ajax zit. Hij werd daar immers buiten zijn eigen schuld weggestuurd als jochie.
Hoezo een stap opzij? Het is dat de eredivisie weinig weerstand heeft dat psv nog zo dicht bij ajax staat. In europa wordt het verschil pas goed zichtbaar. Een stap naar roma of sevilla is, kijkend naar dit ajax, een stap naar een minder team dan ajax. Zou dus een mooie stap zijn voor bergwijn of wie dan ook van psv. Denk alleen wel dat psv inderdaad te veel gaat vragen in mijn optiek.
Omdat dit de eerste keer sinds tijden is dat ze zoiets in europa presteren miss? Alsof dit iets structureels is. Je zegt het trouwens goed met je stap opzij mbt DIT ajax, wie zegt dat ajax volgend seizoen weer van zo'n niveau is. Vind je reactie echt behoorlijk arrogant overkomen door een wereld seizoen
@jorammuntinga:
Jij gaat er vanuit dat Ajax vanaf nu zo goed zal blijven als ze nu zijn, maar ik moet het nog maar zien hoe ze het volgend seizoen doen als De Jong, De Ligt en wellicht nog een aantal bepalende spelers (ziyech, Neres, Onana, Tadic) vertrokken zijn. Ik kijk er niet vreemd van op als ze dan weer ouderwets in december al klaar zijn in Europa.
Goed verhaal van Spaan. Gaat er alleen aan voorbij dat er zat buitenlandse clubs op Bergwijn azen en PSV er natuurlijk niet over peinst hun beste speler aan de concurrent te verkopen.
Verder zijn al die Bayern München scenario's leuk hoor, maar dit CL seizoen is natuurlijk een incident en niet de nieuwe maatstaf. Laten we over Bayern München praten als Ajax de komende seizoenen met 15 punten verschil kampioen wordt en nu gewoon heel hard juichen als ze nog verder komen in de CL, maar er vooral niet aan wennen.
Je gaat deze prestatie gewoon niet kunnen herhalen op korte termijn, ondat je kwa vervanging voor de ligt en de jong gewoon er sws (hard) erop achteruit gaat
Als Ajax Vertonghen en Alena kan binnenhalen gaan ze er amper op achteruit.
Alena heeft nog alles te bewijzen. Je hebt gewoon 2 toptalenten die gewoon uniek zijn. Je beste spelers worden weggekocht en de nieuwe spelers krijgen grote schoenen om te vullen. Niet alleen moeten ze gaan laten zien of ze van eenzelfde niveau zijn/kunnen worden, maar ook nog eens een immense druk door hun voorgangers
Dat geldt voor elk nieuw talent . Frenkie moest zich ook eerst bewijzen bij Ajax.
Dat klopt, ging erom dat je nu nog niet kunt zeggen of bijv een alena hetzelfde niveau zal aantikken, dat frenkie nu laat zien miss wordt die wel beter, dat zullen we volgend seizoen wel zien 😉
@ Cantonaeric
Volgens mij hebben Verthonghen en Aldeweireld al aangegeven dat een terugkeer naar Ajax op dit moment niet aan de orde is. Te vroeg in hun carriere.
Dus waarom die namen steeds genoemd worden snap ik niet helemaal.
Nog geen 20 waard
En is weggestuurd bij Ajax
Waarom voor zoveel terugkopen van een concurrent
Maar goed dat jij geen directeur van Ajax bent Henkkie
Nog geen 20 waard waarom? Heeft nu een dip, maar heeft dit seizoen voor z'n korte blessure echt heel goed gedaan
@ Jeffreymassing
Volgens transfermarkt ligt zijn marktwaarde op 30 miljoen. Dus is meer dan de 20 miljoen.
Daarbij is hij niet weggestuurd maar door zijn vader bij Ajax weggehaald omdat ze niet tevreden waren, en waren aangesproken op het gedrag van zijn familie die met (witte) zakdoekjes zaten de wuiven op de tribune.
Dus beetje rare reactie.
Was het niet Bergwijn die weg wilde bij ajax. Die niks met ajax had en zich er totaal niet prettig voelde. Ja, lijkt me topaankoop.
Ajax moet lering trekken uit het verleden en helemaal geen enkele speler uit de Eredivisie kopen tenzijn het bedrag onder marktconform is zoals met Ziyech in het verleden.
van der Sar en Overmars doen het naar mijn weten helemaal niet zo goed, ok het aantrekken van Tadic is een schot in de roos, maar dat mag ook wel als je Kristensen, Magallan, Orejuela, Lamprou, Labyad etc heb gehaald.
En daarbij ook nog voortborduurt op het werk van Wim Jonk waarbij de Ligt, van de Beek, de Jong uitkomst is van hard werken n.a.v. de Cruijff filosofie.
Verkopen kunnen ze wel, maar een stabiel Ajax bouwen, nee daar verandert dit seizoen niet aan, want dit is een incident.
@ hoelikun
Tenzij onder marktconform???? En jij denkt dat clubs daar aan gaan mee werken? Tuurlijk.
Tadic/blind zijn zo ontiegelijk belangrijk voor dit elftal. Dat zijn letterlijk de 2 ontbrekende puzzelstukjes ten opzichte van vorig jaar. Het cement in het elftal.
Magallan al afschrijven vind ik wel heel kort door de bocht. Die jongen heeft amper tijd gehad om zich aan te passen.
Lamprou werd gehaald als 2de doelman meer niet. Kostte ook geen fortuin. Labyad is meer een slachtoffer van het succes.
Gewoon een bruikbare speler voor Ajax en doet het behoorlijk als hij moet spelen.
De Jong/de Ligt zijn gewoon 2 uitzonderlijke talenten die hadden ook boven komen drijven zonder Jonk. v/d Beek vind ik meer in dat rijtje passen. Moet ook zien hoe die het gaat redden als Ziyech en De Jong vertrekken. Dan ben ik benieuwd of hij zich ook staande weet te houden. Ben gecharmeerd van zijn speelstijl maar tijd zal het leren of hij niet verzuipt dan.
Iedere speler wordt namelijk beter als hij in een goed draaiend team speelt.
Volgens mij is juist dit seizoen dat laat zien dat ze wel een stabiel elftal kunnen bouwen door de kwaliteitsinjectie Tadic/blind. En internationaal is een toevalstreffer/incident. Maar Ajax zal altijd een favoriet voor de titel zijn elk jaar weer.
Blind en kwaliteit in 1 zin noemen, die jongen is zo traag als een pakkie boter, hij heeft het geluk dat het middenveld goed staat en de Ligt naast hem staat.
Magallan is meer dan 10 miljoen voor betaald dan mag je wel verwachten van een professional dat hij niet lang nodig heeft om te acclimatiseren, hij hoeft alleen ballen naar voren te rammen, zo ernstig is het allemaal niet, dat heeft hij ook gedaan bij Boca, dus waarom niet bij Ajax??
Zelfs al is Lamprou gehaald als materiaalman, hij bakt er niks van, niemand moet hem, dus waarom hij is gehaald mocht Joost weten.
En volgens mij gaf ik al aan dat Tadic heel belangrijk was, zonder hem zou Ajax niet eens zijn overwinterd in Europa, heeft de meeste goals op zijn naam.
@ hoelikun
Als jij niet ziet hoe belangrijk Blind is ben je een beetje blind. Die zet namelijk gewoon met De Ligt de boel neer. Schuift door naar het middenveld als De Jong zijn voorwaartse beweging inzet.
Speelt feitelijk zoals Vertonghen dat altijd deed. Een inschuivende verdediger. Daardoor kan De Jong en v/d Beek die acties maken.
Magallan is omdat hij 10+ heeft gekost iemand ie er gelijk moet staan. Neres vergeten die nog iets meer kostte en er ook niet gelijk stond.
Volgens mij maar kan het fout hebben is juist niet het spelletje van Ajax om een bal blind naar voren te rammen. Maar om hem aan te nemen en hem juist in te leveren bij Frenkie de Jong.
Dus volgens mij begrijp jij de speelstijl van Ajax niet helemaal. Of ben je toevallig gewoon een successupporter die verwacht dat iedere aankoop gewoon een wereldtopper is. Zelfs een speler is een mens en heeft soms tijd nodig om zich dingen (andere speelstijl) eigen te maken.
Lamprou is puur gehaald als 2de keeper niks meer niks minder. Er was op dat moment niets anders voor handen. Daarom is in de winsterstop ook Varela gehaald/gehuurd.
En Lamprou is geen clown kan echt wel keepen, maar tis geen Onana das duidelijk. Alhoewel ik daar ook wel duels van heb gezien bij Jong Ajax dat ik dacht van mijn god de ballenvanger achter de goal is nog beter.
En die goals die Tadic maakt die maakt hij natuurlijk in zijn eentje door de bal bij Onana op te halen en het veld over te steken in zijn eentje en de bal dan in het netje te leggen.
Get real.. Iedere speler heeft zijn bijdrage in dit succes. Zelfs Ten Hag die door vele begin van het jaar het liefst met pek en veren Amsterdam was uitgejaagd. Hoe succes de publieke opinie kan beïnvloeden.
"ajax moet lering trekken uit het verleden en helemaal geen enkele speler uit de Eredivisie kopen"
Dus je vindt dat Lasse Schone, Frenkie de Jong en Hakim Ziyech ook nooit gehaald hadden moeten worden? Of in het verleden spelers als Jasper Cillessen, Klaas-Jan Huntelaar, Luis Suarez, Wim Jonk, Ronald Koeman, Marc Overmars, Jan Wouters...?
V Bommel heeft het tot nu zeker niet zo slecht gedaan. Hij is een beginnend trainer die nog steeds volop in de titelstrijd zit.
Gezien het verschil in kwaliteit tussen Ajax en PSV is dat nog knap. Het verschil tussen beide selecties is echter minder groot dan bijvoorbeeld Spaan aangeeft.
Met 2 wijzigingen zou PSV al op gelijke voet staan. Ten eerste is er meer creativiteit nodig op het middenveld. Hendrix en Rosario zijn haast hetzelfde type speler, daar moet iemand tussen met een goede dribbel en geniale pass.
Ten tweede moet de verdediging worden verbeterd. Schwaab en Viergever doen het ansich nog redelijk goed daar, maar om aansluiting op Ajax te krijgen zal er toch minimaal 1 betere verdediger bij moeten.
Wat betreft Bergwijn, die zie ik niet naar Ajax vertrekken, het is niet een erg realistisch idee van Spaan. Qua sportieve uitdaging zal Bergwijn er namelijk niet of nauwelijks op vooruitgaan. Hij zal nog steeds moeten spelen tegen kleine clubs in de Eredivisie.
Uiteindelijk denk ik wel dat Ajax zal winnen, die zullen de laatste 2 wedstrijden geen steekjes laten vallen.
Henk Spaan is weer eens lekker objectief. Bergwijn gaat echt geen overstap van PSV naar Ajax maken. Dat past niet eens in de carriereplanning van zo'n jongen. Bovendien laat PSV hem ongetwijfeld niet naar Ajax verkassen. Die man komt weer eens zo dom over dat het onvoorstelbaar is dat hij nog een platform heeft om z'n mening te ventileren.
@ Hoogindeconcen
Laat de marktwaarde van Bergwijn op dit moment al 30 miljoen zijn (bron: transfermarkt). Tel daarbij dat hij nog een langlopend contract heeft, so do the math zou ik zeggen.
Kan je het antwoord alvast geven, It aint gonna happen.
Daarbij is Bergwijn wel uit eigen beweging (ok zijn vader) weggegaan bij Ajax. Hij is op zeker niet weggestuurd.
Volgens transfermarkt heeft PSV zelfs 120k betaald. En dat doe je niet voor een weggestuurde speler.
Daarbij ga je voorbij aan het feit dat Bergwijn zich zeer recentelijk nog heeft uitgelaten over zijn tijd bij Ajax (2 seizoenen) en dat waren geen warme vleiende woorden. Dus een terugkeer lijkt me niet echt aan de orde.
De financiële situatie van PSV is gewoon op te zoeken, immers de jaarcijfers worden keurig netjes bij de KvK gedeponeerd en zijn gewoon openbaar en op de site van PSV op te zoeken, daar PSV net als Ajax een NV is.
De situatie is niet zo sterk als die van Ajax, maar PSV hoeft zeker geen bod van 30 miljoen te accepteren op Bergwijn. Er is al heel duidelijk gecommuniceerd dat Bergwijn het clubrecord van Depay zal moeten verbreken. Persoonlijk denk ik dat Bergwijn in de zomer verkast naar het buitenland. Zelfde geldt overigens ook voor Lozano. Pereiro zie ik overigens ook wel vertrekken, die zijn marktwaarde wordt ook geschat op 14 milj.
@hoogindeconcen dan kunnen ze hem net zo goed voor 30 miljoen naar napoli verkopen.
Ik vind het persoonlijk een zeer naieve en/of arrogante gedachte die nergens op gebaseerd is. Je bent pas zeker van Champions League-voetbal als je eenmaal gekwalificeerd bent en je weet nog niet eens wat voor selectie er volgend seizoen nog staat.
De vorige spelers gingen allemaal naar laagvliegers of zaten op de tribune bij subtoppers. Nu hebben ze toevallig een aantal jongens die weer naar topclubs gaan, maar dat heeft ook heel lang geduurd.
Het is gewoon simpel: PSV laat Bergwijn nooit(!) naar Ajax gaan en Bergwijn zit in een fase dat hij veel liever naar het buitenland trekt. De reden dat De Jong naar Barcelona trekt is omdat hij dat talent heeft, niet omdat hij bij Ajax speelt.
Ik denk dat het veel verstandiger is om Malen (en ook realistisch) weg te halen. Bergwijn gaat niet gebeuren
@zestien
Ik verwacht dat als Ajax aan klopt voor Malen dat ze gewoon gezegd wordt niet te koop is opvolger van............ juist Bergwijn.
Donyell heeft na zijn Engelse avontuur onderdak gekregen bij PSV en zit zo ver ik het kan beoordelen op zijn plek bij Psv.
Hoor geen rare teksten of uitspraken dat hij niet tevreden is.
Daarbij weet Donyell heel goed dat als Stevie vertrekt dat hij normaliter de vervanger wordt. Dus ik zie niet in waarom hij een nagenoeg basisplaats bij PSV zou gaan opgeven voor een meer dan waarschijnlijke bank plaats als het al geen Jong Ajax wordt bij Ajax.
Daarbij vermoed ik dat PSV zolang het de financiële noodzaak niet heeft geen spelers aan Ajax gaat slijten.
Bergwijn en Donyel Malen (die veel beter is dan mensen denken) lekker naar Ajax. Twee aanvallers die Ajax goed kan gebruiken. Verder Zoet als derde doelman en straks reserve doelman achter Varela of eerste doelman mocht die Varela niet presteren. Helemaal mooi zou zijn om Dumfries als rechtsback naar Ajax te halen zodat Mazraoui op het middenveld kan regeren. Dan is vertrek Neres, Zyech, De Jong op te vangen. Voor De Ligt moet Ajax Todibo halen van Barca (80 miljoen plus Todibo). Supertalent. Dan is Ajax klaar voor volgend seizoen.
@ Holland8
Bergwijn en Ajax zie ik niet gebeuren om het feit wat er in de jeugd is gebeurd. Daarbij heeft Bergwijn zich al uitgelaten over zijn Ajax tijd en dat was geen warme herinnering met warme woorden.
Malen is normaliter de opvolger van Bergwijn bij PSV dus denk niet dat PSV daar aan gaat meewerken
Zoet als 3de doelman naar Ajax????? Dus je wou met droge ogen beweren dat Varela beter is dan Zoet? En wat dan met Van Leer en Scherpen??????
Dumfries ook nog ff ophalen tuurlijk. Hoeveel wil je rechtstreeks overmaken naar Psv???? 100 miljoen?
De Ligt voor 80 miljoen en Todibo terug naar Amsterdam en jij denkt dat ze in Barcelona gek zijn? Kan je wel zeggen that aint gonna happen.
Dromen mag. Maar dit komt wel in de buurt bij Borsato's "dromen zijn bedrog".
Wat een onzin verhalen. Het gaat voorlopig nog lang niet gebeuren dat Ajax een type Bergwijn bij Psv gaat kopen. Ajax is lekker bezig maar laten we eerst eens structureel kampioen worden en overwinteren in Europa, voordat we het over dit soort zaken gaan hebben.
Je overschat de situatie door de recente successen behoorlijk zeg. 1 dit is een incident en zegt niks over het niveau vd komende jaren. 2 psv hoeft niks perse te verkopen. Er zijn ook buitenlandse clubs geïnteresseerd dus voor 30 miljoen kan je hem net zo goed aan napoli, milan, inter verkopen die betalen dat bedrag ook wel
Wat zwamt deze journalist toch vaak wat aan elkaar, die denkt dat iedereen naar Ajax wil. Als PSV verstandig is, haalt het Ziyech op. Worden ze ook kampioen. Tenenkrommend dom deze man, maar deze post sluit perfect aan bij een bepaalde misplaatste arrogantie waar menigeen ook hier op dit forum, niet vies van is. Die hun clubje enorm overschatten..
Uiteindelijk wordt Ajax wellicht er uitgeknikkerd door Tottenham en blijkt Ajax tegen de ploegen waar PSV tegen speelde ook niet opgewassen. Waarbij ze dezelfde groepsfase ook niet hadden overleefd.
Desondanks, succes Ajax komende weken in de cl en mogen de beste winnen!
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.